И где экономисты публикуют расчетные стоимости зарплат? И что самое главное меня интересует, из каких соображений они рассчитывают эти зарплаты? Ну хоть примерно. Не из воздуха же берут цифры.
В советское время всё так и было - когда экономика была плановой. Всё рассчитывалось по сложным математическим формулам. Сейчас всё проще - спрос рождает предложение.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 02:38) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:36) и над Дамой можно посмеяться как можно посмеяться над человеком, выставившим на продажу ржавый запорожец за миллион рублей.этим я и занимаюсь) А я подумал что Вас возмутил поступок этой Дамы. А Вы оказывается просто решили посмеяться над лохушкой, к которой на таких условиях никто никогда не пойдет работать.
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:40) Стоимость конкретной услуги установила Дама. И вот если на ее вакансию поступят предложения, это и будет означать что стоимость этой услуги действительно снизились. И от нашего обсуждения тут ничего не зависит. Может это конечно мои догадки, ибо фактом будет являться только одно - отклик на предложение и взаимная договоренность. Уверяю Вас, что эта Дама не устанавливает цен в нашем городе)
Безумный Иван
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 02:40) Сейчас всё проще - спрос рождает предложение. Но ведь уважаемая Жанна мне утверждала что зарплаты по вакансиям рассчитываются. Интересно, расскажет ли она что берется за основу этих расчетов?
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 02:44) Уверяю Вас, что эта Дама не устанавливает цен в нашем городе) Но ведь по какой-то причине она установила свою стоимость вакансии. Либо она лоханулась, либо тонко чувствует веяния рынка. В бизнесе такое чутье является основным.
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:42) А я подумал что Вас возмутил поступок этой Дамы. А Вы оказывается просто решили посмеяться над лохушкой, к которой на таких условиях никто никогда не пойдет работать. Знаете, мне абсолютно безразличны Ваши догадки....и уж, тем более, не стоит приписывать мне того, чего я не говорила. Ибо это уже клевета. Так что, скажу прямым текстом: не нужно клеветать на меня.
kotas13
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:45) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 02:40) Сейчас всё проще - спрос рождает предложение.Но ведь уважаемая Жанна мне утверждала что зарплаты по вакансиям рассчитываются. Интересно, расскажет ли она что берется за основу этих расчетов? Конечно, рассчитывается. Открывается сайт с вакансиями и газета с вакансиями. На калькуляторе делается расчёт среднего арифметического от зарплаты. В объявление на эту вакансию подаётся 70-80% от среднего арифметического зарплат. Примерно так...
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:45) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 02:40) Сейчас всё проще - спрос рождает предложение.Но ведь уважаемая Жанна мне утверждала что зарплаты по вакансиям рассчитываются. Интересно, расскажет ли она что берется за основу этих расчетов? Нет. Не расскажет, потому что не знает. И я уже об этом сказала. А брать пример с Вас, придумывая, обманывая, сочиняя, я не хочу) Но знаю точно, что зарплаты с неба не берутся.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 02:47) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:42) А я подумал что Вас возмутил поступок этой Дамы. А Вы оказывается просто решили посмеяться над лохушкой, к которой на таких условиях никто никогда не пойдет работать.Знаете, мне абсолютно безразличны Ваши догадки....и уж, тем более, не стоит приписывать мне того, чего я не говорила. Ибо это уже клевета. Так что, скажу прямым текстом: не нужно клеветать на меня. Насчет моих догадок. Вы писали (Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 18:32)
Жанна Εлена, то есть, хотят взять женщину в рабство .................................................. Жанна Εлена, я считаю, что каждый труд должен оплачиваться. Потому, любителей халявы, как Вас и Ваших друзей, прошу больше не беспокоиться. Из написанного ясно видно что Вы возмущены поступком той женщины.
Далее Вы пишите. (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 02:38) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 02:36) и над Дамой можно посмеяться как можно посмеяться над человеком, выставившим на продажу ржавый запорожец за миллион рублей. этим я и занимаюсь) В этом сообщении Вы говорите мне что этим и занимаетесь. Этим, это тем, о чем я говорил в цитате. Высмеиванием человека не верно определившего рыночную стоимость. Я сначала поверил Вашему первому посту, потом, когда Вы уточнили что высмеиваете, поверил другому посту.
А теперь Вы обвиняете меня в клевете. Потрудитесь объяснить в чем моя клевета, либо заберите свои слова обратно.
