Путин и Польша!

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 21:00)
Да, мне это кажется диким. А в США выгнать ребенка из дома в 18 лет или пусть он платит за аренду жилья у родителей, не пустить мать к себе жить, считается нормой. Я пришел к такому мнению.
Нормой?
ДОЧЬ, ВЫГНАВШАЯ МАТЬ ИЗ КВАРТИРЫ, ОБЪЯСНИЛА ПРИЧИНЫ СВОЕГО ПОВЕДЕНИЯ
здесь
Дочь выгнала престарелую мать на улицу, как только та оформила на нее дарственнуюздесь
Как родная дочь выгнала старушку из домаздесь

И что? Какой то вывод можно сделать по сотням таких случаев?

(Мавзон @ 11-01-2020 - 21:10)
Предубеждения относительно жизни в странах, которых Вам представляли как "потенциальных противников" и "идеологических врагов". Это неискоренимо, как религиозные убеждения. Но для военных - обязательно. Ведь обычный человек не будет убивать только за то, что кто то живет лучше. И Вы даже не вспомнили, как россиянин П. Морозов сдал отца за мешок муки:)
Нет никаких предубеждений. Военному не надо объяснять за что он будет убивать врага. Ему достаточно приказа

(Sorques @ 11-01-2020 - 21:15)
(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 21:00)
Да, мне это кажется диким. А в США выгнать ребенка из дома в 18 лет или пусть он платит за аренду жилья у родителей, не пустить мать к себе жить, считается нормой. Я пришел к такому мнению. Нормой?
ДОЧЬ, ВЫГНАВШАЯ МАТЬ ИЗ КВАРТИРЫ, ОБЪЯСНИЛА ПРИЧИНЫ СВОЕГО ПОВЕДЕНИЯздесь
Дочь выгнала престарелую мать на улицу, как только та оформила на нее дарственнуюздесь
Как родная дочь выгнала старушку из домаздесь

И что? Какой то вывод можно сделать по сотням таких случаев?
Вывод то что у нас это нормой не является и обществом осуждается.

(Sorques @ 11-01-2020 - 19:35)
То есть вы хотите и сказать, что нельзя сравнить доходы и расходы основной массы граждан?
Сравнивать можно все, даще цвет лап летучих мышей и вес солнца. Вот только показатель чего это будет?

Вот например ежемесячный расход составляет 672 тыр., а доход 307 тыр. Вот это показатель чего? Хорошо живет такой человек или нет?

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 21:18)
Вывод то что у нас это нормой не является и обществом осуждается.
А там это обществом не осуждается?
В СМИ, литературе, фильмах?
Откуда вывод что Там не осуждается?
Из роликов Васи из Арканзаса?

(АндрЮч @ 11-01-2020 - 21:12)
С каких пор Лос-Анжелес в Польше!
Господа! Не уходите из темы!!!
Ау! Нам - в Польшу!!!

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 21:17)
Нет никаких предубеждений. Военному не надо объяснять за что он будет убивать врага. Ему достаточно приказа
В 1724 году Петр I в Указе "О бытии подчиненных в послушании у своих командиров" установил, что подчиненные, независимо от звания и занимаемой должности, могут не выполнять приказ командира, если он противоречит интересам государства и службы.(с)

(АндрЮч @ 11-01-2020 - 21:33)
(АндрЮч @ 11-01-2020 - 21:12)
С каких пор Лос-Анжелес в Польше!
Господа! Не уходите из темы!!! Ау! Нам - в Польшу!!!
Безумный Иван там не был, а роликов еще не посмотрел.. Поэтому жизни там нет..

Я уже писал выше про мою машину в Польше. Так вот мой товарищ, которому я давал машину, переехал на ПМЖ из Польши в Россию т.к. по его словам в России заработать большие деньги проще.

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 20:18)
Вывод то что у нас это нормой не является и обществом осуждается.
Мало того , у нас по законодательству дочь не может выгнать мать . И наоборот.

(Ором @ 11-01-2020 - 21:38)
Я уже писал выше про мою машину в Польше. Так вот мой товарищ, которому я давал машину, переехал на ПМЖ из Польши в Россию т.к. по его словам в России заработать большие деньги проще.
А вот в это - верю сразу.

