Раскулачивание

(Sorques @ 16-03-2020 - 13:30)
(Mamont @ 16-03-2020 - 13:08)
(Sorques @ 16-03-2020 - 12:34)
или тех, кто получил землю помещиков и богатых собственников, после самозахватов в 1917-1920 и чьи родственники, часто работали в советских органах власти? Ух ты! Прям как сейчас После 1917, происходил захват помещичьей собственности, причем не только земельной, но многие крестьяне, как сейчас говорят поднялись на грабежах усадьб..они из деревенских маргиналов превратились в зажиточных крестьян.. Точно как мотороллы на донбасе сейчас, из автомойщиков в герои республиканского маштаба


Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 17-03-2020 - 03:20

(Voltaire @ 16-03-2020 - 13:38)
Землю крестьяне получили в Соответствии с Декретом о земле, принятом Вторым всероссийском съезде советов 26 октября (8 ноября) 1917 года. Земля передавалась в распоряжение волостных земельных Комитетов и уездных Советов Крестьянских Депутатов. Вы что издеваетесь? Обещанную ленином землю, люди не получили до сих пор, не знаю как в россии, а в украине нету до сих пор рынка земли, как в цивилизованных странах. Всё что было забрали, загнали в колхоз, так как никто не хотел туда идти, и теперь ты вкалываешь как папа карло, на благо родины, за трудодни, за сталина, кому как больше нравится))
(Voltaire @ 16-03-2020 - 16:34)
После разрушения колхозов "фермеров" наплодили числом между 100 и 200 тысячами (сколько из них работает, а сколько сдает землю в аренду, неизвестно). Теперь число "фермеров" сокращается. Считается, что они производят около 10 % сельхозпродукции, но скорее всего цифры завышены. "Фермеров" вытесняют крупные капиталистические компании. Большинство сельского населения России живет в нищете. Конечно, вы как всегда правы. Только забыли упомянуть несколько моментов. Фермеров специально выживают те кто владельцы всех этих агрохолдингов - олигархи, которые сидят в парламенте/думе, они для себя пишут законы, о отмене акциза при покупке дизтоплива, минеральных удобрений, возврат ндс при продаже сх/продукции зарубеж, почти все дотации тоже идут крупным предприятиям, берут кредиты по льготным процентам, о которых простому фермеру только мечтать. У нас вон хотели закон о негабарите, никак не могут выдавить этих кулаков

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 17-03-2020 - 03:18

sxn3536891240 Мультипостинг, больше двух постов подряд, запрещён. Исправьте.

(arisona @ 17-03-2020 - 03:24)
Безумный Иван
Реабилитировали потому что те преступления по которым их судили, потом быть преступлениями перестали. Но на момент посадки они преступлениями являлись
Иван, приобретение второй коровы было в те годы преступлением? Тут заявляли что колхозники могли и танк и самолёт купить, типа денег хватало, а почему корову нельзя? Или корова стоила дороже самолёта?
Т.е. танк, самолёт можно, а если корову, то кулак
Тут вопрос не в том, сколько коров ты приобрёл, а в том, КАК ты их приобрёл: вырастил сам, купил, отжал у бедолаги-соседа, чем обрек его и его семью на голод, или тебе её дал кулак за подкулачные услуги: от лжесвидетельства до силового участия в грабеже, вымогательстве или мошенничестве.

(Sorques @ 17-03-2020 - 01:40)
светлые эльфы... темные эльфы
Это форум фанатов Толкина?

Тут и без тебя хватает граждан, сводящих интеллектуальный градус и без того тупой темы к нулю

(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 02:46)
Фермеров специально выживают те кто владельцы всех этих агрохолдингов - олигархи
Так устроен капитализм. Крупные собственники уничтожают мелких.

