Взрослая социальная сеть |
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:12) |
Чаплин теперь призывает применять любые меры воздействия.Вплоть до убийства.Кураев предлагал простить глупых девченок как заповедовал Христос за что его чуть не лишили сана. |
QUOTE (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:02) |
Может быть где-то и обсуждалось, но уж больно резонансный случай, породивший массу полемики. Хотелось бы увидеть мнения участников форума Христианство по поводу случившегося - что это было, какие эмоции вызывает, кому и зачем это было нужно, как вы относитесь к реакции общества, что ожидаете, например, надо ли всерьез наказывать участниц "акции" или "пожурить и отпустить", ну и т.п. и т.д. Для тех, кто вдруг не в курсе: пять участниц панк-группы "Pussy Riot" 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и спели песню "Богородица, Путина прогони!". Видеоролик с выступлением в храме был выложен в интернет. В настоящее время арестованы три предполагаемые участницы акции. |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.03.2012 - время: 11:14) |
Хулиганство, которое должно быть СОРАЗМЕРНО наказать. А девчонкам 7 лет светит. Если бы они в каком-то другом, нехристианском храме, спели про Путина, было бы столько возмущения, включая призывы четвертовать и закопать живьем? |
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 11:18) | ||
случай вопиющий..наказать их надо |
QUOTE (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) |
Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили. |
QUOTE (монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) |
Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек. |
QUOTE (монархист @ 24.03.2012 - время: 11:25) |
Церковь наказать не может . разве что епетимью наложить .осуждение людей уже имеется . ну а государство должно наказать я думаю ..лишение свободы наверное не надо . а вот исправительные работы самое то для этих дурочек. |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.03.2012 - время: 11:34) | ||
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете? |
QUOTE (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:20) |
Нет, конечно. Если бы они проделали это в мечети, их бы уже похоронили. |
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:38) | ||
А как же насчет прощения?Неужели РПЦ уже забыла слова Христа о том что надобно прощать?Это было бы более наглядным примером миролюбия и следования заповедям Иисуса чем требование сурового наказания.В данном случае Кураев был прав. |
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:44) | ||
А может и нет.Они же не против мусульманства и Аллаха выступали а против светского политического деятеля.Конечно выперли бы их из мечети.Но похоронить.У вас средневековые представления о мусульманстве. |
QUOTE (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:56) |
"Если исповедуем грехи наши, то Он,будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды (1 Ин. 1, 9)". Насколько понимаю, девочки исповедоваться и каяться не намерены. А без этого Церковь простить их не сможет. |
QUOTE (Matitiah @ 24.03.2012 - время: 11:02) |
Может быть где-то и обсуждалось, но уж больно резонансный случай, породивший массу полемики. Хотелось бы увидеть мнения участников форума Христианство по поводу случившегося - что это было, какие эмоции вызывает, кому и зачем это было нужно, как вы относитесь к реакции общества, что ожидаете, например, надо ли всерьез наказывать участниц "акции" или "пожурить и отпустить", ну и т.п. и т.д. Для тех, кто вдруг не в курсе: пять участниц панк-группы "Pussy Riot" 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и спели песню "Богородица, Путина прогони!". Видеоролик с выступлением в храме был выложен в интернет. В настоящее время арестованы три предполагаемые участницы акции. |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.03.2012 - время: 12:34) | ||
Я имела в виду возмущение почтеннейшей публики, вообще-то. Кроме мечетей вы других культовых сооружений не знаете? |
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 14:26) |
Ответ на религиозное вторжение в жизнь людей, которое тоже часто происходит вопреки воли и желанию людей. |
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 14:48) |
Правы те, кто упоминает о мечети. Не думаю, что девицы, устроившие подобное там, дожили бы вообще до суда. |
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 14:49) | ||
Вы могли бы привести пример? |
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 14:51) |
Так ислам и его реакции на подобное надо воспринимать, как ориентир? |
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 14:54) | ||||
От Свидетелей Иеговы и до нашей РПЦ.))) |
QUOTE |
Вы могли бы привести пример? |
QUOTE (монархист @ 24.03.2012 - время: 16:35) |
Церковь их наказать не может . потому и прощение ничего не решает . но государство может наказать и должно ...мне мой дедушка (колчаковский офицер . до 97 лет прожил ) говорил так . не веришь ?ну и не верь . а кощунствовать не смей ! и девицы эти вроде как против Путина вякнули . а на самом деле против Церкви и всего православного люда и то что они сделали называется кощунством . а как еще назвать дьявольские пляски на амавоне храма Божьего ? в деревню! на перевроспитание крестьянским трудом !! |
QUOTE (монархист @ 24.03.2012 - время: 16:35) |
Церковь их наказать не может . потому и прощение ничего не решает . но государство может наказать и должно ...мне мой дедушка (колчаковский офицер . до 97 лет прожил ) говорил так . не веришь ?ну и не верь . а кощунствовать не смей ! и девицы эти вроде как против Путина вякнули . а на самом деле против Церкви и всего православного люда и то что они сделали называется кощунством . а как еще назвать дьявольские пляски на амавоне храма Божьего ? в деревню! на перевроспитание крестьянским трудом !! |
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 17:05) |
Я бы сказала так...более простым языком: они хотели сделать больно Церкви и Государству, а сделали больно простым верующим, обычным прихожанам....Разве это не терроризм? |
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 17:15) |
ну с терроризмом вы перегнули.обычная хулиганка.неуважительное отношение к чувствам прихожан.они же не призывали к насилию.не взрывали.не ломали ничего.не угрожали.терроризмом тут не пахнет. |