Безумный Иван
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 02:50) Конечно, рассчитывается. Открывается сайт с вакансиями и газета с вакансиями. На калькуляторе делается расчёт среднего арифметического от зарплаты. В объявление на эту вакансию подаётся 70-80% от среднего арифметического зарплат. Примерно так... Так меня интересует на основании чего рассчитывается стоимость предложений. Тот калькулятор считает на основании стоимости предложений. А стоимость предложений от чего рассчитывается?
kotas13
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:04) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 02:50) Конечно, рассчитывается. Открывается сайт с вакансиями и газета с вакансиями. На калькуляторе делается расчёт среднего арифметического от зарплаты. В объявление на эту вакансию подаётся 70-80% от среднего арифметического зарплат. Примерно так...Так меня интересует на основании чего рассчитывается стоимость предложений. Тот калькулятор считает на основании стоимости предложений. А стоимость предложений от чего рассчитывается? Сейчас - от той зарплаты, за которую будет согласен человек работать. Т.е. образование, стаж, стоимость жизни в этом городе меньше привязаны к зарплате, чем в Европе.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 02:50) Нет. Не расскажет, потому что не знает. И я уже об этом сказала. А брать пример с Вас, придумывая, обманывая, сочиняя, я не хочу) Но знаю точно, что зарплаты с неба не берутся. Уважаемая Жанна. Если обвиняете меня в обмане, сошлитесь пожалуйста на конкретный пост и укажите в чем мой обман. Либо заберите свои слова обратно.
Вы не знаете на основании чего рассчитывается стоимость вакансии. Однако Вы считаете несправедливым отклонение от этой рассчитанной непонятно кем и непонятно как цифры. А если вдруг эти непонятно кто, которые считают, если они неправильно посчитают и не учтут к примеру тот факт что в городе появятся тысячи беженцев?
Безумный Иван
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:07) Сейчас - от той зарплаты, за которую будет согласен человек работать. То есть если найдутся люди, готовые работать за кров и еду, то это и будет являться рыночной стоимостью данной вакансии на тот период? Да?
Ж@нн@
Crazy Ivan, я, как модератор группы помощи беженцам пресекла возможность некой личности использовать труд беженцев практически на халяву. О возмущении не шло речи, потому это лишь Ваши выдумки. Второе: да. Я смеялась над этой Дамой. Но!!! Лохушкой я её не называла. Я не говорила о том, что на таких условиях, которые предложила она, никто никогда не пойдет работать. Так что, Ваши домыслы оставьте при себе, а не приписывайте мне, не требуйте забрать мне мои слова. Просто не сочиняйте, не клевещите...и будет Вам щастье!!! А, может, и социализм в душе)
kotas13
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:10) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:07) Сейчас - от той зарплаты, за которую будет согласен человек работать.То есть если найдутся люди, готовые работать за кров и еду, то это и будет являться рыночной стоимостью данной вакансии на тот период? Да? Всегда можно найти человека, готового работать за кров и за еду. Это конечно не будет специалист по ракетостроению, а домработницу в сегодняшние неспокойные времена можно подыскать...
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:08) Уважаемая Жанна. Если обвиняете меня в обмане, сошлитесь пожалуйста на конкретный пост и укажите в чем мой обман. Либо заберите свои слова обратно.
Вы не знаете на основании чего рассчитывается стоимость вакансии. Однако Вы считаете несправедливым отклонение от этой рассчитанной непонятно кем и непонятно как цифры. А если вдруг эти непонятно кто, которые считают, если они неправильно посчитают и не учтут к примеру тот факт что в городе появятся тысячи беженцев? Вы повторяетесь....с Вами всё в порядке?
А что касается зарплаты....Во всём городе картофель стоит 30 руб. за кило, а тётя Маня продаёт за 100 руб. за кило. Значит ли это, что тётя Маня устанавливает цены? Или, всё же, цена на картофель в определённом регионе, в определённое время года сложилась из-за каких-то определённых условий и факторов?
И, если по всему городу домработнице платят 150 руб. в час, это не означает, что цену на услугу установила Глафира Петровна, у которой нет денег, но она просто хочет себе домохозяйку, а , следовательно после её этого заявления стоимость услуги резко должна упасть....так же как и цену на весь картофель в городе тёте Мане не поднять.
King Candy
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:12) (Crazy Ivan) Вот и Дама поступает так же.Как так? Когда у услуги есть определённая стоимость она желает эту услугу получить за пол-цены? Абсолютно точно так же))) Да что ж так медленно соображаете, Жанна!
Стоимость товара и услуги не зафиксирована жестко. В условиях рынка вещь стоит ровно столько, за сколько ее готовы купить покупатели.