(dedO'K @ 17-03-2020 - 06:42)
Тут вопрос не в том, сколько коров ты приобрёл, а в том, КАК ты их приобрёл: вырастил сам, купил, отжал у бедолаги-соседа, чем обрек его и его семью на голод, или тебе её дал кулак за подкулачные услуги: от лжесвидетельства до силового участия в грабеже, вымогательстве или мошенничестве.
Вы реально в этот бред верите что пишете? Вам платят деньги за пропоганду? Можем посмотрим на сегодняшние реалии, когда занимаются отжимом квартир у одиноких пенсионеров, отжимом бизнеса, налоги до небес

(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 21:50)
Историк Борис Юлин рассказывает кто такие кулаки А двумя словами, без навязывания просмотра педерач сталиниста - совкодрочера Гоблина можно ?



Я считаю, "кулаки" - это ОБЫЧНЫЕ русские деловые мужики, крепкие крестьяне, которые (из-за полного отсутствия у русского народа иной исторической памяти кроме рабства, угнетения и неимения навыков и культуры "цивилизованной торговли" и найма на работы) вели себя как хищники - дикари


Так они так себя вели не из-за злого умысла, а потому что "русские цари", эти немецко-английско-датские компрадоры - рабовладельцы, превратили русских в безмолвный скот, совершенно не развивали людей и экономику

Это сообщение отредактировал King Candy - 17-03-2020 - 11:50

(Voltaire @ 17-03-2020 - 10:30)
Так устроен капитализм. Крупные собственники уничтожают мелких.
Не крупные собственники уничтожают мелких, а ОПГ у власти, грабит все что видит. Обьясните как может выжить предприятие при рейдерском захвате? Недавно прошлый глава офиса нашего клоуна, захватил сх предприятие https://nashemisto.dp.ua/2020/03/10/bogdan-...lenskogo-video/ . Это по вашему борьба на равных, по закону?
Как устроен капитализм, можете посмотреть по жизни американских фермеров https://www.youtube.com/watch?v=ylNu5BIxBSQ , так сказать "кулаки" в пятом поколении)

(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 11:56)
Не крупные собственники уничтожают мелких, а ОПГ у власти, грабит все что видит.
Вы называете ОПГ, другие называют крупными собственниками, бизнесменами.

Это по вашему борьба на равных, по закону?
Если можно ограбить по закону, будут грабить по закону. Не получится - можно закон нарушить или принять новый, чтобы стало по закону Закон что дышло. В конкурентной борьбе используются все средства.

Как устроен капитализм, можете посмотреть по жизни американских фермеров
Как устроен капитализм, можете посмотреть по жизни гаитянских фермеров. Или либерийских. Или румынских.

Какие у Вас основания считать, что на Украине или в России экономика при капитализме будет, как в США, а не как на Гаити, в Либерии или в Румынии?

Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-03-2020 - 13:05

(Voltaire @ 17-03-2020 - 10:16)
(Sorques @ 17-03-2020 - 01:40)
светлые эльфы... темные эльфы Это форум фанатов Толкина?

Тут и без тебя хватает граждан, сводящих интеллектуальный градус и без того тупой темы к нулю
Дело во вкусовщине..
Сталинское правосудие объявляется объективным, а реабилитация политически ангажированной..

(Sorques @ 17-03-2020 - 15:46)
(Voltaire @ 17-03-2020 - 10:16)
(Sorques @ 17-03-2020 - 01:40)
светлые эльфы... темные эльфы Это форум фанатов Толкина?

Тут и без тебя хватает граждан, сводящих интеллектуальный градус и без того тупой темы к нулю Дело во вкусовщине..
Сталинское правосудие объявляется объективным, а реабилитация политически ангажированной..
Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями.

