Прощать, или не прощать

(Misha56 @ 28-11-2017 - 22:43)
Человек был начальником жены, и большим хамом по натуре.
А ей было всего 19 лет, и при росте 155 см и весе 45 кг дать по морде здоровому мужику она не смогла бы.
Вся вина была в том что вчерашняя школьница боялась послать 45 летнего мужика а он наглел.
Потом предложил поехать с инспекцией, на выходные в ведомственый дом отдыха.
Я зашел к нему в кабинет, молча дал по морде, потом представился.
А потом спросил понял ли он за что, и не надо ли объяснить.
Он сказал что всё понял.
Чел. тоже был начальником жены. Старше меня он был лет на 15-20.
Фамилия кончалась на .....швили.. Я был знаком с ним. Отношения нормальные.
С трибуны он часто выступал---кодекс советского человека и все такое.
Перефразируя В. Высотского---( Был завлаб, стукач отличный и "прекрасный семьянин")

Разговариваем с женой. Она говорит. Внимание обращает больше чем нужно, предлагает продвижение по службе......
Вот идиот или что., что сволочь понятно.
Я говорю жене---с ним сегодня поговорю.
Она---не надо, подожди, я подумаю.
Пошла в отдел кадров и рассказала про "прекрасного семьянина". Отстал.
И меня уберегла.

(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 11:19)
(eedik @ 29-11-2017 - 10:15)
Не у всех преступлений. ну да...за ошибки молодости нужно вообще убивать...чего же церемониться то?))

Вообще я поняла Вашу позицию. Вас не интересуют вообще причинно-следственные связи события. Вас задевает исключительно ФАКТ и именно это Вы не в состоянии простить.
И не важно, что женщина прожила с вами долгую жизнь не дав Вам даже усомниться в ее преданности Вам и семье.

Избави меня Бог иметь рядом таких людей. Они и родную мать пристрелят, если посчитают ее виновной в чем то.
Я чо то не понял как можно говорить о
женщина прожила с вами долгую жизнь не дав Вам даже усомниться в ее преданности преданности если она все таки изменила?
Скорей фраза должна выглядеть так -женщина прожила с вами долгую жизнь и врала вам про свою преданность.

(eedik @ 29-11-2017 - 13:11)
Скорей фраза должна выглядеть так -женщина прожила с вами долгую жизнь и врала вам про свою преданность.
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что женщина сможет прожить с вами ДОЛГУЮ жизнь, не будучи по настоящему преданной Вам?

(Буддлея @ 29-11-2017 - 12:20)
(eedik @ 29-11-2017 - 13:11)
Скорей фраза должна выглядеть так -женщина прожила с вами долгую жизнь и врала вам про свою преданность. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что женщина сможет прожить с вами ДОЛГУЮ жизнь, не будучи по настоящему преданной Вам?
Зачем тогда говорить о преданности? Живите в удовольствие .

(eedik @ 29-11-2017 - 13:59)
(Буддлея @ 29-11-2017 - 12:20)
(eedik @ 29-11-2017 - 13:11)
Скорей фраза должна выглядеть так -женщина прожила с вами долгую жизнь и врала вам про свою преданность. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что женщина сможет прожить с вами ДОЛГУЮ жизнь, не будучи по настоящему преданной Вам? Зачем тогда говорить о преданности? Живите в удовольствие .
"Тогда" - это когда?
Ещё Раз.
Ответьте мне на мой вопрос: Вы считаете, что женщина способна жить МНОГО лет с мужчиной, не будучи ему преданной? Не любя его?