(Sorques @ 11-01-2020 - 21:31)
(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 21:18)
Вывод то что у нас это нормой не является и обществом осуждается. А там это обществом не осуждается?
В СМИ, литературе, фильмах?
Откуда вывод что Там не осуждается?
Из роликов Васи из Арканзаса?
В ролике Саши с Уралмаша который я привел, ссылка на известного американского блогера, которому обратилась эта женщина и он ей посоветовал выселить маму. И по количествам лайков это его предложение одобрило количество людей в 10 раз бОльшее чем те кто поставил дизлайк

(Sorques @ 11-01-2020 - 21:36)
В 1724 году Петр I в Указе "О бытии подчиненных в послушании у своих командиров" установил, что подчиненные, независимо от звания и занимаемой должности, могут не выполнять приказ командира, если он противоречит интересам государства и службы.(с)
И какова же история практики пользования таким правом? Хоть кто-то воспользовался?

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 22:11)
В ролике Саши с Уралмаша который я привел, ссылка на известного американского блогера,


Я не нашел ролика "известного американского блогера".. Дай ссылку на него и посмотрим количество лайков.. Их должно быть миллионы.

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 22:15)
И какова же история практики пользования таким правом? Хоть кто-то воспользовался?
Понятия не имею.. Но после Нюрнбергского процесса, на приказы сверху, военные не особо ссылаются, если совершают, что то эдакое..
Ты вот военным был.. Тебе командир дает какой нибудь приказ по уничтожению мирных жителей из автоматического оружия.. Ты выполнишь или пошлешь?

(Sorques @ 11-01-2020 - 23:51)
Тебе командир дает какой нибудь приказ по уничтожению мирных жителей из автоматического оружия.. Ты выполнишь или пошлешь?
Не исполнение преступного приказа не влечет уголовной ответственности. Исполнение заведомо преступного приказа, уголовно наказуемо. В уголовном праве США такой нормы для военнослужащих, выполняющих обязанности военной службы сопряженные с риском для жизни, нет.

(Sorques @ 11-01-2020 - 23:41)
(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 22:11)
В ролике Саши с Уралмаша который я привел, ссылка на известного американского блогера,
Я не нашел ролика "известного американского блогера".. Дай ссылку на него и посмотрим количество лайков.. Их должно быть миллионы.




лайк 1,2 тыс
дизлайк 83

(Sorques @ 11-01-2020 - 23:51)
(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 22:15)
И какова же история практики пользования таким правом? Хоть кто-то воспользовался? Понятия не имею.. Но после Нюрнбергского процесса, на приказы сверху, военные не особо ссылаются, если совершают, что то эдакое..
Ты вот военным был.. Тебе командир дает какой нибудь приказ по уничтожению мирных жителей из автоматического оружия.. Ты выполнишь или пошлешь?
Это вопрос провокационный. Точно такой же, что будет делать военный если ему прикажут убить своих родителей.
Реально же касаясь специфики лично моей службы скажу. Командир корабля не знает куда полетит ядерная ракета которой он стреляет. Конечно куда он применяет тактическое оружие он видит, а куда полетит стратегическая ракета он не знает и никто ему это не скажет. Куда полетит тот же самый "Калибр" командир не знает. Ему приказывают стрелять и дают номер цели. А где эта цель знает только ракета.

Короче, наши Сусанины сами заблудились и Польшу потеряли...

(Безумный Иван @ 12-01-2020 - 01:25)

лайк 1,2 тыс
дизлайк 83 Не поленился посмотреть..
Лайки за разговор блогера о непростой теме или за то, что дочь мать выгнала?
Попробовал послушать рассказ в телефоне, который звучал в студии, но там звук плохой, я одно слово из пяти понимаю, а я только четкую речь воспринимаю на английском..
Мишу, можно попросить сказать, что там говорят в телефоне, он более привычен к языку..

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-01-2020 - 01:45

(Sorques @ 12-01-2020 - 01:39)
Мишу, можно попросить сказать, что там говорят в телефоне, он более привычен к языку..
Даааа. Миша - самый нейтральный переводчик

(АндрЮч @ 12-01-2020 - 01:39)
Короче, наши Сусанины сами заблудились и Польшу потеряли...
Да тема уже себя изжила, плавно перешли в оффтоп..
Ну можно ее закрыть вместо оффтопа..

