(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:05) (O'ZONE sergio tacchini @ 07.04.2015 - время: 12:55) Если отпустить, то есть укрофашисты перестанут нападать, то и защищать Дончан не от кого будет!Но изначально то как раз беспокойство было, что укрофашисты будут свирепствовать в Крыму и на Донбассе и надо своих спасать. Крым как раз поэтому и присоединили, чтобы спасти от укрофашистов, вы забыли? Логично было бы и Донбасс забрать, раз предлагают. все как раз наоборот. укрофашистов пожалели. и в Крыму и на Донбассе. если бы крымчанам и донбасцам развязали руки , что бы сейчас было с фашиками?
Штангенциркуль
(Mark III @ 07.04.2015 - время: 17:59) В этом смысле - нет. Ей просто намекнули, что она "может стать", если будет послушной девочкой и сделает то-то, то-то и то-то. Украина, ессно, с радостью повелась. И её снова провели, как дурочку на блошином рынке Мнение Украины, это референдум, а вы говорите о том, что кто то, кому то в руководстве Украиной, чего то наобещал...
lozdok
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:54) А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильны, и в результате область станет частью Германии, то тоже вы не обнаружите ошибки? Вы все попутали. и страны, и президентов. мы живем реалиями, а украинцы гоняются за кружевными трусиками и печенками. вот Вам итог.
lozdok
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 15:06) Мнение Украины, это референдум, ... мнение Украины, не иметь никакого мнения.
LC Mark
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 15:06) Мнение Украины, это референдум, а вы говорите о том, что кто то, кому то в руководстве Украиной, чего то наобещал... Говоря о мнении Украины, я , прежде всего, имею ввиду решение ВР от 16 сентября 2014 года о законопроекте об ассоциации, который в тот же день был подписан Порошенко
Гадкий. Крыс
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:54) А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильны, и в результате область станет частью Германии, то тоже вы не обнаружите ошибки? Владимир Владимирович по привычке приведёт в повышенное состояние имеющиеся боеголоаки.
Штангенциркуль
(Гадкий. Крыс @ 07.04.2015 - время: 18:17) Владимир Владимирович по привычке приведёт в повышенное состояние имеющиеся боеголоаки. Ракетные войска стратегического назначения(РВСН), это войска постоянной боевой готовности. их не надо приводить в какую то дополнительную готовность. Они находятся на круглосуточном боевом дежурстве. А в что, поверили дяде из телевизора?)))))
avp
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:54) (Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 13:19) 16 марта - референдум. По итогам референдума, 17 марта - Декларация о независимости. В этот же день обращение к РФ с просьбой принять независимый субъект международного права в состав РФ. 18 марта - договор о принятие Крыма и Севастополя в состав РФ. Что не так и где ошибка?А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильны, и в результате область станет частью Германии, то тоже вы не обнаружите ошибки? Хостинг фотографий
__Настя__
(Mark III @ 07.04.2015 - время: 13:59) (Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 14:50) Вы же сами сказали - "Украина по-прежнему хочет стать Европой". Вот я и спросил - У Украины об этом кто то спрашивал?В этом смысле - нет. Ей просто намекнули, что она "может стать", если будет послушной девочкой и сделает то-то, то-то и то-то. Украина, ессно, с радостью повелась. И её снова провели, как дурочку на блошином рынке Случайно прочитала: "Украина, ессно, с радостью повеСИлась." Прочла ещё раз. Задумалась. То, что написал Марк более корректно, но то, что прочла я более правдоподобно.
ALEX0404
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:54) А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильны С чего вы взяли? Сами придумали?
Здесь кстати на форуме есть один активный участник из Калининградской области. Alan802 если не ошибаюсь. Можете у него спросить.
А то тут многие ваши коллеги кричат о сепаратистских настроениях в Башкирии да на Урале. А я здесь живу и ничего подобного не наблюдаю. Из чего можно сделать вывод, что брешете вы без стыда и совести.
avp
(ALEX0404 @ 07.04.2015 - время: 15:57) (Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:54) А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильныС чего вы взяли? Сами придумали?
Здесь кстати на форуме есть один активный участник из Калининградской области. Alan802 если не ошибаюсь. Можете у него спросить.
А то тут многие ваши коллеги кричат о сепаратистских настроениях в Башкирии да на Урале. А я здесь живу и ничего подобного не наблюдаю. Из чего можно сделать вывод, что брешете вы без стыда и совести. Под флагом Хрюнделя народ тоже проявляет сепаратизм. Может быть об этом в украинской ветке поговорим?
Sorques
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 07:39) В журнале Форбс вчера было сообщение, что, по сведениям из неназванных источников, якобы на закрытой встрече с профсоюзом олигархов РСПП Порошенко предложил Путину забрать Донбасс, а Путин якобы сказал украинскому президенту: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен».
