Sorques
(Июлькa @ 07-04-2021 - 21:47)
Не, не думаю, что брюзжание. Думаю, что сейчас можно найти для себя почти все что пожелаешь.
Делаю упор на финансы, это важный фактор.
На нестандарт фигуры. Бывает, что подобрать подходящее очень сложно.
На нестандарный подход и взгляды. О чем ты и пишешь. Но обычно такие люди находят выход без массовго пошива.
На время. надо здесь и сразу, а именно этого нет.
На собственные приоритеты, привычки, пристрастия.
Но это все лишь исключения.
Да, можно конечно заказать, что угодно или есть бренды с классикой, но это не массовое производство и для подавляющего большинства достаточно дорого.. Становится чуть ли не тенденцией, если одет просто, не вычурно, то значит в дорогих вещах)
Немного утрирую, но примерно так..
Жизненный цикл изделий уменьшается, мало кто изнашивает вещи до дыр. Я отвожу ребенка в школу и ежедневно замечала кучу пакетов у магазина типа - от друга к другу, что-то вроде секонда. Он на перекрестке и поэтому вынужденно обращаю внимание.
Я немного расширил тему, до проблем более взрослой категории..
Это сообщение отредактировал Sorques - 07-04-2021 - 22:15
Не, не думаю, что брюзжание. Думаю, что сейчас можно найти для себя почти все что пожелаешь.
Делаю упор на финансы, это важный фактор.
На нестандарт фигуры. Бывает, что подобрать подходящее очень сложно.
На нестандарный подход и взгляды. О чем ты и пишешь. Но обычно такие люди находят выход без массовго пошива.
На время. надо здесь и сразу, а именно этого нет.
На собственные приоритеты, привычки, пристрастия.
Но это все лишь исключения.
Да, можно конечно заказать, что угодно или есть бренды с классикой, но это не массовое производство и для подавляющего большинства достаточно дорого.. Становится чуть ли не тенденцией, если одет просто, не вычурно, то значит в дорогих вещах)
Немного утрирую, но примерно так..
Жизненный цикл изделий уменьшается, мало кто изнашивает вещи до дыр. Я отвожу ребенка в школу и ежедневно замечала кучу пакетов у магазина типа - от друга к другу, что-то вроде секонда. Он на перекрестке и поэтому вынужденно обращаю внимание.
Я немного расширил тему, до проблем более взрослой категории..
Это сообщение отредактировал Sorques - 07-04-2021 - 22:15
Island Girl
(Июлькa @ 07-04-2021 - 21:13)
(Island Girl @ 07-04-2021 - 21:08)
(Июлькa @ 07-04-2021 - 20:57)
Изучила сайты одежды для малышей 3 производителей. Не делается различия между девочками и мальчиками. Посмотрите на эти фотографии. Думаю, они в пояснениях не нуждаются:https://www.buzzfeed.com/crystalro/offensive-kids-clothing Одежда есть разная, согласна. Уродская, некачественная, несоответствующая размеру и составу. Все это так, но зачем покупать вещь с надписью, которая раздражает? Ведь и эти вещи находят своих довольных покупателей. На 15 фото я могу привести тысячи тысяч фото с привлекательной и подходящей одеждой для малышей.
Лично для меня странно приобрести и пожаловаться ка это оскорбительно. Зачем брали? Проблема этой одежды (в контексте данного разговора) не в том, что она уродская или некачественная, а в том, что она откровенно сексистская. Внушает детям вредные гендерные стереотипы с ранних лет.
Какая разница, как и зачем этот мужчина что-то купил? Мне так интереснее проблема, которую он поднял, и то, что она нашла отклик у других родителей.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 07-04-2021 - 22:20
(Island Girl @ 07-04-2021 - 21:08)
(Июлькa @ 07-04-2021 - 20:57)
Изучила сайты одежды для малышей 3 производителей. Не делается различия между девочками и мальчиками. Посмотрите на эти фотографии. Думаю, они в пояснениях не нуждаются:https://www.buzzfeed.com/crystalro/offensive-kids-clothing Одежда есть разная, согласна. Уродская, некачественная, несоответствующая размеру и составу. Все это так, но зачем покупать вещь с надписью, которая раздражает? Ведь и эти вещи находят своих довольных покупателей. На 15 фото я могу привести тысячи тысяч фото с привлекательной и подходящей одеждой для малышей.
Лично для меня странно приобрести и пожаловаться ка это оскорбительно. Зачем брали? Проблема этой одежды (в контексте данного разговора) не в том, что она уродская или некачественная, а в том, что она откровенно сексистская. Внушает детям вредные гендерные стереотипы с ранних лет.
Какая разница, как и зачем этот мужчина что-то купил? Мне так интереснее проблема, которую он поднял, и то, что она нашла отклик у других родителей.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 07-04-2021 - 22:20
Island Girl
(Июлькa @ 07-04-2021 - 21:19)
Открыла сайт демократичного Next. Совершенно адекватные вещи.