(Безумный Иван @ 12-01-2020 - 01:40)
(Sorques @ 12-01-2020 - 01:39)
Мишу, можно попросить сказать, что там говорят в телефоне, он более привычен к языку.. Даааа. Миша - самый нейтральный переводчик Так лайки за что?
Ролики с сюжетами про катастрофы, также имеют лайки.. Это люди радуются или ставят блогеру за то, что сделал материал?

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-01-2020 - 01:43

(Sorques @ 12-01-2020 - 01:41)
(АндрЮч @ 12-01-2020 - 01:39)
Короче, наши Сусанины сами заблудились и Польшу потеряли... Да тема уже себя изжила, плавно перешли в оффтоп..
Ну можно ее закрыть вместо оффтопа..
Все стороны уже высказали свои аргументы. Впрочем, сторона оппонентов плохо знает тему, иначе высказали бы еще один коронный агрумент. В 1919 Польша напала не на Р.С.Ф.С.Р, а на Белоруссию и Украину, а на Р.С.Ф.С.Р, не нападала.
Но проехали уже

(Безумный Иван @ 11-01-2020 - 22:17)
(Мавзон @ 11-01-2020 - 21:10)
Предубеждения относительно жизни в странах, которых Вам представляли как "потенциальных противников" и "идеологических врагов". Это неискоренимо, как религиозные убеждения. Но для военных - обязательно. Ведь обычный человек не будет убивать только за то, что кто то живет лучше. И Вы даже не вспомнили, как россиянин П. Морозов сдал отца за мешок муки:) Нет никаких предубеждений. Военному не надо объяснять за что он будет убивать врага. Ему достаточно приказа
Ого! Рядом с такими военными и жить страшно.
У военнослужащего нет врага, его оппонентом является сопротивник. И задача военнослужащего, в случае конфликта- подавить сопротивление и принудить сопротивника к отступлению или смирению.

(Sorques @ 12-01-2020 - 01:39)
(Безумный Иван @ 12-01-2020 - 01:25)
лайк 1,2 тыс
дизлайк 83 Не поленился посмотреть..
Лайки за разговор блогера о непростой теме или за то, что дочь мать выгнала?
Попробовал послушать рассказ в телефоне, который звучал в студии, но там звук плохой, я одно слово из пяти понимаю, а я только четкую речь воспринимаю на английском..
Мишу, можно попросить сказать, что там говорят в телефоне, он более привычен к языку..
Я просмотрел оба ролика, и ролик блогера Саня во Флориде, и ролик на котором записан звонок дочери о которой он говорит, звонок это сделан финансовому советнику по имени
Дэйв Ремзи.

Дьявол как всегда в деталях, а детали таковы что Саня чей ролик я как то разбирал очень элегантно передёргивает, и вот в чём.
1. $ 700 это не пенсия.
Это SSI или social security supplemental income, то есть пособие которое платится тем у кого не т ни какой пенсии.
То есть тем кто вообще не работал, и пенсионного налога не платил.
Вот какова сумма выплачиваемая таким людям сегодня:
SSI amounts for 2020
The monthly maximum Federal amounts for 2020 are $783 for an eligible individual, $1,175 for an eligible individual with an eligible spouse, and $392 for an essential person.
https://www.ssa.gov/oact/cola/SSI.html
Кроме того автор забывает рассказать что такому человеку положены фудстемпы.
Во Флориде фудстемпы положены одиночке если он получает меньше $24,980 в год, ина семью из 3 человек (то есть дочери с детьми) при доходе не более $42,660 в год.
Источник https://www.benefits.gov/benefit/1244.
Методика рассчётов приведена здесь: https://eligibility.com/food-stamps
Кроме того ей положено субсидируемое жильё.
Вот ссылка на такое жильё в Орландо, квартира с одной спальней (две комнаты) стоит $317, вот ссылка: https://www.apartmenthomeliving.com/apartme...L-32805-2001714

Дальше в разговоре с финасовым специалистом женщина не говорила о том что хочет прогнать мать.
Она описала ситуацию;
К ней с её согласия переехала мать.
Мать получает пособие $700, из которого она оплачивает свою машину (кредит,страховку и бензин), и выплчивает долги налоговой службе.
После этого остаётся всего $200 что не достаточно для жизни.
Советник спросил есть ли у матери другие источники дохода, и почему она не работает.
Дочка ответила что других источников дохода нет, и что мать сказал что она пенсионерка и работать не будет.
Тогда советник предложил поговорить с матерью, и сказать ей что она должна в течении 6 месяцев начать работать и найти себе своё жильё, так как у дочери есть обязанность выростиь своих дочерей, и созать себ финасовую подужку что бы в старости не быть для них обузой.

