Полная версия Вход Регистрация
1NN
В психологии есть такой феномен, когда человек - все, что не укладывается в рамки его мировоззрения - просто не воспринимает!
Matitiah
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.02.2012 - время: 19:10)
В психологии есть такой феномен, когда человек - все, что не укладывается в рамки его мировоззрения - просто не воспринимает!

О! Так вот в чем секрет атеизма))))
1NN
А также христианства, иудаизма, ислама...
монархист
библия не коран ! и Бог ведет себя именно как Бог!
dedO'K
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.02.2012 - время: 20:54)
А также христианства, иудаизма, ислама...

Есть только одно учение об отделении личного "я" от стройной системы творения Божия- учение сатаны.
Laura McGrough
QUOTE (dedO'K @ 17.02.2012 - время: 21:16)
Есть только одно учение об отделении личного "я" от стройной системы творения Божия- учение сатаны.

Проще всего заявить, что наша религия- всем религиям религия, "С нами Бог!" и все такое в этом духе. А аргументов на тему, почему другие боги- неправильные, как обычно, нет. Прошу прощения за оффтоп, это так, небольшое замечание по поводу реплики "Есть только одно учение об отделении личного "я" от стройной системы творения Божия- учение сатаны." (с) По мысли Дедка получается, что атеисты и приверженцы других религий- сатанисты.))) poster_offtopic.gif
dedO'K
QUOTE (Laura McGrough @ 17.02.2012 - время: 23:27)
QUOTE (dedO'K @ 17.02.2012 - время: 21:16)
Есть только одно учение об отделении личного "я" от стройной системы творения Божия- учение сатаны.

Проще всего заявить, что наша религия- всем религиям религия, "С нами Бог!" и все такое в этом духе. А аргументов на тему, почему другие боги- неправильные, как обычно, нет. Прошу прощения за оффтоп, это так, небольшое замечание по поводу реплики "Есть только одно учение об отделении личного "я" от стройной системы творения Божия- учение сатаны." (с) По мысли Дедка получается, что атеисты и приверженцы других религий- сатанисты.))) poster_offtopic.gif

Каких "других"?
1NN
QUOTE (монархист @ 17.02.2012 - время: 21:00)
библия не коран ! и Бог ведет себя именно как Бог!

Вы считаете, что в коране бог себя ведет совсем не как бог?!
монархист
конечно!и даже слово его -коран читать без пояснений (хадисов)невозможно ...масса аятов отменяет друг друга .Аллах же выступает прежде всего карательной силой .
1NN
Точно так же бог ведет себя и в библии.
монархист
нет не так! в библии Бог есть Любовь . в коране строгий судья..
Laura McGrough
QUOTE (монархист @ 18.02.2012 - время: 20:13)
нет не так! в библии Бог есть Любовь . в коране строгий судья..

По Ветхому Завету Бог тоже судил так, что мало никому не показалось. Да и строгий Страшный Суд христианство, вроде бы, не отменяло.
1NN
Ну, Страшный суд - это ж по любви.
Laura McGrough
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.02.2012 - время: 20:56)
Ну, Страшный суд - это ж по любви.

Бьет- значит любит? 00003.gif 00077.gif 00062.gif
монархист
не просекаете главного ...Бог в христианстве использует разные средства .и христианство использует разные средства в то время как ислам ничего кроме кнута для своих последователей не предлагает ..само построение догматики таково . христианство зовет к любви любовью . в исламе судья и наказание ..что сделают христиане перешедшему в ислам? а у мусульман сменивший веру должен быть казнен ..вот и всё.убивают ли христиане ? да еще как! однако не благодаря . а вопреки христианской вере . мусульмане убивают благодаря вере .в э\том коренное различие .мусульмане считают коран словом Бога и даже больше .они награждают коран свойствами которые могут быть только у Бога и для них получается что сам Бог призывает убивать .чего стоит призыв ударять многобожников мечом по шее и этот аят отменяет . если я не путаю . несколько десятков других аятов.где в христианстве Бог призывал убивать не поверевших в него?
Laura McGrough
QUOTE (монархист @ 18.02.2012 - время: 21:39)
не просекаете главного ...Бог в христианстве использует разные средства .и христианство использует разные средства в то время как ислам ничего кроме кнута для своих последователей не предлагает ..само построение догматики таково .

Почему? Ислам еще предлагает гурий и сладкую жизнь после смерти за хорошее поведение.)

QUOTE
христианство зовет к любви любовью . в исламе судья и наказание ..что сделают христиане перешедшему в ислам? а у мусульман сменивший веру должен быть казнен ..вот и всё.убивают ли христиане ? да еще как! однако не благодаря . а вопреки христианской вере .