Три раздела для совсем малышей - унисекс, мальчики и девочки. Если не брать явные девочковые и мальчиковые вещи, разницы никакой нет. Одинаковые фасоны бодиков.ромперов. слипов. Они ничем не отличаются.
https://www.next.com.ee/ru/shop/productaffi...sex-isort-score
Я прошла по ссылке и увидела именно то, на что жалуются прогрессивные родители девочек
Открыла сайт демократичного Next. Совершенно адекватные вещи.
Три раздела для совсем малышей - унисекс, мальчики и девочки. Если не брать явные девочковые и мальчиковые вещи, разницы никакой нет. Одинаковые фасоны бодиков.ромперов. слипов. Они ничем не отличаются.
https://www.next.com.ee/ru/shop/productaffi...sex-isort-score
Я прошла по ссылке и увидела именно то, на что жалуются прогрессивные родители девочек
Июлькa
(Island Girl @ 07-04-2021 - 22:16)
Какие стереотипы могут возникнуть у новорожденного малыша? Ему все равно, лишь бы комфортно было. Все стереотипы в головах взрослых.
Не вижу никакой проблемы в приобретении вещей, которые не вызывают проблем, что и посоветовала бы этому родителю.
Проблема этой одежды не в том, что она уродская или некачественная, а в том, что она откровенно сексистская. Внушает детям вредные гендерные стереотипы с ранних лет.
Какая разница, как и зачем этот мужчина что-то купил? Мне так интереснее проблема, которую он поднял, и то, что она нашла отклик у других родителей.
Какие стереотипы могут возникнуть у новорожденного малыша? Ему все равно, лишь бы комфортно было. Все стереотипы в головах взрослых.
Не вижу никакой проблемы в приобретении вещей, которые не вызывают проблем, что и посоветовала бы этому родителю.
Июлькa
(Island Girl @ 07-04-2021 - 22:19)
(Июлькa @ 07-04-2021 - 21:19)
Моя девочка выросла в нексте и проблем не возникало. Разве что с кнопками от стирок, но не связываю это с гендерностью вещей.
(Июлькa @ 07-04-2021 - 21:19)
Открыла сайт демократичного Next. Совершенно адекватные вещи.
Три раздела для совсем малышей - унисекс, мальчики и девочки. Если не брать явные девочковые и мальчиковые вещи, разницы никакой нет. Одинаковые фасоны бодиков.ромперов. слипов. Они ничем не отличаются.https://www.next.com.ee/ru/shop/productaffi...sex-isort-score
Я прошла по ссылке и увидела именно то, на что жалуются прогрессивные родители девочек
Моя девочка выросла в нексте и проблем не возникало. Разве что с кнопками от стирок, но не связываю это с гендерностью вещей.
Pamela x
Этот мужик - банальный "хайпожор". Больше прославиться нечем, очевидно. Типа, смотрите, какой Я прогрессивный. Ну и "группа поддержки" соответствующая - "и Я, и Я.. и Я того же мнения!", сидят за компом и ногти грызут, что хайп упустили, ну, хоть, засветились... подле.
Sorques
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:27)
Не у всех, а несколько повернутых на теме гендерного равенства.. Как раз в детском возрасте допустимо все, ибо дети и одежду воспринимают как игровой момент..
Все стереотипы в головах взрослых.
Не у всех, а несколько повернутых на теме гендерного равенства.. Как раз в детском возрасте допустимо все, ибо дети и одежду воспринимают как игровой момент..
Island Girl
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:27)
(Island Girl @ 07-04-2021 - 22:16)
Проблема этой одежды не в том, что она уродская или некачественная, а в том, что она откровенно сексистская. Внушает детям вредные гендерные стереотипы с ранних лет.
Какая разница, как и зачем этот мужчина что-то купил? Мне так интереснее проблема, которую он поднял, и то, что она нашла отклик у других родителей. Какие стереотипы могут возникнуть у новорожденного малыша? Ему все равно, лишь бы комфортно было. Все стереотипы в головах взрослых.
Не вижу никакой проблемы в приобретении вещей, которые не вызывают проблем, что и посоветовала бы этому родителю.
На фото по моей ссылке одежда не для новорожденных (новорожденный - это ребёнок в возрасте до 28 дней).
Гендерная социализация (как и социализация вообще) начинается с рождения и продолжается всю жизнь человека. Гендерные стереотипы дети начинают усваивать с первых лет жизни. Это базовые вещи из социологии, которые нужно знать.
Вы не видите проблему, а многие другие видят.
Детская одежда для девочек очень часто несёт посыл, что для девочки самое важное - красота и привлекательность (нередко в ущерб своему комфорту). Девочкам вообще с ранних лет внушается повернутость на своем внешнем виде, что и раздражает продвинутых родителей.
