Противоречия в Библии

Не был на форуме пару недель, дела были. У вас конечно интересная беседа ведётся, философская. Но однако так никто из верующих никто и не ответил на абсолютно простые вопрсы, Реланиум было пытался, но увы...

А вопросы следующие: http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=...rticle&a_id=142

Если надо могу по пунктам перечислять. На христианских форумах все банят или молчат.

QUOTE (Patron @ 13.02.2012 - время: 20:42)

что и требовалось доказать, вы протитворечите сами себе, просите написать вам больше доводов, но не читаете, а если читаете, то не вдумываетесь, поскольку блуд затмил ваше сознание, вы мертвы, потому что решили, что познали тайну какбы обмана, но выглядите детьми, потому что изначально все думают именно так как и вы.. эта смерть не буквальная, а в "зависании" уровня познания на детском уровне.. вы даже ничего не способны написать умного, кроме отрицания и хуления Бога, так же и собаки лают во дворах, а жизнь идет

И где вы увидели "отрицание и хуление бога"? Вам предъявлен список противоречий
в библии и попросили его прокомментировать. И все!

Тема достигла 300 постов и была разделена.
Первый том здесь:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=327032

QUOTE (Слэм @ 11.02.2012 - время: 19:12)

А вопросы следующие: http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=...rticle&a_id=142 Если надо могу по пунктам перечислять. На христианских форумах все банят или молчат.

Ой! Сколько буковок...

ну давай одно противоречие и будем обсуждать есть ли там противоречие . а с таким списком к профессору Осипову .

Противоречие № 87: Нуждается ли Бог в отдыхе? Устает ли Бог?

"...потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился". (Исход 31:17) "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал". (Бытие 2:2)
"...разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает?" (Исаия 40:28)

Где тут противоречие?
То, что он почил на 7 день вовсе не означает, что "Бог устает" и "нуждается в отдыхе".
И все там такие "противоречия".

Если бог "почил и покоился" да еще "от всех дел Своих, которые делал", то отсюда прямо следует, что бог утомился и нуждается в отдыхе. Правда, такое
не очень-то согласуется с образом всемогущего и аездесущего, но мы с этим
сталкиваемся и в других местах библии.

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 21:30)

Если бог "почил и покоился" да еще "от всех дел Своих, которые делал", то отсюда прямо следует, что бог утомился и нуждается в отдыхе.

Нет :) Это значит, что он активно работал шесть дней, а седьмой день - не работал, но из этого никак не следует, что Он устал за эти шесть дней.

С чего б тогда ему "почить и покоиться от дел своих"?

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 21:39)

С чего б тогда ему "почить и покоиться от дел своих"?

А почему нет?

Если есть следствие - значит есть и причина.

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 21:45)

Если есть следствие - значит есть и причина.

Но это не значит, что причина - усталость:)

А какая?

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 21:47)

А какая?

Какая угодно - левая пятка у него так зачесалась.
Вы мне сейчас предлагаете попытаться за Господа порассуждать? Нет уж, я не склонен Его очеловечивать, на то Он и Бог.

QUOTE (Реланиум @ 15.02.2012 - время: 21:51)

Какая угодно - левая пятка у него так зачесалась. Вы мне сейчас предлагаете попытаться за Господа порассуждать? Нет уж, я не склонен Его очеловечивать, на то Он и Бог.

Но в библии-то бог весьма вочеловечен! А Христос и вовсе был богочеловеком!

Значит Вас в особенности устроит ответ о зачесавшейся левой пятке :)

QUOTE (Реланиум @ 15.02.2012 - время: 21:55)

Значит Вас в особенности устроит ответ о зачесавшейся левой пятке :)

Значит, вы его вочеловечиваете...

Вы немножко запамятовали: это Вы предложили мне порассуждать о возможных причинах, почему Бог решил отдохнуть, а я отказался это сделать, именно по причине того, что при этом неминуемо начну приписывать ему свои человеческие побуждения.

а где сказано что Бог устал? этого нигде не сказано . так чтож придумывать то самим?

QUOTE (монархист @ 15.02.2012 - время: 22:23)

а где сказано что Бог устал? этого нигде не сказано . так чтож придумывать то самим?

Тогда сами предложите причину, по которой бог прилег отдохнуть.

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 22:53)

Но в библии-то бог весьма вочеловечен! А Христос и вовсе был богочеловеком!

Богочеловеком, но не человекобогом... Большая разница.

И с чего это его потянуло на отдых?

QUOTE (sxn2561388870 @ 16.02.2012 - время: 19:55)

И с чего это его потянуло на отдых?

вы посты накручиваете? но какая в них польза?

QUOTE (Patron @ 16.02.2012 - время: 20:14)

вы посты накручиваете? но какая в них польза?

А вам, может быть, лучше попробовать разъяснить приведенное противоречие?

QUOTE (sxn2561388870 @ 16.02.2012 - время: 20:55)

И с чего это его потянуло на отдых?

Христа?

QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 20:29)

Христа?

Яхве.

QUOTE (монархист @ 15.02.2012 - время: 22:23)
а где сказано что Бог устал? этого нигде не сказано . так чтож придумывать то самим?

Тогда сами предложите причину, по которой бог прилег отдохнуть.


ну хотя бы для примера нам ...а вообще не наше это дело за Бога говорить и за него придумывать ..нигде не сказано что Он устал .

