palladin777
| QUOTE (doctorlama @ 27.10.2006 - время: 08:57) | ||||||||||||
Странно........... А почему Англия и Франция начали воевать с Германией раньше СССР??? |
Это потому, что когда Франция и Англия начали воевать Гитлер и Сталин еще дружили.
Василичь
Англия и Франция обьявили войну после нападения Германии на Польшу.Только на словах это было.Её так и называют историки "странная война"потому что как таковых боевых действий не было.Они думали что дальше будет СССР.Для этого они и отдали гитлеру Чехословакию и другие страны в восточной европы,но дальше были они.СССР предлагал заключить 3х сторонний пакт о взаимопомощи этим странам ещё в апреле 1939г.Но они на это не пошли.Они хотели уничтожить СССР руками гитлера.Тогда мы заключили пакт с немцами в августе.Мы получили территории бывшей Российской империи.Это отодвинуло войну почти на 2 года.
palladin777
| QUOTE (Василичь @ 27.10.2006 - время: 19:22) |
| .Это отодвинуло войну почти на 2 года. |
Интересно что такого происходило 2 года если и "мудро отодвинув" начало войны все-равно немцы под Москвой оказались. А может все-таки Сталин к-рый Гитлера называл "ледокол РЕВОЛЮЦИИ" ждал пока последний повернет на Запад, а?
Василичь
Много всего происходило и хорошего и плохого.А то что немцы оказались под Москвой,так это из плохого.Наполеон тоже взял Москву,в итоге мы были в Париже,а тут мы оказались в Берлине.Я не знаю откуда эта фраза про ледокол - по моему бред.Уж Сталин прекрасно понимал что из себя представляет Гитлер и ждать что он повернёт на запад мог только глупый человек,коим он не являлся.Поверте что если бы мы были союзниками с немцами то Англия пала бы на раз.Просто Гитлер надеялся что англичане поддержат его против СССР.Вспомните остановку войск при Дюнкерне и перелёт Гёсса.Не надо искажать факты и старатся уязвить нас.Мы прекрасно сознаём что было раньше хорошего и плохого.
palladin777
| QUOTE (Василичь @ 27.10.2006 - время: 21:13) |
| Много всего происходило и хорошего и плохого.А то что немцы оказались под Москвой,так это из плохого.Наполеон тоже взял Москву,в итоге мы были в Париже,а тут мы оказались в Берлине.Я не знаю откуда эта фраза про ледокол - по моему бред.Уж Сталин прекрасно понимал что из себя представляет Гитлер и ждать что он повернёт на запад мог только глупый человек,коим он не являлся.Поверте что если бы мы были союзниками с немцами то Англия пала бы на раз.Просто Гитлер надеялся что англичане поддержат его против СССР.Вспомните остановку войск при Дюнкерне и перелёт Гёсса.Не надо искажать факты и старатся уязвить нас.Мы прекрасно сознаём что было раньше хорошего и плохого. |
Фотографию с совместного парада братских советских и фашистких войск в Бресте выложить? Или хватит просто напомнить как отпраздновали совместную оккупацию Польши.
SexПарочка
гектор2
| QUOTE |
| SexПарочка а почему тот же Роман Шухевич за службу в рядах гитлеровской Германии нерастрелян? Нестыковочка с Вашим утверждением - его именем на Западной Украине называют улицы, именем гауптмана германской армии, оффицера СС...... |
Ну, почему же нестыковочка я же четко написал
| QUOTE |
| Да на каком-то этапе УПА надеялось на помощь немцев. И сотрудничала с ними это факт. |
Василичь
Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все.
Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту.
Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту.
...Эдельвейс...
Да что Вы зацепились за эти УПА , люди мечтали о независимости и свободе, что может быть выше этих желаний. Вы лучше обратите внимание на соседний топик, там во всю ваша российская молодёжь расхваливает нацистов, зачарованы свастикой и лозунгами германскими 1931-45 годов. Вот это уже точно трындец, дожились!
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 27.10.2006 - время: 22:33) |
| Да что Вы зацепились за эти УПА , люди мечтали о независимости и свободе, что может быть выше этих желаний. Вы лучше обратите внимание на соседний топик, там во всю ваша российская молодёжь расхваливает нацистов, зачарованы свастикой и лозунгами германскими 1931-45 годов. Вот это уже точно трындец, дожились! |
К такой молодежи, у меня отношение как к нацистам, которые воевали против нас (и вас) в ВОВ. А за распроcтранение или афиширование нацистской символики, я бы сажала в тюрьму.