(Буддлея @ 29-11-2017 - 13:03)
(eedik @ 29-11-2017 - 13:59)
(Буддлея @ 29-11-2017 - 12:20)
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что женщина сможет прожить с вами ДОЛГУЮ жизнь, не будучи по настоящему преданной Вам? Зачем тогда говорить о преданности? Живите в удовольствие . "Тогда" - это когда?
Ещё Раз.
Ответьте мне на мой вопрос: Вы считаете, что женщина способна жить МНОГО лет с мужчиной, не будучи ему преданной? Не любя его?
Танюш, мы говорим с ним на разных языках (я это уже поняла). Понятие о преданности разное.
Пусть врет, деньги тихарит, втихаря покупает недвижимость и оформляет на маму....но не изменяет. Значит будет преданной. А вот если по молодости глупость сделала...поддалась минутной слабости, но всю оставшуюся жизнь с мужем и в горе и в радости...то все равно тварь подлая и изменщица. Пошла нафиг.
Женщина ценится исключительно по сексуальному аспекту, а все остальные (общечеловеческие качества) не имеют вообще значения в определении понятия преданности.

(Буддлея @ 29-11-2017 - 13:03)
Ответьте мне на мой вопрос: Вы считаете, что женщина способна жить МНОГО лет с мужчиной, не будучи ему преданной? Не любя его?
И хоть вопрос не ко мне, попробую я все же на него ответить.
Да, разумеется может. Если ей так комфортнее, чем без мужчины или у неё просто нет лучшей альтернативы.
Любовь вообще понятие очень не детерминированное и каждый может вкладывать в это понятие свое понимание. К примеру я считаю. что любить и изменять нельзя. для меня это аксиома. Но живут же при этом изменяющие своим мужьям женщины много лет и ничего.
Кроме того, любовь и преданность вообще понятия все же из разных областей. Любовь, это зона чувств, а преданность скорее соотношение со своей совестью со своим чувством долга с пониманием порядочности . Можно быть преданным человеку, но при этом его особенно не любить.

(Буддлея @ 29-11-2017 - 13:03)
(eedik @ 29-11-2017 - 13:59)
(Буддлея @ 29-11-2017 - 12:20)
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что женщина сможет прожить с вами ДОЛГУЮ жизнь, не будучи по настоящему преданной Вам? Зачем тогда говорить о преданности? Живите в удовольствие . "Тогда" - это когда?
Ещё Раз.
Ответьте мне на мой вопрос: Вы считаете, что женщина способна жить МНОГО лет с мужчиной, не будучи ему преданной? Не любя его?
Я чо то не понял. Вы сами с собой спорите?
Началу изложению моей позиции был пост от Кошки

Скажите, вот ВЫ пишите, что не смогли бы простить измену.
А теперь представьте ситуацию. Вы вдруг случайно узнаете, что много лет назад Ваша жена Вам изменила. Ну единичный случай. Причем такой незначительный, что Вы даже не заметили этой измены. Она ну никак не отразилась на ваших отношениях. Ваши действия??
Где тут не любимый муж?
Для большей яркости к вашей фразе


Вы считаете, что женщина способна жить МНОГО лет с мужчиной, не будучи ему преданной? Не любя его?
можно еще добавить что не просто с мужчиной а мужчиной деспотом , или мужчиной алкоголиком.

(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 13:32)
Пусть врет, деньги тихарит, втихаря покупает недвижимость и оформляет на маму....но не изменяет. Значит будет преданной. А вот если по молодости глупость сделала...поддалась минутной слабости, но всю оставшуюся жизнь с мужем и в горе и в радости...то все равно тварь подлая и изменщица. Пошла нафиг.
Женщина ценится исключительно по сексуальному аспекту, а все остальные (общечеловеческие качества) не имеют вообще значения в определении понятия преданности. Вы написали вот эту фразу

А теперь представьте ситуацию. Вы вдруг случайно узнаете, что много лет назад Ваша жена Вам изменила. Ну единичный случай. Причем такой незначительный, что Вы даже не заметили этой измены. Она ну никак не отразилась на ваших отношениях. Ваши действия??
и я спорю с этой фразой , а не с чем либо еще.

Это сообщение отредактировал eedik - 29-11-2017 - 13:49

(eedik @ 29-11-2017 - 13:48)
и я спорю с этой фразой , а не с чем либо еще.
Я поняла. Именно это я и имела ввиду. Вам не важны общечеловеческие качества женщины.....Вам важна только сексуальная сторона ваших отношений. и это печально.
Женщина не секс кукла. Она человек.