Как видите всё немного не так как преставили Крейзи Ивану, а он не разобравшись представил на форуме.

П.С.
Извините на опечатки проверить правописание нет воможности.

(Misha56 @ 12-01-2020 - 06:55)
Я просмотрел оба ролика, и ролик блогера Саня во Флориде, и ролик на котором записан звонок дочери о которой он говорит, звонок это сделан финансовому советнику по имени
Дэйв Ремзи.
Спасибо Михаил. Я скопировал Ваш ответ в комментарий к ролику Саня во Флориде. Посмотрю что он ответит и ответит ли вообще что-нибудь

(Безумный Иван @ 12-01-2020 - 07:06)
(Misha56 @ 12-01-2020 - 06:55)
Я просмотрел оба ролика, и ролик блогера Саня во Флориде, и ролик на котором записан звонок дочери о которой он говорит, звонок это сделан финансовому советнику по имени
Дэйв Ремзи. Спасибо Михаил. Я скопировал Ваш ответ в комментарий к ролику Саня во Флориде. Посмотрю что он ответит и ответит ли вообще что-нибудь Пожалуйста, но я не думаю что он ответит.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2020 - 07:12

(Misha56 @ 12-01-2020 - 07:11)
(Безумный Иван @ 12-01-2020 - 07:06)
(Misha56 @ 12-01-2020 - 06:55)
Я просмотрел оба ролика, и ролик блогера Саня во Флориде, и ролик на котором записан звонок дочери о которой он говорит, звонок это сделан финансовому советнику по имени
Дэйв Ремзи. Спасибо Михаил. Я скопировал Ваш ответ в комментарий к ролику Саня во Флориде. Посмотрю что он ответит и ответит ли вообще что-нибудь Пожалуйста, но я не думаю что он ответит.
Именно так и возникают в российских головах мифы: "зато у них там...". Людям, никогда не бывшим в других странах и не имеющих ни малейшего представления о другой жизни, кроме своей, выдают под видом аргументов и фактов некую, якобы достоверную информацию, выдернутую из контекста и обстоятельств. "...А знаете, как там индейцы страдают в резервациях?", "...а знаете, как там угнетают негров?" и т.д., и т.п. Вот только на вопрос, как счастливо живет обычный российский пенсионер на 12 т.р. при квартплате 6 т.р.? - почему то переводят тему на Украину, Польшу и происки госдепа.

(Misha56 @ 12-01-2020 - 06:55)
Как видите всё немного не так как преставили Крейзи Ивану, а он не разобравшись представил на форуме.

Спасибо, Михаил.
Это какая то частная ситуации, которая состоит из массы нюансов известных только ее участникам..
Но дело даже не в самой истории, а в том что Безумный Иван почему то посчитал, что лайки блогеру за материал об этой истории в стиле Малахова, есть поддержка поведения дочери.. Это как человек создает топик об ужасах войны, его лайкают и эти лайки начинают считать симпатией к войне..
Удивительная логика.
Вот так и живем...

(Мавзон @ 12-01-2020 - 14:14)
почему то переводят тему на Украину, Польшу и происки госдепа.
Это защитная реакция от незнания что возразить по существу, но когда очень хочется включить ура-патриотизм..
Я не о Безумном Иване, хотя и он иногда грешит таким, но есть люди, которые при разговоре о любой проблеме, сразу ищут какие то аналоги у соседа или в Занзибаре..
Наверное легче смотреть на свои грязные ботинки, если знаешь, что сосед также наступил в лужу..тогда наверное их можно и не чистить..
Но свойственно это качество далеко не всем..