Дело не в том, что родители совсем не могут найти удобную и не сексистскую одежду для девочек (в конце концов, многие просто покупают в отделах для мальчиков), а в том, что это требует больших усилий и трат. Поднимают проблему, чтобы производители одежды слышали и менялись
(Island Girl @ 07-04-2021 - 22:16)
Проблема этой одежды не в том, что она уродская или некачественная, а в том, что она откровенно сексистская. Внушает детям вредные гендерные стереотипы с ранних лет.
Какая разница, как и зачем этот мужчина что-то купил? Мне так интереснее проблема, которую он поднял, и то, что она нашла отклик у других родителей. Какие стереотипы могут возникнуть у новорожденного малыша? Ему все равно, лишь бы комфортно было. Все стереотипы в головах взрослых.
Не вижу никакой проблемы в приобретении вещей, которые не вызывают проблем, что и посоветовала бы этому родителю.
На фото по моей ссылке одежда не для новорожденных (новорожденный - это ребёнок в возрасте до 28 дней).
Гендерная социализация (как и социализация вообще) начинается с рождения и продолжается всю жизнь человека. Гендерные стереотипы дети начинают усваивать с первых лет жизни. Это базовые вещи из социологии, которые нужно знать.
Вы не видите проблему, а многие другие видят.
Детская одежда для девочек очень часто несёт посыл, что для девочки самое важное - красота и привлекательность (нередко в ущерб своему комфорту). Девочкам вообще с ранних лет внушается повернутость на своем внешнем виде, что и раздражает продвинутых родителей.
Дело не в том, что родители совсем не могут найти удобную и не сексистскую одежду для девочек (в конце концов, многие просто покупают в отделах для мальчиков), а в том, что это требует больших усилий и трат. Поднимают проблему, чтобы производители одежды слышали и менялись
A'nomaly
(Июлькa @ 07-04-2021 - 21:27)
Я тоже не понимаю, зачем покупать вещь, которая вызывает негативные чувства, когда есть у любых производителей вполне нейтральные вещи, по цвету и без надписей. Только посмотрела, вполне миленькие пижамки со слониками, желтого цвета. Почему их нельзя купить?
По поводу цены. А что, одежда с такими надписями, которая вызывает такую бурную реакцию, цена дешевле, чем обычная без надписи? У родителей, с ограниченными финансами выбор исключительно либо дорогую одежду без подписи, либо дешёвую с ней?
Не вижу никакой проблемы в приобретении вещей, которые не вызывают проблем, что и посоветовала бы этому родителю.
Я тоже не понимаю, зачем покупать вещь, которая вызывает негативные чувства, когда есть у любых производителей вполне нейтральные вещи, по цвету и без надписей. Только посмотрела, вполне миленькие пижамки со слониками, желтого цвета. Почему их нельзя купить?
По поводу цены. А что, одежда с такими надписями, которая вызывает такую бурную реакцию, цена дешевле, чем обычная без надписи? У родителей, с ограниченными финансами выбор исключительно либо дорогую одежду без подписи, либо дешёвую с ней?
Антироссийский клон-28
(Sorques @ 07-04-2021 - 20:25)
(lozdok @ 07-04-2021 - 20:03)
как, на пример, Попов, муж Скабеевой. А кто это? Как кто?
Сказано же, муж Скобеевой.
Правда кто такaя Скобеева я сам не знаю, да и знать не хочу.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-04-2021 - 02:05
(lozdok @ 07-04-2021 - 20:03)
как, на пример, Попов, муж Скабеевой. А кто это? Как кто?
Сказано же, муж Скобеевой.
Правда кто такaя Скобеева я сам не знаю, да и знать не хочу.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-04-2021 - 02:05
Антироссийский клон-28
В принципе всем кому не всё равно что одевать, приходится искать одежду по вкусу, по фигуре, и при этом подходящую к роду знаятий.
Но это же не повод поднимать хай на всю вселенную.
Но это же не повод поднимать хай на всю вселенную.
Июлькa
Найти проблему можно даже на пустом месте, было бы желание.
Выбор одежды для всех возрастных групп - огромнейший, он явно превышает спрос. В конце каждого сезона большие скидки, старые коллекции продаются практически за бесценок.
Несколько вещей, вызывающих недоумение своим дизайном, это настолько мало на общем фоне, что их процент, по отношению к качественной, красивой и подходящей одежде, ничтожно мал. Но и эти вещи находят своих обладателей, это тоже нужно заметить.
Гендерность такая гендерность. Есть родители мальчиков, сетующие, что ребенок желал бы футболку со стразами и принцессами. И костюм принцессы на Рождество. Это не вина производителей одежды. Люди разные, очень сложно угодить вкусу каждого.