Проверить это невозможно, хотя прессекретарь Песков, отказываясь это сообщение комментировать, тонко намекает, что такое вполне могло быть.
Говорить конечно можно что угодно, да и не факт что кто то из участников совещания РСПП передал точно слова и контекст...но по сути, России это действительно не нужно, это и прошлой весной было понятно...
Sorques
(avp @ 07.04.2015 - время: 16:04) Под флагом Хрюнделя народ тоже проявляет сепаратизм. Обсуждайте посты пользователей, а не пользователей.
Xрюндель
(ALEX0404 @ 07.04.2015 - время: 15:57) С чего вы взяли? Сами придумали?
Ну, отчего же - сама.
Много материала на эту тему имеется. Вот, в частности, хороший, подробный и непредвзятый анализ.
Из чего можно сделать вывод, что брешете вы без стыда и совести.
Сдается мне, мил человек, что вы рамсы попутали не подумавши сказали.
Xрюндель
(Sorques @ 07.04.2015 - время: 16:06) по сути, России это действительно не нужно, это и прошлой весной было понятно... Оно конечно. Но я не думала, что люди будут говорить об этом так открыто. Ведь тогда получается, что главный повод для присоединения Крыма - защита крымчан от укрофашистов - был откровенной ложью. Раз всем вдруг стало наплевать на родных по крови людей на Донбассе, пусть с ними укрофашисты что хотят, то и делают...
И результат голосования в опросе меня лично огорчает... Получается, все врали сами себе и даже не пытаются теперь этого скрывать.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-04-2015 - 16:45
ALEX0404
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:38) (ALEX0404 @ 07.04.2015 - время: 15:57) С чего вы взяли? Сами придумали?Ну, отчего же - сама.
Много материала на эту тему имеется. Вот, в частности, хороший, подробный и непредвзятый анализ.
Прочитал. Данный анализ напоминает мне "простыни" одного из наших пользователей, №1976.
Много воды, фактов мало. Вместо конкретных выступлений конкретных людей - расплывчатое "один из местных блогеров пишет".
И самое главное, эта статья за октябрь 2012 года. Если бы сепаратистские настроения там были и имели шанс на развитие, то сейчас там бы уже были митинги с требованием референдума. А так почти 3 года прошло - и тишина. Из чего можно сделать вывод, что статья - ИМХО определенного журналиста, а настоящих сепаратистских настроений (кроме высеров нескольких "блогеров") - там нет.
скрытый текст
Кстати, мой дед после войны в звании майора несколько лет служил в комендатуре Кенигсберга
Xрюндель
(ALEX0404 @ 07.04.2015 - время: 16:50) Прочитал.
Ну почитайте еще вконтактовский паблик сепаратистов.
И заметьте. Это вы вынуждаете меня выкладывать публично все эти материалы. Я не собиралась.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-04-2015 - 16:53
ALEX0404
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:51) (ALEX0404 @ 07.04.2015 - время: 16:50) Прочитал.Ну почитайте еще вконтактовский паблик. Начал читать и чуть не проблевался.
Осилил только первый десяток. Причем в этом десятке обычный срач недоумков, упоминание о Калининграде только в 1 посте.
Это ваши доказательства? Срач дебилов? Я был о вас лучшего мнения. Я в такое говно не наступаю, извините.
И заметьте. Это вы вынуждаете меня выкладывать публично все эти материалы. Я не собиралась. Видимо, укротроллям уже "пожевать" нечего... Могу предложить для трапезы очередные "сенсационные факты". Темы для "обеда": Чукотка хочет в состав США, а Приморье - в состав Южной Кореи. Приятного аппетита.
Xрюндель
(ALEX0404 @ 07.04.2015 - время: 16:56) Это ваши доказательства? Срач дебилов? А кто вам сказал, что сепаратизм разжигают не дебилы?
Я был о вас лучшего мнения
Я решаю теперь, не уйти ли мне в монастырь от огорчения.
Angelofdown
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:07) (Angelofdown @ 07.04.2015 - время: 13:59) Если бы у Путина была идея забрать Донбасс, он бы его забрал. Путину нужно дружественное к России государство на границе. Иными словами - нужна вся Украина, а не один Донбасс.После аннексии Крыма Украина дружественной уже не будет. Ну мы же нормально к немцам относимся после Великой Отечественной войны? Это не аналогия, просто к слову.
Вендал
(Angelofdown @ 07.04.2015 - время: 17:06) Ну мы же нормально к немцам относимся после Великой Отечественной войны? Это не аналогия, просто к слову. Ну то немцы... мы то бранимся, то женимся....)))) Немцы и русские - двоюродные братья...)))
А это Украина... Родная сестренка.... А как правило самые ярые и кровожадные враги - РОДНЫЕ СЕСТРЫ и БРАТЬЯ...