Зачем мне африканские страны, у нас нет ничего общего, с ними, и почему мы должны быть хуже американских фермеров. Есть все предпосылки быть лучше, намного лучшая земля, климатические условия, меньшая стоимость труда по обработки земли. Урожайность пшеницы в украине куда больше урожайности в сша, кукуруза немного меньше. Почему вы ровняеетесь на банановые ресрублики? Сколько эти банановые республики продают зерна, в сравнении с той же украиной? Я сейчас вижу как живут украинские фермеры, ничем особым от американских их жизнь не отличается. У кого земли побольше, у того и машины подороже)
(Voltaire )
Если можно ограбить по закону, будут грабить по закону. Не получится - можно закон нарушить или принять новый, чтобы стало по закону 00003.gif Закон что дышло. В конкурентной борьбе используются все средства. Тоесть по вашему, кто сильней, может делать всё что ему захочется, не разбирая методов, и плевать на законы? Тогда не нойте, что проклятые кулаки снова возмутся за стволы, и начнут выжигать нечисть из земли, борьба без правил, значит без правил.

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 17-03-2020 - 16:19

(Mamont @ 17-03-2020 - 16:07)
Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями.
Скажите, а причем здесь лес и концлагеря?
Вам лично симпатичны высылки жен/матерей/детей врагов народа?

(Mamont @ 17-03-2020 - 16:07)
Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями.
А вариант 3 нельзя предложить? Где и Сталин, и Гитлер, а также все палачи и убийцы в концлагерях, бандиты в лесах, объявляются преступниками..

(arisona @ 17-03-2020 - 18:22)
(Mamont @ 17-03-2020 - 16:07)
Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями. А вариант 3 нельзя предложить? Где и Сталин, и Гитлер, а также все палачи и убийцы в концлагерях, бандиты в лесах, объявляются преступниками..
Да, без проблем: вы преступник.

(ps2000 @ 15-03-2020 - 16:41)
А фермеров буржуинских можно кулаками называть?
Это разные категории людей.
Поэтому фермер не есть кулак

(Marinw @ 17-03-2020 - 17:41)
(ps2000 @ 15-03-2020 - 16:41)
А фермеров буржуинских можно кулаками называть? Это разные категории людей.
Поэтому фермер не есть кулак
А в чем отличия?

(dedO'K @ 17-03-2020 - 17:27)
(arisona @ 17-03-2020 - 18:22)
(Mamont @ 17-03-2020 - 16:07)
Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями. А вариант 3 нельзя предложить? Где и Сталин, и Гитлер, а также все палачи и убийцы в концлагерях, бандиты в лесах, объявляются преступниками..Да, без проблем: вы преступник.
А доказательства не нужны? Презумпции невиновности тоже нет? Типа, чего там разбираться, к стенке и всё, так?

(Voltaire @ 17-03-2020 - 10:16)
(Sorques @ 17-03-2020 - 01:40)
светлые эльфы... темные эльфы Это форум фанатов Толкина?

Тут и без тебя хватает граждан, сводящих интеллектуальный градус и без того тупой темы к нулю
Для вас любая тема критикующая СССР тупая.
И вы даже не понимаете наколько вы смешны со своим Ликбезом.

(Marinw @ 17-03-2020 - 17:41)
(ps2000 @ 15-03-2020 - 16:41)
А фермеров буржуинских можно кулаками называть? Это разные категории людей.
Поэтому фермер не есть кулак
Интересно в чем разница, лично на ваш взгляд

(Mamont @ 17-03-2020 - 16:07)
(Sorques @ 17-03-2020 - 15:46)
Сталинское правосудие объявляется объективным, а реабилитация политически ангажированной.. Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями.
Третьего не дано. "Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру."

Вам, антикоммунистам, предпочтительней Гитлер, но вы стесняетесь это признать.
Не стесняйтесь

Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-03-2020 - 21:31

Леша, это как критикуешь чиновников и их дела, значит ты враг России и льешь воду на мельницу госдепа..

(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 16:18)
Зачем мне африканские страны, у нас нет ничего общего, с ними. Почему вы ровняеетесь на банановые ресрублики? .
Общего у России и Украины с африканскими странами полно: начиная с уровня жизни и заканчивая местом в мировом разделении труда. Россия и Украина - банановые республики, поставляющие на мировой рынок сырье, а покупающие стеклянные бусы.