King Candy
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:18) А что касается зарплаты....Во всём городе картофель стоит 30 руб. за кило, а тётя Маня продаёт за 100 руб. за кило. Значит ли это, что тётя Маня устанавливает цены? Или, всё же, цена на картофель в определённом регионе, в определённое время года сложилась из-за каких-то определённых условий и факторов? Цену можно легко сбить - то есть играть ценой можно легко только на понижение. А вот повысить стоимость можно только путем сговора, то есть одновременного повышения стоимости всеми продавцами и удержания, а тех кто демпингует, предупреждают и потом "бьют" (в т.ч. ногами )))
kotas13
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:19) (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:12) Как так? Когда у услуги есть определённая стоимость она желает эту услугу получить за пол-цены? Абсолютно точно так же))) Да что ж так медленно соображаете, Жанна!
Это сообщение отредактировал kotas13 - 26-07-2014 - 03:34
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:11) Crazy Ivan, я, как модератор группы помощи беженцам пресекла возможность некой личности использовать труд беженцев практически на халяву. О возмущении не шло речи, потому это лишь Ваши выдумки.
Вас слово "возмущение" так разгневало? Так возмущение это и есть негодование, несогласие. Вы были несогласны с действием Дамы до такой степени, что заставило Вас завести эту тему. Это и есть признак возмущения. И напрасно Вы меня в клевете обвинили и в обмане.
Второе: да. Я смеялась над этой Дамой. Но!!! Лохушкой я её не называла. Лохушкой назвал ее я. Я где-то сказал что Вы называли ее лохушкой? Вы вводите читателей форума в заблуждение.
Я не говорила о том, что на таких условиях, которые предложила она, никто никогда не пойдет работать. Это говорил я. Я где-то приписал эти слова Вам? Вы вводите читателей форума в заблуждение.
Так что, Ваши домыслы оставьте при себе, а не приписывайте мне, не требуйте забрать мне мои слова. Потрудитесь указать где я приписал Вам слова, которые Вы не говорили?
Просто не сочиняйте, не клевещите...и будет Вам щастье!!! А, может, и социализм в душе) Напрасно Вы второй раз обвинили меня в клевете. То что Вы заберете свои слова обратно, на это уже и не надеюсь. Жаль что Вам в детстве родители не привили нормы приличия при общении с людьми.
Безумный Иван
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:15) Всегда можно найти человека, готового работать за кров и за еду. Это конечно не будет специалист по ракетостроению, а домработницу в сегодняшние неспокойные времена можно подыскать... Так какой смысл платить больше, если можно найти дешевле?
Ж@нн@
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:19) Да что ж так медленно соображаете, Жанна!
Стоимость товара и услуги не зафиксирована жестко. В условиях рынка вещь стоит ровно столько, за сколько ее готовы купить покупатели. Как могу, так и соображаю. И я абсолютно не отметаю такой вариант, что находятся те, которые готовы платить в 5 раз дороже определённой стоимости товара (см. выше пост о картофеле), а так же те, кто вместо 30000 зарплаты готов работать бесплатно (см. выше пост о вакансиях).... Но это никак не влияет на скорость моего мышления....только лишь на степень Вашего культурного уровня)
Ж@нн@
Crazy Ivan, смешной Вы дядька) Все топики форума создаются от возмущения....ну, ну))))
А посты, в которых Вы мне приписываете мне слова, которых я не говорила, потрудитесь поискать сами. И не Вам судить о моём воспитании...проявите как-нибудь своё)
King Candy
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:27) Но это никак не влияет на скорость моего мышления....только лишь на степень Вашего культурного уровня) Жанна, не забывайте - добрые дела наказуемы (в этой стране). Сейчас вы приютили этих людей, а завтра они вас выживут из избушки (останетесь без работы благодаря им, как вариант, и привет ипотеке). Гастеры, они дешевле, только бизнес (ничего личного)...
Ж@нн@
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:33) Жанна, не забывайте - добрые дела наказуемы (в этой стране). Сейчас вы приютили этих людей, а завтра они вас выживут из избушки (останетесь без работы благодаря им, как вариант, и привет ипотеке). Гастеры, они дешевле, только бизнес (ничего личного)... Я делаю то, что велит мне моё сердце. А займут моё место, и слава Богу. Меня найдёт другое место.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:18) Вы повторяетесь....с Вами всё в порядке?
Или, всё же, цена на картофель в определённом регионе, в определённое время года сложилась из-за каких-то определённых условий и факторов?
Если я не получил уточняющего ответа на какую-то фразу которую Вы утверждали, я вправе попросить уточнения.