Христиане достаточно наубивали, и ислам идет тем же путем- корни одни и те же. И это ли не противоречие: "зовет к любви любовью" и "убивают, да еще как!"?

QUOTE
мусульмане убивают благодаря вере .в э\том коренное различие .мусульмане считают коран словом Бога и даже больше .они награждают коран свойствами которые могут быть только у Бога и для них получается что сам Бог призывает убивать .чего стоит призыв ударять многобожников мечом по шее и этот аят отменяет . если я не путаю . несколько десятков других аятов.где в христианстве Бог призывал убивать не поверевших в него?

Неужели Вы прочли Коран от корки до корки и нашли там только призывы к убийству? Это же лукавство самой чистой воды. Насчет христианства- вспомните крестовые походы, один из которых был ДЕТСКИМ! Интересно, а Господу было важнее, чтобы люди жили мирно и счастливо, или чтобы во имя освобождения его Гроба устроили кровавую мясорубку? Христиане учили ненавидеть мусульман, мусульмане- христиан, все логично.) Так что воинственности этой религии не занимать. Не говоря уже об охоте на ведьм, кострах инквизиции, борьбе с еретиками, о том, как "несли веру" коренным жителям Америки, это вообще был тотальный геноцид.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-02-2012 - 23:28
Реланиум
Граждане, вы увлеклись. Тема называется "Противоречия в Библии".
Вернитесь на путь истинный :)
ada-ridle
Точно. раз уж противоречия... как объяснить то, что у Адама и Евы были только сыновья. И когда их изгнали из рая потом пошел род человеческий. Как? если родились только мальчики. Да и то, один убил второго. От кого тогда род потом пошел? Еще были дети? или все таки на земле еще кто то жил, о ком Библия не упоминает?
QUOTE (ada-ridle @ 08.06.2012 - время: 10:38)
Точно. раз уж противоречия... как объяснить то, что у Адама и Евы были только сыновья. И когда их изгнали из рая потом пошел род человеческий. Как? если родились только мальчики. Да и то, один убил второго. От кого тогда род потом пошел? Еще были дети? или все таки на земле еще кто то жил, о ком Библия не упоминает?

Раз уж хищники в Эдемском саду травкой питались - и ничего, то и люди, вполне возможно, могли размножаться почкованием.
На то и Бог, чтобы чудеса чудить.
Лепрекон159
Я б даже больше сказал, там все мужчины родившиеся от Каина, потом ржали тоже мужчин. Женщины там вообще не упоминаются, кроме как жены Каина.
"17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И
построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля
[Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха."
Им надо нобелевскую дать за это.

Это сообщение отредактировал Лепрекон159 - 08-06-2012 - 19:23
1NN
Кстати, как пример противоречий можно вспомнить всемирный потоп.
Бог решил потопом уничтожить проштрафившееся человечество, а заодно
и все живое. И сам же приказал Ною построить ковчег, отобрать от всех
видов зверей по семь пар, сделать запас питания... В результате люди
спаслись, а с ними и все остальные животные. А не проще ли было бы
отменить потоп?
Реланиум
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.06.2012 - время: 22:40)
Кстати, как пример противоречий можно вспомнить всемирный потоп.
Бог решил потопом уничтожить проштрафившееся человечество, а заодно
и все живое. И сам же приказал Ною построить ковчег, отобрать от всех
видов зверей по семь пар, сделать запас питания... В результате люди
спаслись, а с ними и все остальные животные. А не проще ли было бы
отменить потоп?

Вот я каждый раз, как меня прихватит, говорю себе: все, нельзя больше пить/курить/глотать мороженное большими порциями, сидеть на сквозняке... и так каждый раз.
1NN
Слава богу, вы пока не насылаете на человечество всемирный потоп!
ada-ridle
А где каин жену то взял? Я про это. Если ева родила только пацанов. Откуда у каина жена появилась?
ada-ridle
Насчет потпа.. так ведь Бог и решил спасти праведника. Где тут противоречие? Ной с семьей и животных... вот и все. Не все же были греховны... Были и праведники. Вот и спаслись.
Эрт
Противоречие в следующем:
Бытие 6
..........................
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
..........................

Зачем говорить, что собирается всех истребить, если все спаслись в итоге?
Про историю о потопе уже говорили здесь. Она как минимум очень странная. Господь ополчился на людей практически на пустом месте. И по ступил по сути как языческий злой бог (эдакий зороастрийский Ангро-Манью), топя всех без разбору единственно по своему желанию. Весьма алогичное место в Писании.