(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 13:58)
(eedik @ 29-11-2017 - 13:48)
и я спорю с этой фразой , а не с чем либо еще. Я поняла. Именно это я и имела ввиду. Вам не важны общечеловеческие качества женщины.....Вам важна только сексуальная сторона ваших отношений. и это печально.
Женщина не секс кукла. Она человек. Она не просто человек она человек способная давать жизнь другому человеку и при этом решает от кого ей его делать. Решает это она с помощью секса. Так вот к этому процессу вы допустили другого мужчину а своего мужчину Вы соответственно предали .
Для мужа хуже измены жены может быть только убийство мужа или покушение на его здоровье. Покушение с тяжкими последствиями.
Именно так в большинстве случаев мужчины и рассматривают измену.
Я бы кстати если бы узнал о давней измены жены анализ на ДНК детей бы узнал на свое отцовство

Это сообщение отредактировал eedik - 29-11-2017 - 14:19

(ИЛ68 @ 29-11-2017 - 14:34)
Да, разумеется может. Если ей так комфортнее, чем без мужчины или у неё просто нет лучшей альтернативы.
Забавно, ИЛ68 мнп с Вами соглашаться, всегда.
Однако, я вынужлена признать, что почти согласна!))
Почти.
Я понимаю. Что исхожу из своих идеалистических во многом, не смотря ни на что, взгядов.
Но, мне кажется, просто задохнёшься. Если живёшь, вот, как Вы говорите. Я - не смогла бы...

Любовь вообще понятие очень не детерминированное и каждый может вкладывать в это понятие свое понимание. К примеру я считаю. что любить и изменять нельзя. для меня это аксиома. Но живут же при этом изменяющие своим мужьям женщины много лет и ничего.
Кроме того, любовь и преданность вообще понятия все же из разных областей. Любовь, это зона чувств, а преданность скорее соотношение со своей совестью со своим чувством долга с пониманием порядочности .

Вот тут- нечего добавить.
Точности в терминах нет... Наверное она и невозможна.

(eedik @ 29-11-2017 - 14:16)
Она не просто человек она человек способная давать жизнь другому человеку и при этом решает от кого ей его делать. Решает это она с помощью секса. Кто о чем...а мы про зайцев)))
Не зря Вы отдельную тему создали по этому вопросу. Видимо это ОЧЕНЬ животрепещущий для Вас вопрос.
Не доверяете жене? Не уверены, что дети Ваши7 Сделайте генетическую экспертизу и успокойтесь уже.
А то Ваши тараканы скоро Вам мозг съедят))


Именно так в большинстве случаев мужчины и рассматривают измену.
дайте статистические данные доказывающие это ОЧЕНЬ спорное утверждение.


Я бы кстати если бы узнал о давней измены жены анализ на ДНК детей бы узнал на свое отцовство и если бы оказалось, что дети не Ваши, то Вы бы отказались от них?

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 29-11-2017 - 14:25

(eedik @ 29-11-2017 - 14:16)
.
Я бы кстати если бы узнал о давней измены жены анализ на ДНК детей бы узнал на свое отцовство
И что, 10-15 летнего ребёнка в окно выкините, если вдруг что?

(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 14:22)
и если бы оказалось, что дети не Ваши, то Вы бы отказались от них? Смотря сколько им лет и сколько мне.
Если бы был в молодом возрасте и смог бы еще завести семью и детей до бросил бы. На хрена мне чужие дети , лучше заиметь своих.
Если щас то забил бы на них .

(Джабба Хатт @ 29-11-2017 - 14:59)
(eedik @ 29-11-2017 - 14:16)
.
Я бы кстати если бы узнал о давней измены жены анализ на ДНК детей бы узнал на свое отцовствоИ что, 10-15 летнего ребёнка в окно выкините, если вдруг что? Ну что за бред? Почему сразу на в окно? Можно просто уйти и заиметь своих.