QUOTE (sxn2561388870 @ 16.02.2012 - время: 20:17)

А вам, может быть, лучше попробовать разъяснить приведенное противоречие?

Здесь нет никакого противоречия.
Пожалуйста, прекращайте поясничать.
Хочется нормальных интересных дискуссий на форуме, а не этого детского сада.
Спасибо.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-02-2012 - 21:22

Ну, можно пообсуждать в миллионный раз противоречие о божественном всемогуществе и божественной всеблагости. Либо, если поконкретнее, тезис "Не мир я принес вам, но меч" и призывы любить ближнего, как самого себя. Или надо только из вопросника, за конкретным номером?

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 16-02-2012 - 21:32

QUOTE (Laura McGrough @ 16.02.2012 - время: 21:24)

Либо, если поконкретнее, тезис "Не мир я принес вам, но меч"

Я могу посоветовать читать текст целиком, а не вырывать фразы из контекста.

QUOTE

ли надо только из вопросника, за конкретным номером?

В теме есть ссылка на первый том, в нем ответ на Ваш вопрос.

QUOTE

Рел, Вы сами выбрали это противоречие для обсуждения.)) А когда закончились аргументы, встали в позу. Радует только то, что атеисты в очередной раз разделали носителей истинного знания под орех.:))

Да, может быть Вы приведете нам убедительные аргументы того, почему вариант с левой пяткой или бизнес-план на шесть дней являются менее вероятными, нежели усталость.

И вообще, самое главное - что Он должен был бы сделать в седьмой день, чтобы было видно, что Он не устал? Отдых Господа уже закончился, сколько он длился, и что Господь делал после него?


Понимаете ли, все эти "противоречия" с "усталостью" как и с "мечом и миром" имеют в своем основании две причины, которые кажутся мне основными. Первая в том, что атеисты и другие критики Библии воспринимают ее кусками, и общая картина при этом исчезает, ее не видно. Это, например, в споре об Иуде очень заметно: постоянно забываются то принцип свободы воли, то учение о прощении.
Вторая причина в очеловечивании Бога и приписывании Ему человеческих качеств и побуждений. Но такой подход делает Бога человеком, очень могущественным, но человеком, дедушкой на облаке.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-02-2012 - 23:09

Многие склоняются к тому,что Иуда был сообщником Христа и по его просьбе предал его.Если это так?Исключаете ли Вы эту версию?

QUOTE (bpv-21 @ 17.02.2012 - время: 00:04)

Многие склоняются к тому,что Иуда был сообщником Христа и по его просьбе предал его.Если это так?Исключаете ли Вы эту версию?

Тут целая тема, посвященная этому вопросу.
Ваше мнение об Иуде

QUOTE (Laura McGrough @ 16.02.2012 - время: 21:24)

Ну, можно пообсуждать в миллионный раз противоречие о божественном всемогуществе и божественной всеблагости. Либо, если поконкретнее, тезис "Не мир я принес вам, но меч" и призывы любить ближнего, как самого себя. Или надо только из вопросника, за конкретным номером?

Вопросник - это просто пример. Если у вас есть свои наработки, милости просим!

QUOTE (Laura McGrough @ 16.02.2012 - время: 22:24)

Ну, можно пообсуждать в миллионный раз противоречие о божественном всемогуществе и божественной всеблагости. Либо, если поконкретнее, тезис "Не мир я принес вам, но меч" и призывы любить ближнего, как самого себя. Или надо только из вопросника, за конкретным номером?

Нельзя воспринимать мир отдельными пятнами, независимыми друг от друга, это ведёт к заблуждениям.
Что именно смущает вас во фразе "не мир я вам принёс, но меч"? И что смущает в заповеди Возлюби ближнего, как самого себя(помня о первой и главной заповеди)?

QUOTE (Реланиум @ 16.02.2012 - время: 22:04)

Я могу посоветовать читать текст целиком, а не вырывать фразы из контекста.

По поводу цитаты я отпишусь позднее, "не вырывая из контекста".))

QUOTE

И вообще, самое главное - что Он должен был бы сделать в седьмой день, чтобы было видно, что Он не устал? Отдых Господа уже закончился, сколько он длился, и что Господь делал после него? Понимаете ли, все эти "противоречия" с "усталостью" как и с "мечом и миром" имеют в своем основании две причины, которые кажутся мне основными. Первая в том, что атеисты и другие критики Библии воспринимают ее кусками, и общая картина при этом исчезает, ее не видно. Это, например, в споре об Иуде очень заметно: постоянно забываются то принцип свободы воли, то учение о прощении. Вторая причина в очеловечивании Бога и приписывании Ему человеческих качеств и побуждений. Но такой подход делает Бога человеком, очень могущественным, но человеком, дедушкой на облаке.

Невозможно воспринимать Библию как единое целое, Вы поймите. Потому что там противоречие на противоречии сидит и противоречием погоняет. Особенно в Ветхом Завете. Относительно очеловечивания Бога- но он действительно по Библии слишком человечен. Не в смысле доброты и милосердия (особенно это касается Яхве), а в смысле его поступков. Он гневается, он вводит в заблуждение, он мстит, он желает, чтобы люди были его рабами- т.е. действует как самый обыкновенный человек, а не как всемогущий бесконечно идеальный Абсолют. Атеисты и другие критики Библии эти противоречия объективно отмечают, а вот верующие как раз стараются избирательно толковать Библию с тем, чтобы акцентировать внимание только на положительных моментах, не замечая отрицательных.