по вашему, кто сильней, может делать всё что ему захочется, не разбирая методов, и плевать на законы?
Это не мо-моему, это происходит в реальности.

кулаки снова возмутся за стволы, и начнут выжигать нечисть
Не возьмутся, поплачут и безропотно побредут пополнять собой армию нищих наемных работников

Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-03-2020 - 21:30

(Voltaire @ 17-03-2020 - 21:10)
(Mamont @ 17-03-2020 - 16:07)
(Sorques @ 17-03-2020 - 15:46)
Сталинское правосудие объявляется объективным, а реабилитация политически ангажированной.. Вариант 2 Сталин объявляется преступником, те кто истреблял людей в немецких концлагерях, а после войны бандитствовал по лесам объявляются героями.Третьего не дано. "Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру."

Вам, антикоммунистам, предпочтительней Гитлер, но вы стесняетесь это признать.
Не стесняйтесь
Да одинаковые они. Почти.
Просто Гитлера победить оказалось легче.

(Sorques @ 17-03-2020 - 21:17)
Леша, это как критикуешь чиновников и их дела, значит ты враг России и льешь воду на мельницу госдепа..
- Госдеп,
- российские чиновники во главе с президентом
- "те, кто их ""критикует""
все из одной шайки-лейки - сторнники буржуазной идеологии и антикоммунисты.
Разногласия между ними только в том, как делить деньги

(Voltaire @ 17-03-2020 - 21:28)
Общего у России и Украины с африканскими странами полно: начиная с уровня жизни и заканчивая местом в мировом разделении труда. Россия и Украина - банановые республики, поставляющие на мировой рынок сырье, а покупающие стеклянные бусы. Вы как бы правы, но конкретно насчет фермеров нет. Абсолютно также другие страны с развитыми экономиками, продают сырьевую продукцию на мировом рынке. https://ambarexport.ua/ru/blog/export-records-of-grain вторая табличка, чтобы долго не искать
Уровень жизни фермеров далеко не бедный, разве те у кого ну так скажем пару гектаров земли. Нормальный такой себе фермер не отказывает в отдыхе за границой. Некоторые имеют по пару квартир в городе

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 17-03-2020 - 22:40

(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 21:45)
Абсолютно также другие страны с развитыми экономиками продают сырьевую продукцию на мировом рынке.
Можно было бы порадоваться за зерновой экспорт Украины (и России), если бы за тридцать лет поголовье крупного рогатого скота на Украине не сократилось во много раз. Украина вывозит зерно за счет резкого сокращения внутреннего потребления А что там на Украине с сельским хозяйством?
Похожая картина наблюдается в России, где вернулись к принципу царской России:
Не доедим, но вывезем!

Развитые страны отправляют на экспорт не только продукцию сельского хозяйства, но еще промышленные товары, в том числе станки, машины, самолеты и т. д. Банановые республики Украина и Россия в подобном не замечены.

Что касается фермеров, то на Украине им принадлежит около 3% КРС.

(Voltaire @ 17-03-2020 - 22:47)
Можно было бы порадоваться за зерновой экспорт Украины (и России), если бы за тридцать лет поголовье крупного рогатого скота на Украине не сократилось во много раз. Украина вывозит зерно за счет резкого сокращения внутреннего потребления А что там на Украине с сельским хозяйством?
Похожая картина наблюдается в России, где вернулись к принципу царской России:
Не доедим, но вывезем!

Развитые страны отправляют на экспорт не только продукцию сельского хозяйства, но еще промышленные товары, в том числе станки, машины, самолеты и т. д. Банановые республики Украина и Россия в подобном не замечены.