Понятно, что мнение покупателя нужно учитывать и стараться угодить самым капризным и требовательны.
Но недовольные будут при любом раскладе, это тоже понятно. Мне, по крайней мере.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 08-04-2021 - 12:47
Выбор одежды для всех возрастных групп - огромнейший, он явно превышает спрос. В конце каждого сезона большие скидки, старые коллекции продаются практически за бесценок.
Несколько вещей, вызывающих недоумение своим дизайном, это настолько мало на общем фоне, что их процент, по отношению к качественной, красивой и подходящей одежде, ничтожно мал. Но и эти вещи находят своих обладателей, это тоже нужно заметить.
Гендерность такая гендерность. Есть родители мальчиков, сетующие, что ребенок желал бы футболку со стразами и принцессами. И костюм принцессы на Рождество. Это не вина производителей одежды. Люди разные, очень сложно угодить вкусу каждого.
Понятно, что мнение покупателя нужно учитывать и стараться угодить самым капризным и требовательны.
Но недовольные будут при любом раскладе, это тоже понятно. Мне, по крайней мере.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 08-04-2021 - 12:47
Июлькa
В отзывах одежды может быть несколько противоположных комментов - это слишком большое, это не соответствует размеру и маленькое, это супер. То же цвет, тот же фасон и размер. Мне это говорит только о том, что не угодить каждому и всегда будут как недовольные, так и довольные приобретением.
Island Girl
Июлька, короче говоря, вы не видите никакой проблемы ни в сексизме, ни в гендерной дискриминации. Поэтому вам не понять родителей, которых это беспокоит. Это самое типичное для советского и российского менталитета отношение к гендерным проблемам.
Июлькa
(Island Girl @ 08-04-2021 - 11:39)
Именно в данном случае - не вижу.
Июлька, короче говоря, вы не видите никакой проблемы ни в сексизме, ни в гендерной дискриминации. Поэтому вам не понять родителей, которых это беспокоит. Это самое типичное для советского и российского менталитета отношение к гендерным проблемам.
Именно в данном случае - не вижу.
Вюлэгё
Не вижу, что Евгений Попов (муж Скобеевой) утянул ноги до неприличия. Широкие, висящие, болтающиеся на ногах штаны не эстетичны и слишком паценково- шпаново. А вот заделанных под пацанчиков вроде как девчин уже перебор.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 08-04-2021 - 14:38
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 08-04-2021 - 14:38
lozdok
(Вюлэгё @ 08-04-2021 - 14:36)
я придерживаюсь классической формы брюк.
Вы представляете, как они выглядят?
Не вижу, что Евгений Попов (муж Скобеевой) утянул ноги до неприличия. Широкие, висящие, болтающиеся на ногах штаны не эстетичны и слишком паценково- шпаново. А вот заделанных под пацанчиков вроде как девчин уже перебор.
я придерживаюсь классической формы брюк.
Вы представляете, как они выглядят?
Sorques
(Июлькa @ 08-04-2021 - 12:47)
Скажи, ты когда нибудь видела или знала в реале столь "прогрессивных " людей, которые при выборе одежды ребенку, были озабоченны проблемами сексизма или феминизма?
Именно в данном случае - не вижу.
Скажи, ты когда нибудь видела или знала в реале столь "прогрессивных " людей, которые при выборе одежды ребенку, были озабоченны проблемами сексизма или феминизма?
avp
Одежда и обувь для мальчиков и девочек даже с одинаковым размером на бирке отличается фактическими размерами.
lozdok
(avp @ 08-04-2021 - 16:38)
не может быть.
одежда может отличаться цветом, рисунками, аппликациями, кроем ...
обувь так же
как мужская, так и женская одежда и обувь могут быть и маленького размера и большого.
Одежда и обувь для мальчиков и девочек даже с одинаковым размером на бирке отличается фактическими размерами.
не может быть.
одежда может отличаться цветом, рисунками, аппликациями, кроем ...
обувь так же
как мужская, так и женская одежда и обувь могут быть и маленького размера и большого.
Island Girl
(Июлькa @ 08-04-2021 - 12:47)
(Island Girl @ 08-04-2021 - 11:39)
Боюсь, не только в данном случае, иначе вы бы понимали, почему важно активно бороться с бытовым сексизмом, а не просто молча пойти в другой магазин, переключить канал и т.д.
Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила.
(Island Girl @ 08-04-2021 - 11:39)
Июлька, короче говоря, вы не видите никакой проблемы ни в сексизме, ни в гендерной дискриминации. Поэтому вам не понять родителей, которых это беспокоит. Это самое типичное для советского и российского менталитета отношение к гендерным проблемам.
Именно в данном случае - не вижу.
Боюсь, не только в данном случае, иначе вы бы понимали, почему важно активно бороться с бытовым сексизмом, а не просто молча пойти в другой магазин, переключить канал и т.д.
Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила.
Island Girl
К ошеломляющему утверждению, мол, стереотипы - это у взрослых.
Вот пример, наглядно показывающий результат первичной гендерной социализации в семье. В этом видео маленькая девочка объясняет, почему не хочет замуж. Видно, что у неё уже сформированы представления о "женских обязанностях" в браке: носиться туда-сюда, ухаживая за мужем и детьми, худеть ради мужа (поэтому она и не хочет). А её младшая сестра ей говорит: "Рамина, ну ты же должна быть красивая для своего мужа":
Вот пример, наглядно показывающий результат первичной гендерной социализации в семье. В этом видео маленькая девочка объясняет, почему не хочет замуж. Видно, что у неё уже сформированы представления о "женских обязанностях" в браке: носиться туда-сюда, ухаживая за мужем и детьми, худеть ради мужа (поэтому она и не хочет). А её младшая сестра ей говорит: "Рамина, ну ты же должна быть красивая для своего мужа":
Июлькa
Я совершенно искренне считаю видео с этими милыми сестричками постановочными. Мне этот пример показывает, что кастинги, съемки, интервью на тв не оставляют детей непосредственными. Приходится взрослеть, жизнь такая.
Июлькa
Гендерную дискриминацию пресекать надо.
У меня девочка и вышеописанный стереотип не сфрмировался ни в 5-6, ни в более позднем возрасте. Исследования не всегда полностью достоверны.
Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. Выбор и решение всегда за мной. И за родителями, которые встали на тропу войны с производителями детской одежды.
Я их не осуждаю, просто не разделяю их точку зрения. Имею на это такое же право.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 08-04-2021 - 20:33
У меня девочка и вышеописанный стереотип не сфрмировался ни в 5-6, ни в более позднем возрасте. Исследования не всегда полностью достоверны.
Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. Выбор и решение всегда за мной. И за родителями, которые встали на тропу войны с производителями детской одежды.
Я их не осуждаю, просто не разделяю их точку зрения. Имею на это такое же право.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 08-04-2021 - 20:33
Island Girl
(Июлькa @ 08-04-2021 - 19:54)
Я совершенно искренне считаю видео с этими милыми сестричками постановочными. Мне этот пример показывает, что кастинги, съемки, интервью на тв не оставляют детей непосредственными. Приходится взрослеть, жизнь такая.
Если видео постановочное, то скорее всего в том, что мать попросила девочку изложить свои взгляды на брак (которые ей известны и кажутся смешными). Девочка рассуждает о браке как раз с детской непосредственностью. Помню, у меня были такие же представления, как и у некоторых моих сверстниц.
Потом с возрастом многие эту непосредственность утрачивают. Становятся банальными и глупыми. Воспроизводят гендерные стереотипы, как зомби, путая их с житейской мудростью. Если ребёнка не смогла испортить семья (как в случае с этой девочкой), агенты вторичной социализации обычно довершают это дело
У меня девочка и вышеописанный стереотип не сфрмироваляс ни в 5-6, ни в более позднем возрасте. Исследования не всегда полностью достоверны.
Это вы так думаете/говорите. Но не факт, что это правда. Исследования говорят, что он формируется у большинства девочек (не у 100 %).
Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает.
А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма?
Это сообщение отредактировал Island Girl - 08-04-2021 - 20:47
Я совершенно искренне считаю видео с этими милыми сестричками постановочными. Мне этот пример показывает, что кастинги, съемки, интервью на тв не оставляют детей непосредственными. Приходится взрослеть, жизнь такая.
Если видео постановочное, то скорее всего в том, что мать попросила девочку изложить свои взгляды на брак (которые ей известны и кажутся смешными). Девочка рассуждает о браке как раз с детской непосредственностью. Помню, у меня были такие же представления, как и у некоторых моих сверстниц.
Потом с возрастом многие эту непосредственность утрачивают. Становятся банальными и глупыми. Воспроизводят гендерные стереотипы, как зомби, путая их с житейской мудростью. Если ребёнка не смогла испортить семья (как в случае с этой девочкой), агенты вторичной социализации обычно довершают это дело
У меня девочка и вышеописанный стереотип не сфрмироваляс ни в 5-6, ни в более позднем возрасте. Исследования не всегда полностью достоверны.
Это вы так думаете/говорите. Но не факт, что это правда. Исследования говорят, что он формируется у большинства девочек (не у 100 %).
Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает.
А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма?
Это сообщение отредактировал Island Girl - 08-04-2021 - 20:47
Lileo
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:48)
(Lileo @ 07-04-2021 - 21:39)
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:19)
Нет, я смотрела на русском сайте.
Это цена за единичные, да еще и со скидкой.
По 2-3 тоже есть, но соответственно дороже (хотя, наверное, оптом все равно выгоднее).