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 17:31) |
А прихожане добровольно слушали их выступление? Смотрели на этот беспредел? Они хотели ЭТОГО? |
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 17:35) | ||
их же не заставляли силой это выступление смотреть.значит да.им же не кто не запрещал уйти или выразить свое мнение. |
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 14:57) | ||
А где Вы увидели в моём посте, что я одобряю убийство? |
QUOTE |
Кому: Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу. Ваше Святейшество! Вызывает серьезную обеспокоенность то обстоятельство, что в последнее время со стороны высших чинов РПЦ звучат высказывания не только унижающие достоинство российских женщин, но и оправдывающие дискриминацию и насилие в отношении их. Так, протоиерей Дмитрий Смирнов, председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями, сопредседатель Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского патриархата, предложил «революционный» метод борьбы с абортами: «надо прописать в законе, что женщина, решившаяся на аборт, должна наказываться 8 годами тюрьмы». Действительно, ситуация с числом абортов в нашей стране вызывает тревогу. Но право женщин распоряжаться своим телом – их неотъемлемое право, гарантированное Конституцией РФ и признанное прогрессивным международным сообществом. Подобные призывы – призывы к нарушению конституционных прав и прав человека женщин. Аборты надо не запрещать, а предупреждать: на государственном уровне вводить систему сексуального просвещения граждан, воспитывать в людях, и прежде всего, в мужчинах культуру осознанного родительства, добиваться улучшения качества жизни граждан. Вместо этого представитель церкви предлагает вменять женщинам уголовное преступление за реализацию их конституционных прав. Нам бы хотелось, чтобы голос церкви звучал не как угроза, чтобы он был направлен на воспитание взаимного уважения между людьми. Дмитрий Смирнов неоднократно делал дискриминационные высказывался в отношении женщин, недопустимые в современном обществе. В его публичных лекциях звучали слова, унижающие достоинство женщин. В частности он утверждает, что мужчина умнее женщины на 25%, ссылаясь на «британских ученых». Его суждения не подтверждаются ссылками на конкретные результаты исследований, следовательно, должны расцениваться как ложь. Также ему принадлежит высказывание: «В среднем, если выставить всех женщин и всех мужчин, мужчины окажутся и плечистей, и умнее, и выше ростом». Подобные суждения напоминают расистские и нацистские, утверждающие превосходство одной расы над другой из-за формы черепа, роста, цвета волос, глаз и т.д. Такие высказывания недопустимы, поскольку являются сексистскими, дискриминационными и шовинистическими. Они входят в противоречие со ст. 19 Конституции РФ и ст. 1 Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, ратифицированной Российской Федерацией. В декабре 2010 г. председатель Синодального отдела по взаимоотношения Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, выступая на круглом столе по межэтническим отношениям, сделал следующее заявление в отношении женщин: «Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права». Таким образом, он переложил вину за совершение тяжкого преступления против личности, преступления, последствия которого специалисты ставят в один ряд с последствиями, проявляющимися у людей, переживших военный конфликт, на жертв насилия, оправдывая тех, кто его совершает. В связи с открытым обращением российских феминисток к Вашему Святейшеству по этому вопросу протоиерей В.Чаплин на страницах Православного информационного агентства «Русская линия» от 29 декабря дал ответ. Но вместо публичных извинений перевёл обсуждение проблемы насилия над женщинами в плоскость обсуждения их внешнего вида. «Очевидно, что женщина, ведущая себя развязно, одетая как проститутка, а тем более пьяная и пристающая к мужчинам, не достойна никакого уважения и не права в любом случае, вне зависимости от того, изнасиловали её или нет». Мы расцениваем данное высказывание как очередную попытку подменить общественную дискуссию по проблеме насилия над женщинами на обсуждение их внешнего вида. А также как явное желание представителей РПЦ поддерживать общественные стереотипы, оправдывающие насилие над женщинами. Мы заявляем: внешний вид человека и его физическое состояние не могут служить оправданием насильственных действий в его отношении. Внешний вид – это частное дело человека. Любой человек независимо от пола имеет право на сексуальную неприкосновенность независимо от формы одежды, круга общения и т.п. Мы обращаемся к Вам с призывом осудить дискриминационные и оскорбительные высказывания в отношении женщин со стороны представителей РПЦ, прекратить пропаганду установок, оправдывающих насилие в отношении женщин. Призываем сконцентрировать внимание на необходимости способствовать укреплению взаимоуважения между социальными группами, на укрепление установок ненасилия. Ваше Святейшество, мы просим призвать высшие чины РПЦ прекратить пропаганду дискриминации в отношении женщин и принести публичные извинения за уже прозвучавшие недопустимые в современном обществе заявления. С уважением, нижеподписавшиеся |
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 17:45) |
По логике-то вещей, да. Не заставляли. Но для прихожан храм - это второй дом. А девицы храм своим домом храм уж точно не считали. Пришли и начали бесчинствовать. Вариант для прихожан - сбежать, мне кажется, не приемлемым. Конечно, называя сей поступок терроризмом, я немного утрировала. Но нечто близкое к тому всё же присутствовало. Ну это моё мнение. Не стану навязывать ему никому. |
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 17:46) | ||||
А где Вы увидели , что мне взбрело в голову Вас в этом заподозрить?Мы хоть и не так давно общаемся, но уже понятно, что Вы гораздо ближе к гуманизму... |
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 17:46) |
Это один пример и под ним ТЫСЯЧИ подписей...Но примеров очень много. |
Рекомендуем почитать также топики: Проблемы антропологии в Нимб - что это? Как обьяснить? Как вы понимаете назначение тела человека Патриарх и президент братья навек? Бог - есть любовь? |