(Мавзон @ 12-01-2020 - 14:14)
(Misha56 @ 12-01-2020 - 07:11)
(Безумный Иван @ 12-01-2020 - 07:06)
Спасибо Михаил. Я скопировал Ваш ответ в комментарий к ролику Саня во Флориде. Посмотрю что он ответит и ответит ли вообще что-нибудь Пожалуйста, но я не думаю что он ответит. Именно так и возникают в российских головах мифы: "зато у них там...". Людям, никогда не бывшим в других странах и не имеющих ни малейшего представления о другой жизни, кроме своей, выдают под видом аргументов и фактов некую, якобы достоверную информацию, выдернутую из контекста и обстоятельств. "...А знаете, как там индейцы страдают в резервациях?", "...а знаете, как там угнетают негров?" и т.д., и т.п. Вот только на вопрос, как счастливо живет обычный российский пенсионер на 12 т.р. при квартплате 6 т.р.? - почему то переводят тему на Украину, Польшу и происки госдепа.
По этому там где косается пенсий или здравоихранения, я стораюсь давать ссылки на законы, или на офицальные сайты.

(Sorques @ 12-01-2020 - 15:12)
(Misha56 @ 12-01-2020 - 06:55)
Как видите всё немного не так как преставили Крейзи Ивану, а он не разобравшись представил на форуме. Спасибо, Михаил.
Это какая то частная ситуации, которая состоит из массы нюансов известных только ее участникам..
Но дело даже не в самой истории, а в том что Безумный Иван почему то посчитал, что лайки блогеру за материал об этой истории в стиле Малахова, есть поддержка поведения дочери.. Это как человек создает топик об ужасах войны, его лайкают и эти лайки начинают считать симпатией к войне..
Удивительная логика.
Вот так и живем...
Блогер зарабатывает на популярности, и это понятно.
Но это блогер которого Безумный Иван приводит не первый раз, весьма умело удерживает детали.
Я уже разбирал его ролики где он говорил о сложности жизни в США, и рассказывал о том что у него в неделю уходит $1000 на продукты.
Я там разобрал цены на жильё в Орландо (к стати я сам сейчас в Орландо с внуками), цены на бензин, и авто страховку в Орландо.
И опросил десяток семей, включая несколько семей во Флориде.
Ни и кого $1000 в неделю на продукты не уходит.
Мой вывод я там написал.
Человек зарабатывает деньги, ведя блог рассчитанный на определённую аудиторию.

П.С.
Это конечно пои личные убеждения, и не более того.
Но я считаю что родители должны обеспечить своим детям нормальное детство, дать возможность получить образование и профессию.
И создать достаточные накопления что бы в старости не быть финансовой обузой своим детям.

(Misha56 @ 12-01-2020 - 18:24)
Но это блогер которого Безумный Иван приводит не первый раз, весьма умело удерживает детали.


Нет, речь о блогере-шведе, на которого сослался этот Саня.. Ему поставили лайки за озвучку темы, но Безумый Иван, почему то решил, что это означает согласие с тем что говорит женщина по телефону, а значит общество поддерживает изгнание матери из дома..
Бред, какой то.. Витя, человек в целом разумный, но в ряде вещей ставит в тупик своей логикой..
Ни и кого $1000 в неделю на продукты не уходит.
Это даже для Норвегии огромная сумма на неделю. . В США дешевые продукты, в сравнении с Западной Европой, это ерунда, если такое говорят..

(Sorques @ 12-01-2020 - 01:41)
(АндрЮч @ 12-01-2020 - 01:39)
Короче, наши Сусанины сами заблудились и Польшу потеряли... Да тема уже себя изжила, плавно перешли в оффтоп..
Ну можно ее закрыть вместо оффтопа.. Да. Чистить её тоже не стоит. Не такая уж суперская тема. Дело - к закрытию.
В заключение скажу, что жаль. Жаль, что у нас не совсем дружественные отношения. Жаль, что не летают в Варшаву из наших регионов чартеры и еженедельные регулярные рейсы. Жаль, что не колесят российские экскурсии по многочисленным и красивейшим замкам и дворцам Мазовии и Силезии. Жаль, что не поваляться на бархате пляжей Мазурии и Помории. Не побродить по лесам Люблина и Подкарпатья. Жаль.

Это сообщение отредактировал АндрЮч - 12-01-2020 - 20:46