(Lileo @ 07-04-2021 - 21:39)
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:19)
Открыла сайт демократичного Next. Совершенно адекватные вещи.
Это совсем не дешевая одежда.
Какая-нить пижамка для ребенка стоит полторы тыщи.
Но да, клевая, мне нравится.
Там по три-пять вещей, это за всю упаковку цена.
Нет, я смотрела на русском сайте.
Это цена за единичные, да еще и со скидкой.
По 2-3 тоже есть, но соответственно дороже (хотя, наверное, оптом все равно выгоднее).
Lileo
(Island Girl @ 07-04-2021 - 23:19)
Можно конкретные примеры?
Я по ссылке вижу боди для младенцев часто нейтральных цветов с зебрами, дельфинами и морковками. Надписи встречаются редко, и не думаю, что "я люблю мамочку" и подобное может кого-то оскорбить.
Я прошла по ссылке и увидела именно то, на что жалуются прогрессивные родители девочек
Можно конкретные примеры?
Я по ссылке вижу боди для младенцев часто нейтральных цветов с зебрами, дельфинами и морковками. Надписи встречаются редко, и не думаю, что "я люблю мамочку" и подобное может кого-то оскорбить.
Июлькa
(Island Girl @ 08-04-2021 - 20:38)
Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма? Слово"кричать" написано зеркально вашему "молча". Я даже уточнила - образно кричать.
Меня никто не заставит делать то, что я не считаю нужным, также как не могут задеть слова незнакомого мужчины. Много людей ежедневно пишут о чем-то своем, реагировать на каждого не хватит эмоционального здоровья. Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит. Но люди могут считать иначе, я ведь не претендую на истину.
Для любого производителя главное, чтобы его продукция была востребованной. Не будут покупать, не будут и производить. Все очень просто. Отсюда вывод - кому-то это все-таки нужно, если такое есть.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 09-04-2021 - 11:54
Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма? Слово"кричать" написано зеркально вашему "молча". Я даже уточнила - образно кричать.
Меня никто не заставит делать то, что я не считаю нужным, также как не могут задеть слова незнакомого мужчины. Много людей ежедневно пишут о чем-то своем, реагировать на каждого не хватит эмоционального здоровья. Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит. Но люди могут считать иначе, я ведь не претендую на истину.
Для любого производителя главное, чтобы его продукция была востребованной. Не будут покупать, не будут и производить. Все очень просто. Отсюда вывод - кому-то это все-таки нужно, если такое есть.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 09-04-2021 - 11:54
Вюлэгё
(Island Girl @ 08-04-2021 - 17:11)
Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила. Не у них, наверно некоторые люди так думают, почему то постоянно навязывается, что девочки в чём то угнетены. Есть отличницы в школах, в ВУЗах, работают в НИИ, лабораториях. А мальчикам по такой же логике надо выглядеть скромно, одинаково, носить строго определённую одежду, но вести себя порой разнузданно и дерзко...Я вижу не мало женщин и девушек, выглядящих почти как мужчина или парень, особенно по одежде.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 09-04-2021 - 11:54
Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила. Не у них, наверно некоторые люди так думают, почему то постоянно навязывается, что девочки в чём то угнетены. Есть отличницы в школах, в ВУЗах, работают в НИИ, лабораториях. А мальчикам по такой же логике надо выглядеть скромно, одинаково, носить строго определённую одежду, но вести себя порой разнузданно и дерзко...Я вижу не мало женщин и девушек, выглядящих почти как мужчина или парень, особенно по одежде.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 09-04-2021 - 11:54
Island Girl
(Июлькa @ 09-04-2021 - 11:52)
Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит.
Да, это понятно. Это типичная позиция людей с постсоветского пространства.
Заключается она, в общих чертах, в следующем. Если ты видишь где-то сексизм, молчи об этом. Выбери другой магазин, переключи канал, не голосуй за какого-то политика и т.д. Главное - не выступай. Столкнулась с дискриминацией при приеме на работу? Ищи другую, чего говорить-то. Подверглась домогательствам? Не повод начинать дискуссии, у всех свои проблемы, а ты просто хочешь хайпа. И так далее. Людей с советским/российским менталитетом борьба с сексизмом обычно раздражает куда больше, чем сам сексизм. Что и видно в теме.
Показываешь вам одежду с сексистскими надписями, вы: "Одежда есть разная, согласна". Но обсуждать тут как бы нечего. Зато давайте обсудим и осудим отца, который в очередной раз поднял проблему повседневного сексизма ))
Это сообщение отредактировал Island Girl - 09-04-2021 - 23:43
Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит.
Да, это понятно. Это типичная позиция людей с постсоветского пространства.