Это сообщение отредактировал eedik - 29-11-2017 - 15:04

(eedik @ 29-11-2017 - 15:02)
(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 14:22)
и если бы оказалось, что дети не Ваши, то Вы бы отказались от них? Смотря сколько им лет и сколько мне.
Если бы был в молодом возрасте и смог бы еще завести семью и детей до бросил бы. На хрена мне чужие дети , лучше заиметь своих.
Если щас то забил бы на них .

мне жаль и жену Вашу и детей. Искренне жаль.

(eedik @ 29-11-2017 - 15:02)


И что, 10-15 летнего ребёнка в окно выкините, если вдруг что? Ну что за бред? Почему сразу на в окно? Можно просто уйти и заиметь своих.
Счас, минутку, где же моя табличка " сарказм", затерялась где-то... Ну да ладно, сознаюсь - естественно, про окно это было образно. А в телегонию вы, случаем, не верите? А то глядишь - новую жену взяли, новый ребёнок завёлся, а тут это. Следующую пойдёте искать?

Это сообщение отредактировал Джабба Хатт - 29-11-2017 - 15:52

(sxn2601237906 @ 29-11-2017 - 11:51)
Пошла в отдел кадров и рассказала про "прекрасного семьянина". Отстал.
И меня уберегла. Ей повезло с отделом кадров.
А могло и не повезти.
(Буддлея @ 29-11-2017 - 13:03)
Вы считаете, что женщина способна жить МНОГО лет с мужчиной, не будучи ему преданной? Не любя его? Бывает.
Если у женщины мозги холодные, а муж выгодный.
(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 13:32)
Женщина ценится исключительно по сексуальному аспекту, а все остальные (общечеловеческие качества) не имеют вообще значения в определении понятия преданности. Просто есть мужчины у которых и мозги, и гордость сосредоточены в нижней голове.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-11-2017 - 16:22

(Misha56 @ 29-11-2017 - 16:11)
(sxn2601237906 @ 29-11-2017 - 11:51)
Пошла в отдел кадров и рассказала про "прекрасного семьянина". Отстал.
И меня уберегла. Ей повезло с отделом кадров.
А могло и не повезти.

Решил бы сам.

(Misha56 @ 29-11-2017 - 16:11)
Просто есть мужчины у которых и мозги, и гордость сосредоточены в нижней голове.
нет там никакой гордости...есть гордыня и спесь.

(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 17:19)
(Misha56 @ 29-11-2017 - 16:11)
Просто есть мужчины у которых и мозги, и гордость сосредоточены в нижней голове. нет там никакой гордости...есть гордыня и спесь.
Вы правы, правда женщины тоже этим страдают.

(sxn2601237906 @ 29-11-2017 - 16:46)
(Misha56 @ 29-11-2017 - 16:11)
(sxn2601237906 @ 29-11-2017 - 11:51)
Пошла в отдел кадров и рассказала про "прекрасного семьянина". Отстал.
И меня уберегла. Ей повезло с отделом кадров.
А могло и не повезти. Решил бы сам.
Вот я и решил.

(Misha56 @ 29-11-2017 - 17:49)
(sxn2601237906 @ 29-11-2017 - 16:46)
(Misha56 @ 29-11-2017 - 16:11)
Ей повезло с отделом кадров.
А могло и не повезти. Решил бы сам. Вот я и решил.
Правильный ход.
Уважуха.

(Просто Кошка @ 29-11-2017 - 18:19)
(Misha56 @ 29-11-2017 - 16:11)
Просто есть мужчины у которых и мозги, и гордость сосредоточены в нижней голове. нет там никакой гордости...есть гордыня и спесь. Настаиваю на присутствии в этом коктейле ещё и львинной доли неуверенности в себе.
Тщательно скрываемой. Да. И, возможно, от самого себя.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 29-11-2017 - 18:12

(Джабба Хатт @ 29-11-2017 - 15:51)
[А в телегонию вы, случаем, не верите? А то глядишь - новую жену взяли, новый ребёнок завёлся, а тут это. Следующую пойдёте искать?
Нет не верю.