Противоречие снимается, если не читать Библию буквально. Ведь особенно первые её книги, включая Бытие, - это собрание наиболее архаичных мифов, причем часто не древнеиудейских, а соседних, более развитых народов. Ведь нашли шумерскую глиняную табличку, на которой изображены обнажённые мужчина и женщина рядом с деревом с круглыми плодами. И её возраст был намного больше библейских текстов.
Реланиум
А "круглый плод" - это что? Яблоко?
Там в оригинале вроде финик был, так он не круглый.
Эрт
QUOTE (Реланиум @ 12.06.2012 - время: 11:21)
А "круглый плод" - это что? Яблоко?
Там в оригинале вроде финик был, так он не круглый.

Неизвестно что. Из классического синодального перевода ясно только что это было дерево, и что его плоды можно было есть.))
ada-ridle
ну может Бог решил спасти праведника, что тут такого? Может же он как то передумать относительно одного праведника с семьей. Мы по 20 раз люди, меняем решения и ничего... а тут... И не надо воспринимать все так буквально, что написано в Библии. Сами же находим противоречия, говорим, что нельзя верить всему написанному в ней, и сами же твердо отстаиваем это же противоречие.
Что касается шумера, согласна. Конечно не суть важно, что там было финик или яблоко, но смысл в том, что история у нас ОДНА! Многие мифы похожи. Разница лишь географически и конечно в годах. Или даже в сотнях, а может и в тысячах лет. Не стоит забывать, что Библия много раз переписывалась отцами церкви по соему усмотрению. Поэтому там могут и года не сходится, по сравнению с шумером например... И если люди узнают о человечестве и его тайнах больше, чем положено, и узнают из других источиков, религий, то все, что не от церкви, то конечно же, опровергается...
А в потопе не все же спаслись в итоге... А если почитать предания народов хопи, то там после каждого истребления людей, всегда кто нить да выживал. 4 раза истребляли и 4 раза кучка, горстка людей спасалась.

У соседних развитых народов взяли всю историю, все мифы и переписали в Библию, НО по своему усмотрению. Но смысл то остался, вернее остались похожие моменты, что то ведь где то сходится... Но сходится вообщем. А мы теперь ищем мелочные противоречия... Лучше давайте искать схожести. А есть вообще схожести где нить тут в этих темах?
dedO'K
QUOTE (Эрт @ 12.06.2012 - время: 12:15)
Зачем говорить, что собирается всех истребить, если все спаслись в итоге?
Про историю о потопе уже говорили здесь. Она как минимум очень странная. Господь ополчился на людей практически на пустом месте. И по ступил по сути как языческий злой бог (эдакий зороастрийский Ангро-Манью), топя всех без разбору единственно по своему желанию. Весьма алогичное место в Писании.

Противоречие снимается, если не читать Библию буквально. Ведь особенно первые её книги, включая Бытие, - это собрание наиболее архаичных мифов, причем часто не древнеиудейских, а соседних, более развитых народов. Ведь нашли шумерскую глиняную табличку, на которой изображены обнажённые мужчина и женщина рядом с деревом с круглыми плодами. И её возраст был намного больше библейских текстов.

Ну, во первых, не дерево с круглыми плодами, а взрыв на нижнешумерской АЭС, во вторых, не мужчина и женщина, а встреча землян с инопланетянами. А, впрочем, предоставьте нам эти таблички, мы и сравним наши версии.
А рассказы уголовников о том, за что мотали срок, ни разу не слышали? "На пустом месте"... Что, страшно?
zLoyyyy
QUOTE (Эрт @ 12.06.2012 - время: 11:15)
Ведь нашли шумерскую глиняную табличку, на которой изображены обнажённые мужчина и женщина рядом с деревом с круглыми плодами. И её возраст был намного больше библейских текстов.

Логично. Ведь Моисей когда записал слова Торы со слов Всевышнего? Что об Адаме и Еве, что о Потопе. А люди помнили и падение и потоп всегда.
efv
Для меня вот более страшные противоречия там есть. Например "назовёшься ты Петром".
dedO'K
QUOTE (efv @ 22.06.2012 - время: 00:22)
Для меня вот более страшные противоречия там есть. Например "назовёшься ты Петром".

Да. Вроде, и принимаешь, а для понимания трудно. Хотя, вот, "назовёшься", а не "назовут" или "назову"...
efv
я о том, что Пётр должен быть столпом, а стал им по сути...Павел.
dedO'K
QUOTE (efv @ 22.06.2012 - время: 01:11)
я о том, что Пётр должен быть столпом, а стал им по сути...Павел.

Так и я о том же... И почему "назовёшься"?



Рекомендуем почитать также топики:

Таинство Исповеди

Борьба против блудной страсти

Смертный грех.

Москва - Третий Рим

Религиозный учебник биологии