Заключается она, в общих чертах, в следующем. Если ты видишь где-то сексизм, молчи об этом. Выбери другой магазин, переключи канал, не голосуй за какого-то политика и т.д. Главное - не выступай. Столкнулась с дискриминацией при приеме на работу? Ищи другую, чего говорить-то. Подверглась домогательствам? Не повод начинать дискуссии, у всех свои проблемы, а ты просто хочешь хайпа. И так далее. Людей с советским/российским менталитетом борьба с сексизмом обычно раздражает куда больше, чем сам сексизм. Что и видно в теме.
Показываешь вам одежду с сексистскими надписями, вы: "Одежда есть разная, согласна". Но обсуждать тут как бы нечего. Зато давайте обсудим и осудим отца, который в очередной раз поднял проблему повседневного сексизма ))
Это сообщение отредактировал Island Girl - 09-04-2021 - 23:43
Island Girl
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства.
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства.
Lileo
(Island Girl @ 09-04-2021 - 23:57)
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:
И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах.
Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит.
И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства. По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает.
Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое.
Что касается принтов, то единороги для ребенка по-любому лучше, чем черепа.
Я там одежду для мальчиков не смотрела, теперь у меня есть к ним претензия - символика смерти на детской одежде - это не здОрово и не здорОво.
И что?
Многие девочки любят рюши и платья.
Я в детстве все это ненавидела, но я была прям мальчик-мальчик в детстве. Таких мало. Большинству же вполне нравится. Никто не обязан любить только унисекс.
И для мелкой себя я бы без проблем нашла одежду в этом магазине. Я и для взрослой себя кое-чего оттуда бы хотела.
Цветочки там, кстати, классные, а не вырвиглазные пошлые розы со стразами.
Не увидела такого. Все вещи выглядят мягкими и уютными. Материалы, думаю, натуральные.
Единственное - там юбка балетная была, но она, как я понимаю, для занятий, а не для прогулок.
Это сообщение отредактировал Lileo - 10-04-2021 - 04:20
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:
И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах.
Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит.
И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства. По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает.
Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое.
Что касается принтов, то единороги для ребенка по-любому лучше, чем черепа.
Я там одежду для мальчиков не смотрела, теперь у меня есть к ним претензия - символика смерти на детской одежде - это не здОрово и не здорОво.
И что?
Многие девочки любят рюши и платья.
Я в детстве все это ненавидела, но я была прям мальчик-мальчик в детстве. Таких мало. Большинству же вполне нравится. Никто не обязан любить только унисекс.
И для мелкой себя я бы без проблем нашла одежду в этом магазине. Я и для взрослой себя кое-чего оттуда бы хотела.
Цветочки там, кстати, классные, а не вырвиглазные пошлые розы со стразами.
Не увидела такого. Все вещи выглядят мягкими и уютными. Материалы, думаю, натуральные.
Единственное - там юбка балетная была, но она, как я понимаю, для занятий, а не для прогулок.
Это сообщение отредактировал Lileo - 10-04-2021 - 04:20
Июлькa
(Island Girl @ 09-04-2021 - 22:57)
Посмотрела. Речь идет об одежде для новорожденной девочки, однако по ссылке добавлены категории одежды для детей 3-4 лет. Пусть так.
Представлено 3735 товаров, из которых
розовый - 1031
синий - 938
черный - 573
белый - 431
серый -300
зеленый- 238
Прочие цвета в меньшем количестве.
Синий и розовый примерно в равных долях. Розовый учитывается в тех товарах, где 5 изделий ( синий, черный, белый серый и розовый), хотя изделий других цветов больше. Черный+ белый представляют примерно такую же часть.
Единороги встречаются, но принтов с Микки по количеству больше. Зайцы, мышки, динозавры, птички, фламинго, свинка Пеппа, куклы лол, феи, ботанические орнаменты - широкий выбор принтов, аппликаций и тонов. Подходящее найдет для себя любой, кто заинтересован в покупке.
Это факты.
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm
И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства.
Посмотрела. Речь идет об одежде для новорожденной девочки, однако по ссылке добавлены категории одежды для детей 3-4 лет. Пусть так.
Представлено 3735 товаров, из которых
розовый - 1031
синий - 938
черный - 573
белый - 431
серый -300
зеленый- 238
Прочие цвета в меньшем количестве.
Синий и розовый примерно в равных долях. Розовый учитывается в тех товарах, где 5 изделий ( синий, черный, белый серый и розовый), хотя изделий других цветов больше. Черный+ белый представляют примерно такую же часть.
Единороги встречаются, но принтов с Микки по количеству больше. Зайцы, мышки, динозавры, птички, фламинго, свинка Пеппа, куклы лол, феи, ботанические орнаменты - широкий выбор принтов, аппликаций и тонов. Подходящее найдет для себя любой, кто заинтересован в покупке.
Это факты.
Island Girl
(Июлькa @ 10-04-2021 - 10:01)
Это факты.