LC Mark
(__Настя__ @ 07.04.2015 - время: 15:53) (Mark III @ 07.04.2015 - время: 13:59) (Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 14:50) Вы же сами сказали - "Украина по-прежнему хочет стать Европой". Вот я и спросил - У Украины об этом кто то спрашивал?В этом смысле - нет. Ей просто намекнули, что она "может стать", если будет послушной девочкой и сделает то-то, то-то и то-то. Украина, ессно, с радостью повелась. И её снова провели, как дурочку на блошином рынке Случайно прочитала: "Украина, ессно, с радостью повеСИлась." Прочла ещё раз. Задумалась. То, что написал Марк более корректно, но то, что прочла я более правдоподобно. Да она до сих пор ведётся!
Посол Польши рассказал, чего Украине не хватает для безвизового режима с ЕС
«Украина это свинья, которую ведут на котлеты. Хочет она того или нет – её мнения никто не спрашивает» (с) Дж.Сорос, лето 2014 г.
P.S. Захочешь еще "волшебства" - на возьми телефончик…
Иллюзорный
(Stella-law @ 07.04.2015 - время: 12:54) Реакция на эту информацию последовала незамедлительно. Представитель украинского МИДа Евгений Перебийнис написал в «Твиттере», что «Забирайтеся з Донбасу» не означает «Забирайте Донбасс», а совсем даже наоборот» («забирайтеся» по-украински значит «убирайтесь»). Порошенко с Путиным не мог говорить по-украински, соответственно никакого "забирайтеся" он ляпнуть не мог и никто там ничего неправильно не мог перевести. Укропы как обычно хрень какую-то несут, ну да не привыкать, они правду уже год как разучились говорить в принципе. Да и не посмел бы Порошенко Путину прямо сказать "убирайтесь". Где Порошенко, а где Путин, не того масштаба у укропов президент, чтобы иметь наглость так себя вести, ему ведь еще газ у нас клянчить...
Иллюзорный
(Angelofdown @ 07.04.2015 - время: 17:06) (Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:07) После аннексии Крыма Украина дружественной уже не будет.Ну мы же нормально к немцам относимся после Великой Отечественной войны? Это не аналогия, просто к слову. Немцы осознали, что натворили, и признали все свои ошибки. Украинцы так не смогут. Такие же, как поляки - никогда и ни за что не признают своей вины и себя неправыми и виноватыми. Такие же истеричные и закомлексованные.
vrille
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 15:22) (Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 17:07) После аннексии Крыма Украина дружественной уже не будет.Во-первых, аннексии никакой не было. Во-вторых, будет, ибо то состояние которое мы имеем сегодня, происходит не по нашей вине. Мы, в то время, если вы забыли, на Олимпиадах болели... удобная позиция, и аншлюса нема и виноваты все кругом, а мы белые и пушистые и вообще это произошло все само собой)
Т-90
А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет? Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина? Эти регионы за долги к нам отойдут
vrille
(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 19:35) А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет? Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина? Эти регионы за долги к нам отойдут а какое дело России до пенсии украинских граждан?
__Настя__
(vrille @ 07.04.2015 - время: 17:45) (Т-90 @ 07.04.2015 - время: 19:35) А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет? Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина? Эти регионы за долги к нам отойдут а какое дело России до пенсии украинских граждан? У вас есть родня в Украине?
ласомбра
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 07:39) Как вы считаете, следовало бы России присоединить к себе Донбасс по сценарию Крыма? После референдума, добровольно, как положено по закону. Взять на себя все затраты по восстановлению разрушенного войной региона. Обеспечить жителей гуманитарной помощью, а затем и пенсиями, пособиями, бесплатной медициной и так далее. Наладить поставку продовольствия, постепенно наладить работу предприятий.
Или же этого делать не следует, потому, что восстанавливать регион обязан Киев, который виновен в его разорении. Пенсиями, пособиями и прочим обязана обеспечивать своих граждан так же киевская власть. Но при этом Донбасс должен получить права автономии и другие необходимые преимущества внутри Украины.
Желательно хотя бы короткий комментарий в теме при голосовании. Почему вы согласны или не согласны с высказыванием Путина. во первыхъ. России Крымъ былъ не нуженъ... России нуженъ былъ толъко Севастопалъ... но ситуация повернуласъ такъ. что Севастополъ достанется тому кто владеетъ Крымомъ... вот и пришлосъ "братъ оптом"...
и Донбассъ России - тоже не нуженъ... для добывания угля. у России естъ Кузбасъ.
и дело совсем не в том что туда надо вкладыватъ денъги на восстановление разрушенного войной... для России это семечки... Чечню же взялисъ восстанавливатъ. хотя там и восстанавливатъ нечего было. там все надо было по новой строитъ...
ЗЫ. насчет конкретной фразы. (говорил или нет?). Путин славится своими острыми высказываниями. мог сказатъ запросто. а как было на самом деле не знаю...
