(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:11) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07) (ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00) Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового.Весь капитализм это финансовое рабовладение.Социализм тоже ! Отличия надо искать под микроскопом ! При социализме подобная ситуация просто невозможна.
ЛеРТ
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07) (ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00) Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового.Весь капитализм это финансовое рабовладение. Я далёк от глобальных обобщений, рассматриваю только данный конкретный случай.
kotas13
Шахтер Ссылка на это сообщение 25.07.2014 - время: 23:12
У нас сейчас существует совершенно-легальное кредитное рабство, но почему-то никто не обращает на это внимания. Хотя банки точно так же могут продавать долги другим организациям и даже частное лицо может купить десяток таких рабов и через суд обязать работать на себя до уплаты долга с процентами (который отдать невозможно в принципе)
Так не бери кредиты и нечего тебе будет отдавать ! По поводу кредитных рабов... Я знаю довольно много людей с большим кредитным долгом, но это их ничуть не тревожит и взыскать с них нечего ! Расслабьтесь и попытайтесь получить удовлетворение !
kotas13
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:20) (kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:11) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:07) Весь капитализм это финансовое рабовладение.Социализм тоже ! Отличия надо искать под микроскопом !При социализме подобная ситуация просто невозможна. Да ладно ! Как же статья в УК СССР о тунеядстве ? Это же рабовладение ! Было ещё много "сладких пряников" от КПСС...
Безумный Иван
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:24) Так не бери кредиты и нечего тебе будет отдавать !
Так и не устраивайтесь домработницей за кров и еду и не будет Вам рабства.
По поводу кредитных рабов... Я знаю довольно много людей с большим кредитным долгом, но это их ничуть не тревожит и взыскать с них нечего ! Расслабьтесь и попытайтесь получить удовлетворение ! Думаете мало я видел гастарбайтеров из Беларуси у которых забирали паспорта и они работали за кров еду и питье и при этом радовались что это у них есть? Мой бывший одноклассник был таким благодетелем и искренне сам себя таковым считал в начале нулевых.
NEMINE
Нет ничего особенного в этом предложении, и кого-то оно действительно вполне устроит...но мне неприятен факт того, что свою выгоду работодатель пытается выдать ещё и за акт благотворительности. Подленько это как-то...
Безумный Иван
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:27) Да ладно ! Как же статья в УК СССР о тунеядстве ? Это же рабовладение ! Было ещё много "сладких пряников" от КПСС... Право быть тунеядцем это конечно величайшее достижение капитализма. Вот только тогда не удивляйтесь подобным побочным эффектам, когда наряду с тунеядцами есть те, кто оказывается в безвыходном положении и вынужден работать за еду и кров.
Безумный Иван
(NEMINE @ 25.07.2014 - время: 23:30) .но мне неприятен факт того, что свою выгоду работодатель пытается выдать ещё и за акт благотворительности. Подленько это как-то... Вот вот. Негативом в этой ситуации является только слова. А суть-то она оычная, банальная и прагматичная. Кстати любой капиталист считает себя благодетелем, создающим рабочие места.
kotas13
Crazy Ivan Ссылка на это сообщение 25.07.2014 - время: 23:30
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:24) Так не бери кредиты и нечего тебе будет отдавать ! Так и не устраивайтесь домработницей за кров и еду и не будет Вам рабства.
Совершенно правильно !
Думаете мало я видел гастарбайтеров из Беларуси у которых забирали паспорта и они работали за кров еду и питье и при этом радовались что это у них есть? Мой бывший одноклассник был таким благодетелем и искренне сам себя таковым считал в начале нулевых.
Люди очень быстро перерождаются без общения с другими людьми - они даже хвастаются, что экономят на одежде и обуви, потому что ходят раз в день из дома только в магазин. Я видел это много раз...
kotas13
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:32) (kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:27) Да ладно ! Как же статья в УК СССР о тунеядстве ? Это же рабовладение ! Было ещё много "сладких пряников" от КПСС...Право быть тунеядцем это конечно величайшее достижение капитализма. Вот только тогда не удивляйтесь подобным побочным эффектам, когда наряду с тунеядцами есть те, кто оказывается в безвыходном положении и вынужден работать за еду и кров. Вы пытаетесь пришить муды к бороде...
