Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.01.2010 - время: 01:47) |
Однако разумом я это назвать поостерегся бы. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.01.2010 - время: 01:47) |
Животные учатся у матери и перенимают некоторые действия у людей. Однако они делают это на автомате. |
QUOTE |
Разум это способность мозга анализируя минимальный (иногда и чуток побольше) объём информации о событии делать верные суждения о природе события и прогнозировать дальнейший ход событий. |
QUOTE (Chelydra @ 12.01.2010 - время: 12:30) | ||
Пока ИМХО в зачёт идёт только предложенное и вполне ясно сформулированное Crazy Ivan определение - «Допустим разум это способность живого организма изменять свою жизнь, используя опыт предков». Я, пожалуй, переформулирую в менее общей форме: Одно из свойств разума, это способность перенимать сложные формы поведения (зачастую имеющие адаптивный характер). Перенимать, использовать и передавать эти формы поведения. Crazy Ivan, если я, изменив формулировку что-то, на Ваш взгляд, упустил, Вы меня поправьте. Увы, всё остальное, это всё то же обсуждение разницы между разумом и умом (без дачи определений), и рассказы о разумных кошках. Mykola69 Ваше, - «Разум - способность к абстрагированию». Это определение из категории - «верёвка, это вервие простое» : ) DEY Вы сказали:
Такое определение ИМХО содержит много слов, которые сами требуют пояснений: 1) «анализируя»? 2) «минимальный объём информации»? 3) «верные суждения»??? Позвольте, я его тоже перефразирую, а Вы, если что, меня поправите. Разум, это способность на основе поступающей от органов чувств информации создавать модель позволяющую прогнозировать характер информации, которая поступит от органов чувств в дальнейшем. Верное суждение, в данном случае, это модель позволяющая делать верный прогноз. То есть прогноз, совпадающий с реальными данными от органов чувств. Пример верного суждения, это закон всемирного тяготения, или общая теория относительности. |
QUOTE (Vassalina @ 12.01.2010 - время: 12:46) |
извините,но всё это вы не обьясните маленькому ребёнку,ибо он не поймёт .. а нужно обьяснить просто .. вот перед вами ребёнок пяти лет ,обьясните ему |
QUOTE (Vassalina @ 12.01.2010 - время: 12:46) |
извините,но всё это вы не обьясните маленькому ребёнку,ибо он не поймёт .. а нужно обьяснить просто .. вот перед вами ребёнок пяти лет ,обьясните ему |
QUOTE (Chelydra @ 12.01.2010 - время: 12:30) |
Разум, это способность на основе поступающей от органов чувств информации создавать модель позволяющую прогнозировать характер информации, которая поступит от органов чувств в дальнейшем. |
QUOTE (Vassalina @ 12.01.2010 - время: 13:03) |
разум это способность логически мыслить и обдумано совершать какие либо действия или решения ( обдумать -это значит понимать последствия ) ну вот в принципе так ,вроде ... |
QUOTE (Грицко @ 12.01.2010 - время: 15:34) |
Разум – наименование степени развития способности мыслить |
QUOTE (DEY @ 12.01.2010 - время: 14:50) |
В общем возражений нет, но для полноты картины в формулировку надо вписать 2) «минимальный объём информации» |
QUOTE (Грицко @ 12.01.2010 - время: 18:07) |
Мыслить и разум это не одно и тоже. |
QUOTE |
Разум, - это универсальный алгоритм для написания алгоритмов. |
QUOTE (Грицко @ 12.01.2010 - время: 18:31) |
На бытовом уровне признаются разумными только люди. |
QUOTE | ||
Если принять определение разума:
|
QUOTE (Грицко @ 12.01.2010 - время: 19:12) |
Смущает то, что приходиться угадывать, какие границы разуму установил автор топика. Кто угадал, тот молодец (без иронии). А кто не угадал, тот принципиально не сможет дать "нужное" определение. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.01.2010 - время: 22:24) | ||||
Вот видите? Разум - это понимание, разум - это умение. Определения, ссылающиеся на само себя. |
QUOTE (rach123 @ 12.01.2010 - время: 20:04) |
Человек умеет думать. Назовем это разумом. Что такое думать - воспринимать информацию, анализировать ее, сортировать, выбирать нужное, на основе выбранного генерировать новую информацию. Все это в конечном итоге - химические процессы в нашем теле. |