Нет, это попытка заболтать и исказить реальность. Но даже беглый взгляд на одежду сначала по одной ссылке, затем - по другой, разбивает все усилия вдребезги ))
Когда вы применяете фильтр "синий", вылезают не синие однотонные вещи, а голубые штанишки в цветочек, синяя футболочка с радугой или сердцем из блесток, курточки с розовыми цветочками, опять же синее платье с единорогами и разноцветными цветочками, голубой купальник с ярким рисунком и воланами и т.д.
Одежда для девочек в секции более легкомысленная, на ней в разы больше украшений (в том числе всяких сказочных рисунков (вы слишком буквально поняли мои слова о единорогах), цвета более светлые, более яркие, также много пастельных тонов. Унисекса почти нет. Так что смешно, конечно, но ссылка была дана на магазин, ассортимент которого явно демонстрирует те проблемы с выбором детской одежды, которые часто поднимают родители в последние годы.
Это факты.
Нет, это попытка заболтать и исказить реальность. Но даже беглый взгляд на одежду сначала по одной ссылке, затем - по другой, разбивает все усилия вдребезги ))
Когда вы применяете фильтр "синий", вылезают не синие однотонные вещи, а голубые штанишки в цветочек, синяя футболочка с радугой или сердцем из блесток, курточки с розовыми цветочками, опять же синее платье с единорогами и разноцветными цветочками, голубой купальник с ярким рисунком и воланами и т.д.
Одежда для девочек в секции более легкомысленная, на ней в разы больше украшений (в том числе всяких сказочных рисунков (вы слишком буквально поняли мои слова о единорогах), цвета более светлые, более яркие, также много пастельных тонов. Унисекса почти нет. Так что смешно, конечно, но ссылка была дана на магазин, ассортимент которого явно демонстрирует те проблемы с выбором детской одежды, которые часто поднимают родители в последние годы.
Island Girl
(Lileo @ 10-04-2021 - 03:13)
По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает.
Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое.
Некоторые и сокрушаются.
Но зато одежда всё же более практичная.
И что?
Многие девочки любят рюши и платья.
Да, то, что одежду без них, да еще и гендерно-нейтрального цвета, без стереотипно "девчачьего" рисунка в секции для девочек откопать не просто (о чем и речь).
Девочки не рождаются с любовью к розовому, рюшам, воланам и т.д. Но общество, производители одежды говорят им, что вот это они должны любить.
Вообще до середины 19 в. голубой и розовый, пастельные тона не были какими-то предпочтительными цветами для детей (обоих полов). Детей чаще одевали в белое, так как такую одежду было легче очистить при помощи отбеливателя. И на протяжении веков мальчики и девочки до 6-7 лет носили платья (в том числе с рюшами и воланами).
В США мода одевать девочек в розовое, мальчиков - в голубое возникла в 20 веке, утвердилась где-то в 40-х годах. А ещё в начале 20 в. популярные журналы для родителей то советовали одевать мальчиков в розовое (так как это якобы более сильный цвет), то утверждали, что голубой - для светловолосых детей, а розовый - для темноволосых.
Затем для девочек всё же утвердился розовый, ибо он ближе к красному (цвету любви, романтики), а девочки якобы более эмоциональны. Теперь розовый цвет ассоциируется с феминностью, как голубой и синий - с маскулинностью.
И розовый цвет несёт такой груз стереотипов, что многие родители стараются его избегать от греха подальше.
По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает.
Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое.
Некоторые и сокрушаются.
Но зато одежда всё же более практичная.
И что?
Многие девочки любят рюши и платья.
Да, то, что одежду без них, да еще и гендерно-нейтрального цвета, без стереотипно "девчачьего" рисунка в секции для девочек откопать не просто (о чем и речь).
Девочки не рождаются с любовью к розовому, рюшам, воланам и т.д. Но общество, производители одежды говорят им, что вот это они должны любить.
Вообще до середины 19 в. голубой и розовый, пастельные тона не были какими-то предпочтительными цветами для детей (обоих полов). Детей чаще одевали в белое, так как такую одежду было легче очистить при помощи отбеливателя. И на протяжении веков мальчики и девочки до 6-7 лет носили платья (в том числе с рюшами и воланами).
В США мода одевать девочек в розовое, мальчиков - в голубое возникла в 20 веке, утвердилась где-то в 40-х годах. А ещё в начале 20 в. популярные журналы для родителей то советовали одевать мальчиков в розовое (так как это якобы более сильный цвет), то утверждали, что голубой - для светловолосых детей, а розовый - для темноволосых.
Затем для девочек всё же утвердился розовый, ибо он ближе к красному (цвету любви, романтики), а девочки якобы более эмоциональны. Теперь розовый цвет ассоциируется с феминностью, как голубой и синий - с маскулинностью.
И розовый цвет несёт такой груз стереотипов, что многие родители стараются его избегать от греха подальше.