Что касается фермеров, то на Украине им принадлежит около 3% КРС. Написано все верно, только снова есть подводные камни. Заниматься КРС не выгодно. По чем покупают молоко у населения?? Людей тупо найо...т на молоке, говоря что нету жирности, по бактериям оно плохое, перекупы покупают за мелочь, и перепродуют. С мясом также, вырастить ты его можешь, но продать по нормальной цене не можешь, вопрос зачем ипат...ся и нафига оно надо, этот труд не такой легкий, как кажется. А стране, власть в которой держит ОПГ, на тебя положить, вот и бросают это неблагородное дело, проще посеять и убрать урожай. Когда будет рентабельность этим заниматся, тогда будут заниматся, а так оно никому не надо, никто не будет работать себе в убыток. О продовольственной безопасности, первая должна думать страна, если ей нужны работники, солдаты итд. А если как вы написали
(Voltaire)
Если можно ограбить по закону, будут грабить по закону. Не получится - можно закон нарушить или принять новый, чтобы стало по закону 00003.gif Закон что дышло. В конкурентной борьбе используются все средства.
тогда всё идет лесом

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 17-03-2020 - 23:19

(arisona @ 17-03-2020 - 19:57)
(dedO'K @ 17-03-2020 - 17:27)
(arisona @ 17-03-2020 - 18:22)
А вариант 3 нельзя предложить? Где и Сталин, и Гитлер, а также все палачи и убийцы в концлагерях, бандиты в лесах, объявляются преступниками..Да, без проблем: вы преступник. :smile А доказательства не нужны? Презумпции невиновности тоже нет? Типа, чего там разбираться, к стенке и всё, так?
А зачем? Я, ж, вас к стенке не ставлю. Но сами посудите: для вас, что быть Сталиным, что бегать по лесам, можно, только, с преступными намерениями.
Главное: преступить закон. Неважно, какой, неважно, как, главное: преступить закон.
И это ваше личное мнение, а не Сталина или каждого из лесных братьев: только преступные намерения.

(Voltaire @ 17-03-2020 - 22:43)
(Sorques @ 17-03-2020 - 21:17)
Леша, это как критикуешь чиновников и их дела, значит ты враг России и льешь воду на мельницу госдепа.. - Госдеп,
- российские чиновники во главе с президентом
- "те, кто их ""критикует""
все из одной шайки-лейки - сторнники буржуазной идеологии и антикоммунисты.
Разногласия между ними только в том, как делить деньги :biggrin
А коммунисты, разве, не в той, же, борьбе за кормушку?

(dedO'K @ 17-03-2020 - 23:29)
А коммунисты, разве, не в той, же, борьбе за кормушку?
Если Вы о КПРФ, то это филиал Единой России (как и остальные известные политические партии).

(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 23:11)
тогда всё идет лесом
Рассказы советской пропаганды о социализме были не совсем правдивы,
но то, что советская пропаганда говорила о капитализме, оказалось чистой правдой.



Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-03-2020 - 23:41

(Voltaire @ 17-03-2020 - 23:34)
(dedO'K @ 17-03-2020 - 23:29)
А коммунисты, разве, не в той, же, борьбе за кормушку?Если Вы о КПРФ, то это филиал Единой России (как и остальные известные политические партии).
(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 23:11)
тогда всё идет лесомРассказы советской пропаганды о социализме были не совсем правдивы,
но то, что советская пропаганда говорила о капитализме, оказалось чистой правдой.

А где на пост советском пространстве вы видели капитализм?

(Misha56 @ 17-03-2020 - 23:54)
А где на пост советском пространстве вы видели капитализм?
А вот такой у нас капитализм. Другого не будет. В каждой стране исходя из условий внешних и внутренних капитализм приобретает свою собственную естественную форму. От Бангладеш до Швейцарии

(Безумный Иван @ 18-03-2020 - 00:14)
В каждой стране исходя из условий внешних и внутренних капитализм приобретает свою собственную естественную форму. От Бангладеш до Швейцарии.
Диалектика подсказывает, что капитализм в России или на Украине меняется. По многим показателям эти страны опустились до уровня средних африканских стран. И прогноз негативный

Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 00:36