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 22:59) (Ж @ нн@ @ 25.07.2014 - время: 22:55) Хоть вопрос и не ко мне, отвечу: я за человеческие отношения!Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм? Как можно выбрать между бандитами и бандитами?
Ж@нн@
(ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00) Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Изначально в предложении дамы оговаривается возможность подрабатывать на стороне. Найдутся шустрые и проворные, которых вполне устроит это предложение, немало людей работает на двух работах и ничего.
Тут все зависит от насыщения рынка труда людьми, нуждающимся в жилье и питании, и не потом, а здесь и сейчас...) Учитывая то, что обычно домработница работает более 8 часов в сутки, плюс ещё подработка...то на фига, простите, ей жильё?
kotas13
Crazy Ivan Ссылка на это сообщение 25.07.2014 - время: 23:34
Кстати любой капиталист считает себя благодетелем, создающим рабочие места.
Это точно ! У меня были приятелями ребята, которые сейчас стали хозяевами предприятий. После того, как выпьем в бане самый захудалый хозяин предприятия запевает песню "Я их кормлю и пою, а они не ценят !"
kotas13
(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:38) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 22:59) (Ж @ нн@ @ 25.07.2014 - время: 22:55) Хоть вопрос и не ко мне, отвечу: я за человеческие отношения!Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм?Как можно выбрать между бандитами и бандитами? А как в 90-е года ! Все так жили...
ЛеРТ
(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:41) Учитывая то, что обычно домработница работает более 8 часов в сутки, плюс ещё подработка...то на фига, простите, ей жильё? Никто никого не невольничьем рынке не покупает, каждый решает для себя сам. Если кто-то пойдет на такое предложение, значит оно его устроило по ряду причин. Если желающих не найдется, придется вашей даме самой дома драить полы, забесплатно. Или менять условия найма. Вот и все..)
Ж@нн@
(kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:47) А как в 90-е года ! Все так жили... Разве только тогда?))) А до 90-х? Бандитизм и коррупция полным ходом процветали, только что прикрываясь КПСС и социализмом)
King Candy
(Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:59) Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм? Капитализм
При социализме на словах обещали рай, а на деле из людей сделали рабов, бесправный скот.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:38) Как можно выбрать между бандитами и бандитами? Ну тогда не замечайте и дальше первопричины того, что возмутило Вас до такой степени, что Вы создали специально эту тему.
Ж@нн@
(King Candy @ 25.07.2014 - время: 23:57) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:59) Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм?Капитализм
При социализме на словах обещали рай, а на деле из людей сделали рабов, бесправный скот. Тоже к этой версии более склоняюсь. Просто при капитализме всё куда прозрачнее что ли, чем при социализме...
King Candy
По крайней мере, капитализм не оказался утопией, он существует уже не одно столетие. А социализм продержался с грехом пополам 70 лет, и то на штыках, утопив целые континенты в крови.
Безумный Иван
(King Candy @ 25.07.2014 - время: 23:57) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:59) Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм?Капитализм
При социализме на словах обещали рай, а на деле из людей сделали рабов, бесправный скот. А как Вы прокомментируете ситуацию с первого поста?
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01) Тоже к этой версии более склоняюсь. Просто при капитализме всё куда прозрачнее что ли, чем при социализме... Та ситуация что Вы описали, возможна ли была при социализме?
kotas13
(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:41) (ЛеРТ @ 25.07.2014 - время: 23:00) Не вижу здесь никакого рабства, тем более финансового. Изначально в предложении дамы оговаривается возможность подрабатывать на стороне. Найдутся шустрые и проворные, которых вполне устроит это предложение, немало людей работает на двух работах и ничего.
Тут все зависит от насыщения рынка труда людьми, нуждающимся в жилье и питании, и не потом, а здесь и сейчас...)Учитывая то, что обычно домработница работает более 8 часов в сутки, плюс ещё подработка...то на фига, простите, ей жильё? Наверное, чтоб за него платить...
King Candy
А чего тут комментировать - в других странах, например, чтобы получить гражданство, люди платят очень немалые деньги.