А что касается зарплаты....Во всём городе картофель стоит 30 руб. за кило, а тётя Маня продаёт за 100 руб. за кило. Значит ли это, что тётя Маня устанавливает цены? Цены в городе тетя Маня не устанавливает, а вот цену на свой картофель устанавливает. А средняя цена в городе будет рассчитываться как среднее арифметическое от цен всех продавцов, включая и тетю Маню.
И, если по всему городу домработнице платят 150 руб. в час, это не означает, что цену на услугу установила Глафира Петровна, у которой нет денег, Зарплату для домработницы Глафирии Петровны устанавливает именно Глафирия Петровна и никто больше. А 150 руб в час это средняя зарплата по городу учитывая и хотелки Глафирии Петровны.
но она просто хочет себе домохозяйку, а , следовательно после её этого заявления стоимость услуги резко должна упасть....так же как и цену на весь картофель в городе тёте Мане не поднять. От того что одна тетя Маня поднимет цены на картофель или Глафирия Петровна снизит зарплату для домработницы, средние цены в городе не изменятся. А вот если у тети Мани будут покупать картофель по 100 руб, то и остальные продавцы эту цену поднимут. Или если Глафирии Петровне выстроится очереди желающих домработниц, то и все остальные предлагающие эту вакансию с удовольствием снизят цену.
King Candy
Большое сердце. Но глупое (имхо)
kotas13
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:26) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:15) Всегда можно найти человека, готового работать за кров и за еду. Это конечно не будет специалист по ракетостроению, а домработницу в сегодняшние неспокойные времена можно подыскать...Так какой смысл платить больше, если можно найти дешевле? Это до поры - бесплатный сыр только в мышеловке. Сколько народу обожглось на дешёвых гастарбайтерах из Таджикистана и Узбекистана !
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:31) Crazy Ivan, смешной Вы дядька) Все топики форума создаются от возмущения....ну, ну))))
А посты, в которых Вы мне приписываете мне слова, которых я не говорила, потрудитесь поискать сами.
Бремя поиска доказательств лежит на обвиняющей стороне.
И не Вам судить о моём воспитании...проявите как-нибудь своё) Вы будете меня обвинять безосновательно, а я должен все это тихо проглатывать? Нет уж, извольте в таком случае ознакомиться и с моим мнением по этому вопросу. Я ведь Ваше мнение обо мне внимательно читаю.
Ж@нн@
Crazy Ivan, Вы такой длинный пост написали, как резюме вышесказанного? Спасибо! Наконец-то Вы поняли и подтвердили то, о чём я и пыталась Вам весь вечер сказать...
Ж@нн@
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:38) Большое сердце. Но глупое (имхо) Мне с ним комфортно)
kotas13
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:33) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:27) Но это никак не влияет на скорость моего мышления....только лишь на степень Вашего культурного уровня)Жанна, не забывайте - добрые дела наказуемы (в этой стране). Сейчас вы приютили этих людей, а завтра они вас выживут из избушки (останетесь без работы благодаря им, как вариант, и привет ипотеке). Гастеры, они дешевле, только бизнес (ничего личного)... Доброе дело - понятие очень относительное. Один человек даст голодному кусок хлеба, другой человек его устроит на работу. Кто больше совершил добра ?
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:36) Я делаю то, что велит мне моё сердце. А займут моё место, и слава Богу. Меня найдёт другое место. В виртуальном случае с квартирой Ваше сердце было согласно нажиться на увеличении спроса за счет беженцев. А в том что предприимчивая Дама воспользуется увеличением рынка рабочей силы, тут Ваше сердце Вам велит возмущаться. Двойные стандарты какие-то у Вашего сердца.
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:48) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:36) Я делаю то, что велит мне моё сердце. А займут моё место, и слава Богу. Меня найдёт другое место.В виртуальном случае с квартирой Ваше сердце было согласно нажиться на увеличении спроса за счет беженцев. А в том что предприимчивая Дама воспользуется увеличением рынка рабочей силы, тут Ваше сердце Вам велит возмущаться. Двойные стандарты какие-то у Вашего сердца. Да что ж Вы неугомонный какой-то!!!??? Где было сказано, что рынок рабочей силы увеличился? Ну тыкните пальчиком!!! Хватит уже сочинять!!! И хватит говорить о двойных стандартах! Если квартира будет стоить на рынке 2 млн, то я её и продам за 2 млн, а не за 3. И, если труд домработницы будет стоить 150 руб. час, то и нанимать я её буду за эту стоимость, а не за бесплатно. В который раз пытаюсь Вам это объяснить, но что-то с пониманием у Вас творится...
King Candy
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:55) если труд домработницы будет стоить 150 руб. час, то и нанимать я её буду за эту стоимость, а не за бесплатно И еще нахаляву поселите у себя, и кормите за свой счет...