Иллюзорный
(ShadowLines @ 07.04.2015 - время: 11:52) Что бы на Донбассе все устаканилось, и довольно быстро. Просто нужно вывести российские вооруженные формирования. И все! Через несколько месяцев местные выберут себе "паханов" которым будут верить, и которые может быть для местных что то будут делать... Потихоньку все придет в норму. В какую "норму" там что придет?
Вы понимаете вообще, что ваши войска уничтожили добрую половину инфраструктуры Донбасса, убили и покалечили тысячи мирных людей, заставили до 2-х миллионов местных бежать спасаться в Россию, и сейчас на Донбассе полно озлобленных вооруженных мужиков, у которых пострадали и погибли родные и близкие, и они НИКОГДА не забудут украинцам этого и не простят? Как вы в мире с ними можете жить, после этого? И насколько долго этот мир возможен?
После ВОВ большевики давили бандеровцев в Западной Украине. Задавили, лет 15 понадобилось. Не потому, что западенцы такие отличные вояки, а потому-что по лесам ловили, а не "Градами" и "Смерчами" города и села накрывали. Усмирили. Надолго? Как видим, нет - прошло несколько десятилетий, и вот те самые недобитые бандеровцы устроили Майдан, захватили власть, и теперь маршируют по украинским городам с факелами и флагами бандеровскими и неонацистскими. Потому-что гражданская война в их головах не затухла, она тлела все эти десятилетия, и как наступил удобный момент - вспыхнула вновь.
Поэтому не будет никакого мира на Донбассе. У вас теперь только два выхода - либо отпустить их из состава Украины вообще, либо дать настолько широкую автономию, что о принадлежности их к государству Украина вообще ничего напоминать не будет - ни язык, ни культура,ничто вообще. И любого укропа, который там появится в вышиванке и вякнет что-то на мове, а тем более начнет славить Бандеру - народ просто разорвет на клочки.
Sorques
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:44) И результат голосования в опросе меня лично огорчает... Получается, все врали сами себе и даже не пытаются теперь этого скрывать. Я достаточно много постов прочитал, доска События в Украине набрала 170 000 за год, половину я прочитал и помню что писали некоторые пользователи...большинство осталось при том же мнении... Что касается информационный поддержки...это нормально сгущать краски, вспомните как США боролось с химическим и биологическим оружием в Ираке, а потом как бы ошиблись...
Sorques
(Вендал @ 07.04.2015 - время: 17:17) Ну то немцы... мы то бранимся, то женимся....)))) Немцы и русские - двоюродные братья...)))
А это Украина... Родная сестренка.... А как правило самые ярые и кровожадные враги - РОДНЫЕ СЕСТРЫ и БРАТЬЯ... Именно так..самые счастливые люди живут в государствах сиротах...
Иллюзорный
(Sorques @ 07.04.2015 - время: 19:39) (Вендал @ 07.04.2015 - время: 17:17) Ну то немцы... мы то бранимся, то женимся....)))) Немцы и русские - двоюродные братья...)))
А это Украина... Родная сестренка.... А как правило самые ярые и кровожадные враги - РОДНЫЕ СЕСТРЫ и БРАТЬЯ... Именно так..самые счастливые люди живут в государствах сиротах... Да не сказал бы.
Австрия с Германией тоже сестры, Канада и Австралия младшие сестры Британии... Чехи и словаки живут мирно и дружно, не компостируют друг другу мозг...
Просто видимо надо осознать, что есть некоторые страны, которым вечно всё Россия виновата, и ничего тут не поделать. Хотя, если гавкучую собаку периодически бить - она станет бояться гавкать. Но Путин похоже выбрал путь просто не обращать внимания на лай, даже если он мешает россиянам...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-04-2015 - 19:46
sxn3307473971
(O'ZONE sergio tacchini @ 07.04.2015 - время: 12:55) Если отпустить, то есть укрофашисты перестанут нападать, то и защищать Дончан не от кого будет! Прячься под кровать. Если ты в них веришь, то они придут и за тобой... Тут надысь придурки-параноики искали фашистов и нашли их в Детском мире прямо в центре Москвы. Такую панику подняли! Смеялсо до слёз. Если бы у Путина была идея забрать Донбасс, он бы его забрал. Путину нужно дружественное к России государство на границе. Иными словами - нужна вся Украина, а не один Донбасс. А дружба по-нашему, это захватить часть территории, ещё на одной части устроить искусственную войну, а потом искренне так не понимать, а чё это они дружить-то отказываются?? А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет? А ты лично из своего кармана содержать будешь? Иль свою железяку с аватара продашь китайцам на металлолом, когда осознаешь, что всё захваченное/присоединённое не приносит ни хрена, а требует только расходов?
Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 07-04-2015 - 19:50