Беженцы с Украины платят за получение гринкарты в РФ?
kotas13
(Ж@нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:50) (kotas13 @ 25.07.2014 - время: 23:47) А как в 90-е года ! Все так жили...Разве только тогда?))) А до 90-х? Бандитизм и коррупция полным ходом процветали, только что прикрываясь КПСС и социализмом) До 90-х феню знали лучше, чем английские надписи на этикетках и все готовы были сесть за ни за что...
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:00) (Ж @ нн@ @ 25.07.2014 - время: 23:38) Как можно выбрать между бандитами и бандитами?Ну тогда не замечайте и дальше первопричины того, что возмутило Вас до такой степени, что Вы создали специально эту тему. А могу я сама решить что мне делать? Если у Вас есть такое стойкое навязчивое желание поговорить о том, что социализм - это светлое будущее, а капитализм - это буржуи проклятые, то создайте топик и говорите об этом) Никто не будет против. И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину)
kotas13
(King Candy @ 25.07.2014 - время: 23:57) (Crazy Ivan @ 25.07.2014 - время: 23:59) Какая система выстраивает более человечные товарно-денежные отношения, социализм или капитализм?Капитализм
При социализме на словах обещали рай, а на деле из людей сделали рабов, бесправный скот. Капитализм - тоже не сахар с мёдом ! Проблемы отличные от социализма, но их не меньше !
Ж@нн@
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:04) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01) Тоже к этой версии более склоняюсь. Просто при капитализме всё куда прозрачнее что ли, чем при социализме...Та ситуация что Вы описали, возможна ли была при социализме? Вполне!!!!! Сплошь и рядом было такое.
Простите: у Вас там про социализм не заело?)))) А то уже устала на одни и те же вопросы, заданные с небольшой разницей, отвечать...
Безумный Иван
(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:08) До 90-х феню знали лучше, чем английские надписи на этикетках и все готовы были сесть за ни за что... Насчет всех это Вы погорячились. Я вот хотел быть моряком.
kotas13
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:03) По крайней мере, капитализм не оказался утопией, он существует уже не одно столетие. А социализм продержался с грехом пополам 70 лет, и то на штыках, утопив целые континенты в крови. А капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ?
Ж@нн@
(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:06) Беженцы с Украины платят за получение гринкарты в РФ? Беженцы, порою приезжают без рубля в кармане...дом разбомбили, а зп не платили уже несколько месяцев.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:08) А могу я сама решить что мне делать? Если у Вас есть такое стойкое навязчивое желание поговорить о том, что социализм - это светлое будущее, а капитализм - это буржуи проклятые, то создайте топик и говорите об этом) Никто не будет против.
А могу я сам решать что мне делать, а что не делать. Я пишу в этой теме свое мнение и причины появления таких ситуаций. Если Вы не согласны с моим мнением, у Вас есть право высказать возражения с аргументами. Если же просто хотите высказать тут эмоции и заткнуть мне рот, то я оставляю за собой право высказывать свое мнение вопреки Вашему желанию. А приписывать мне слова которые я не писал, просто некрасиво.
И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину) Готов услышать аргументированные возражения.
kotas13
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:11) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:08) До 90-х феню знали лучше, чем английские надписи на этикетках и все готовы были сесть за ни за что...Насчет всех это Вы погорячились. Я вот хотел быть моряком. Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ?
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:10) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:04) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:01) Тоже к этой версии более склоняюсь. Просто при капитализме всё куда прозрачнее что ли, чем при социализме...Та ситуация что Вы описали, возможна ли была при социализме?Вполне!!!!! Сплошь и рядом было такое.
Примеры приведите пожалуйста. Только не примеры нарушения закона, а те, что по закону.
Простите: у Вас там про социализм не заело?)))) А то уже устала на одни и те же вопросы, заданные с небольшой разницей, отвечать... Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете.
Безумный Иван
(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:14) (King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:06) Беженцы с Украины платят за получение гринкарты в РФ?Беженцы, порою приезжают без рубля в кармане...дом разбомбили, а зп не платили уже несколько месяцев. А та Дама обязана ли платить им выше рыночной стоимости?