Эдик, а дети то чем виноваты?
Особенно если много лет думали что ваши и растили. Как можно выкинуть из жизни ребенка ?
То есть как не принять не кровного я могу понять.
Но когда растил, любил человека. Обана, нет в тебе моих генов - до свидания что ли?

(Майя-Зеркало @ 29-11-2017 - 19:03)
Эдик, а дети то чем виноваты?
Особенно если много лет думали что ваши и растили. Как можно выкинуть из жизни ребенка ?
То есть как не принять не кровного я могу понять.
Но когда растил, любил человека. Обана, нет в тебе моих генов - до свидания что ли?
А в чем виноват мужчина который растил не своего? И то что ребенок не виноват это распространенное клише со стороны женщины когда она спорит на эту тему.
Часто еще несколько фраз пытаются впарить. Например...
Чужих детей не бывает
Кто вырастил тот и отец
И т.д
Конечно просто так забыть ребенка которого растил многие годы не получится. Я лишь хочу сказать , что как к родному я относится не буду. У меня есть не мой ребенок , ребенок жены от 1 брака и есть свои дети. Поверьте мне , что отношение к своему и чужому кардинально отличаются.
Это все про относительно взрослых детей , а если ребенок не совсем большой ( 10 лет и меньше) то я бы ушел. Что этот ребенок не виноват пусть ему мама рассказывает.
Мне честно говоря улыбает рассуждения женщин на эту тему. Стоит только этой женщине которая с пеной у рта доказывает о невиновности этого милого малыша оказаться на месте не матери этого кукушенка а на месте бабушки по отцовской линии то вся эта чушь куда то улитучевается.
Майя-Зеркало представьте , что Вы мать сына у которого ребенок оказался не его. Допустим сыну вашему 30 лет а ребенку 5 лет. Это как оказалось не ваш родной внук .
Что Вы скажете своему сыну если он у вас 1 и других детей нет?

(eedik @ 29-11-2017 - 21:49)
Майя-Зеркало представьте , что Вы мать сына у которого ребенок оказался не его. Допустим сыну вашему 30 лет а ребенку 5 лет. Это как оказалось не ваш родной внук .
Что Вы скажете своему сыну если он у вас 1 и других детей нет? Извините.
Лезу опять когда Вы не изволите спрашивать меня.))

У меня сын. Пока - 18 лет.
Но, будет и тридцать.
И если он мне заявит, что раз сын не его, то и внук не мой - сама его загрызу. Собственнми вставными зубами.
Даже не взирая на то, что во мне УЖЕ пробудилсь злобная свекровь и я не люблю всех его девочек сразу. С первого взгляда.
И в этой своей реакции я убеждена гораздо сильнее, чем в своей реакции на фозможную измену мужа.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 29-11-2017 - 21:00

(Буддлея @ 29-11-2017 - 20:59)
(eedik @ 29-11-2017 - 21:49)
Майя-Зеркало представьте , что Вы мать сына у которого ребенок оказался не его. Допустим сыну вашему 30 лет а ребенку 5 лет. Это как оказалось не ваш родной внук .
Что Вы скажете своему сыну если он у вас 1 и других детей нет? Извините.
Лезу опять когда Вы не изволите спрашивать меня.))

У меня сын. Пока - 18 лет.
Но, будет и тридцать.
И если он мне заявит, что раз сын не его, то и внук не мой - сама его загрызу. Собственнми вставными зубами.
Даже не взирая на то, что во мне УЖЕ пробудилсь злобная свекровь и я не люблю всех его девочек сразу. С первого взгляда.
И в этой своей реакции я убеждена гораздо сильнее, чем в своей реакции на фозможную измену мужа.
Посмеялся. Все мы такие благородные когда это не нас касается. Вот когда не будет ЕСЛИ а будет по настоящему вот тогда и расскажите.
К анализу ДНК как раз чаще всего свекрови и подталкивают своих сыновей.