QUOTE (Chelydra @ 12.01.2010 - время: 18:08) |
В этом случае можно сказать, что чем совершеннее разум, тем меньше информации о неком процессе ему требуется для создания алгоритма его моделирующего. |
QUOTE (DEY @ 12.01.2010 - время: 22:04) |
А как такая формулировка Разум – это способность понимать(видеть) не очевидную причинно-следственную связь между событиями. |
QUOTE (rach123 @ 12.01.2010 - время: 20:04) |
Умение, разум и понимание не есть одинаковые понятия. Умение может быть и без разума. Крокодил умеет плавать, птицы умеют летать. Человек умеет думать. Назовем это разумом. Что такое думать - воспринимать информацию, анализировать ее, сортировать, выбирать нужное, на основе выбранного генерировать новую информацию. Все это в конечном итоге - химические процессы в нашем теле. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.01.2010 - время: 00:39) |
Любые попытки дать формулировку могут быть подвержены критике, типа: "Это и компьютер может" ИМХО. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.01.2010 - время: 22:25) |
Думаю не прокатит. Эту связь видят и неразумные животные. |
QUOTE (Лузга @ 13.01.2010 - время: 01:34) |
Ещё одна принципиальная вещь, которую очень сложно (ИМХО не возможно в принципе) запрограммировать, это осознание собственного я, даже на уровне животных. |
QUOTE (Лузга @ 13.01.2010 - время: 01:34) |
Человек становится человеком только среди людей, а щенок собаки, выросший среди волков, будет считать себя волком. |
QUOTE (Лузга @ 13.01.2010 - время: 01:34) |
И дело тут не только во внешнем подражании и способности к обучению (хотя надо отметить, что способности к обучению у животных ограничены, а у человека нет) а перепрограммирование изначальных установок, что говорит о наличии управляющего центра над нейронной сетью головного мозга.. |
QUOTE (Лузга @ 13.01.2010 - время: 01:34) |
Не верно. Одним из кардинальных отличий сознания от высших рефлексов это осмысленная речь. Можно забить можно сколько угодно много слов и словоформ в компьютер и написать хитрый адаптивный алгоритм распознавания, но максимум чего этим можно добиться, это какой-то процент удачных попаданий. Грубо говоря, машина не понимает, что сказала глупость... Осмысленная речь и отличает нас от животных.. Способность оперировать абстрактными категориями. Причем, очень похоже, что не алгоритмически. ИМХО. Ещё одна принципиальная вещь, которую очень сложно (ИМХО не возможно в принципе) запрограммировать, это осознание собственного я, даже на уровне животных. Парадоксально, но это формируется средой, точнее сообществом. Человек становится человеком только среди людей, а щенок собаки, выросший среди волков, будет считать себя волком. И дело тут не только во внешнем подражании и способности к обучению (хотя надо отметить, что способности к обучению у животных ограничены, а у человека нет) а перепрограммирование изначальных установок, что говорит о наличии управляющего центра над нейронной сетью головного мозга.. |
QUOTE (DEY @ 12.01.2010 - время: 22:04) |
А как такая формулировка Разум – это способность понимать(видеть) не очевидную причинно-следственную связь между событиями. |
QUOTE (Лузга @ 13.01.2010 - время: 01:34) |
Осмысленная речь и отличает нас от животных.. |
QUOTE (Chelydra @ 14.01.2010 - время: 00:01) |
Слово модель ИМХО имеет более чёткий смысл. |
QUOTE (DEY @ 13.01.2010 - время: 08:57) |
Беда в том что я как и Chelydra убеждён что животные тоже разумны, мне не нравится формулировка разумен только человек потому что человек это звучит гордо! |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.01.2010 - время: 19:52) | ||
Разумен только человек не потому что человек это звучит гордо, а потому что человек из года в год из века в век эволюционирует, развивается, меняется в социуме, а не просто узнает себя в зеркале. |
QUOTE (Vassalina @ 14.01.2010 - время: 21:03) |
знаете,я задала этот вопрос трём челокам разных по возрасту . |
Рекомендуем почитать также топики: Верите вы в существование Черных дыр? Что нового в фундаментальной науке? ГИПНОЗ Шибко умные, да? Мы становимся тем, чего ненавидим больше всего! |