(eedik @ 29-11-2017 - 22:12)
(Буддлея @ 29-11-2017 - 20:59)
(eedik @ 29-11-2017 - 21:49)
Майя-Зеркало представьте , что Вы мать сына у которого ребенок оказался не его. Допустим сыну вашему 30 лет а ребенку 5 лет. Это как оказалось не ваш родной внук .
Что Вы скажете своему сыну если он у вас 1 и других детей нет? Извините.
Лезу опять когда Вы не изволите спрашивать меня.))

У меня сын. Пока - 18 лет.
Но, будет и тридцать.
И если он мне заявит, что раз сын не его, то и внук не мой - сама его загрызу. Собственнми вставными зубами.
Даже не взирая на то, что во мне УЖЕ пробудилсь злобная свекровь и я не люблю всех его девочек сразу. С первого взгляда.
И в этой своей реакции я убеждена гораздо сильнее, чем в своей реакции на фозможную измену мужа. Посмеялся. Все мы такие благородные когда это не нас касается. Вот когда не будет ЕСЛИ а будет по настоящему вот тогда и расскажите.
К анализу ДНК как раз чаще всего свекрови и подталкивают своих сыновей.
Я, кстати, рада что Вас повеселила!
Но, мне думается, и Вы сильны в своих убеждениях в теории!
А ЕСЛИ грянет... Вот тогда, может, в итоге и придёте к вот сейчас позиционируемым решениям!
Но сперва... вам будет ннепросто и неоднозначно.
Даже при готовом анализе ДНК.

(Буддлея @ 29-11-2017 - 21:16)
Я, кстати, рада что Вас повеселила!
Но, мне думается, и Вы сильны в своих убеждениях в теории!
А ЕСЛИ грянет... Вот тогда, может, в итоге и придёте к вот сейчас позиционируемым решениям!
Но сперва... вам будет ннепросто и неоднозначно.
Даже при готовом анализе ДНК.
В чем то вы правы. Но если это бы произошло в молодом возрасте, т.е в том возрасте когда еще не поздно завести своих детей, то однозначно бы ушел.

(eedik @ 29-11-2017 - 20:49)
Допустим сыну вашему 30 лет а ребенку 5 лет. Это как оказалось не ваш родной внук .
и что? Думаете у меня изменилось бы отношение к внуку??

(eedik @ 29-11-2017 - 21:28)
(Буддлея @ 29-11-2017 - 21:16)
Я, кстати, рада что Вас повеселила!
Но, мне думается, и Вы сильны в своих убеждениях в теории!
А ЕСЛИ грянет... Вот тогда, может, в итоге и придёте к вот сейчас позиционируемым решениям!
Но сперва... вам будет ннепросто и неоднозначно.
Даже при готовом анализе ДНК. В чем то вы правы. Но если это бы произошло в молодом возрасте, т.е в том возрасте когда еще не поздно завести своих детей, то однозначно бы ушел.
а поздно это во сколько лет?

(eedik @ 29-11-2017 - 22:28)
Но если это бы произошло в молодом возрасте, т.е в том возрасте когда еще не поздно завести своих детей, то однозначно бы ушел.
Заметьте. Сейчас Вы теоретизируете.
А. как известно: "история не имеет сослогательного наклонения"(с)

Эдик,во первых не сравнивайте с детьми, которые от первого брака жены. Можно не принять ребенка. Не говорб, что это хорошо, но можно.

Но того, кого полюбил уже как выставить из жизни? Как забыть? Не представляю как.
Я разошлась с первым мужем, пришлось перестать общаться с любимой мною его племянницей. Мне было очень тяжело. Но там выхода не было. И я все же была неродная тетка.

И честно, я не знаю, что сделают мои сыновья в этом случае. Внуков у меня нет.
Но, блин, вы в ребенке не видете личности. Это не придаток к изменившей матери. Это самостоятельная личность. И это грустно. Грустно за ввас и детей

Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 30-11-2017 - 00:53