Это сообщение отредактировал Olga35 - 29-10-2006 - 21:50
palladin777
| QUOTE (Василичь @ 27.10.2006 - время: 21:56) |
| Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все. Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту. |
600.000 евреев - цифра преувеличеная. Однако реальный масштаб действительно велик. Хочу заметить, что есть нек-рая путаница в цифрах в результате к-рой это число появилось в число потерь были включены потери из числа советских военнопленных. Так цифры представленные при подсчете уничтоженных в Каунассом 9 форте и Панеряй были представлены нек-рыми ангажироваными американскими (еврейскими) деятелями, а также Е.Зуроффом (центр Визенталя) исключительно как евреи. Статистика такова, что с полной уверенностью можно говорить о цифрах полученых путем сравнения нескольких источников. Если говорить о евреях то число по Литве ок. 80.000 Общее число потерь жителей Литвы (включая еврейское население) с 1941-1945 оценивается как 300-400.000 чел. Обращаю внимание что это СУММАРНЫЕ потери к-рые включают и боевые потери из числа жителей ЛитССР, причем наибольшее число как боевых потерь, так и потерь среди мирного населения приходится на 1944г т.е. на время так называемого "освобождения" Потери Литвы в послевоенные годы (100% советский период) составили порядка 20.000 погибших более 300.000 ссыльных.
Когда я пишу о том что советы уничтожили больше чем немцы я именно эти цифры и имею ввиду.
SexПарочка
Василичь
| QUOTE |
| Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все. |
Так, вот попочему бы не осознать, что и со стороны УПА это тоже был вынужденный шаг?
Василичь
| QUOTE (palladin777 @ 27.10.2006 - время: 22:48) | ||
600.000 евреев - цифра преувеличеная. Однако реальный масштаб действительно велик. Хочу заметить, что есть нек-рая путаница в цифрах в результате к-рой это число появилось в число потерь были включены потери из числа советских военнопленных. Так цифры представленные при подсчете уничтоженных в Каунассом 9 форте и Панеряй были представлены нек-рыми ангажироваными американскими (еврейскими) деятелями, а также Е.Зуроффом (центр Визенталя) исключительно как евреи. Статистика такова, что с полной уверенностью можно говорить о цифрах полученых путем сравнения нескольких источников. Если говорить о евреях то число по Литве ок. 80.000 Общее число потерь жителей Литвы (включая еврейское население) с 1941-1945 оценивается как 300-400.000 чел. Обращаю внимание что это СУММАРНЫЕ потери к-рые включают и боевые потери из числа жителей ЛитССР, причем наибольшее число как боевых потерь, так и потерь среди мирного населения приходится на 1944г т.е. на время так называемого "освобождения" Потери Литвы в послевоенные годы (100% советский период) составили порядка 20.000 погибших более 300.000 ссыльных. Когда я пишу о том что советы уничтожили больше чем немцы я именно эти цифры и имею ввиду. |
Нет,именно жителей прибалтики.Евреи идут отдельным списком.Военнопленные тоже.Когда наши ошалевшие "демократы"пришли к власти,они начали подсчёт всему что бы доказать какие они открытые и свободные.Вот их цифры спецпереселенцев и поверьте они уж считали без скидок и цензуры.
Прибалтика 1940-41гг. 14 301чел.
Прибалтика 1945-49гг. 139 957чел.
в том числе:
литовцы 81 158чел.
латыши 39 279чел.
эстонцы 19 520чел.
литва 1951г. кулаки.
18 104чел.
иеговисты из прибалтики,зап.украины и белоруссии в 1951 9 363чел.
я думаю их у вас было мало,но всё же.
Высланные из различных районов страны неблагонадёжные элементы
указники 27 275чел. указ от 02.06.48г.уклонение от общ.полез.работ.
делите на всю страну.
Это факты.
20 000 погибших -это что за цифра?В неё входят и погибшие на производстве и по пьянке что ли?Или столько расстреляли?
Мирные погибали и при наступлении немцев и при наступлении наших.Везде при наступлении,отступлении гибнут люди - жестоко,но это война.
srg2003
| QUOTE (EndryX @ 27.10.2006 - время: 01:45) | ||
Вот Вы говорили о потерях Украины при вступлении в НАТО, а что теряет Россия??? Вот нашел интересную статью..... http://www.sxn.today/index.php?showtopic=131344 Есть о чем подумать....  |
Россия не теряет ничего, например вместо крупнокалиберных пулеметов НСВ, был разработан Корд.
В случае, если Украина не будет посталять двигатели, ракеты и самолеты это будет замечательно для моего города, в котором производятся и двигатели и самолеты и ракеты))
srg2003
| QUOTE (гектор2 @ 27.10.2006 - время: 10:10) | ||
вернемся к нашим баранам (к теме) - вот текст присяги УПА в июне 41 года - приведу дословно на украинском... Акт проголошення Української держави Львів, дня 30/6.1941. 1. Волею Українського Народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України. Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця і вождя Євгена Коновальця веде в останніх десятиліттях кривавого московсько-більшовицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь Український Нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх Українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава. Суверенна Українська Влада запевнить Українському народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоїння всіх його потреб. 2. На західних землях України твориться Українська Влада, яка підпорядковується Українському Національному Урядові, що створиться у столиці України - Києві з волі українського народу. 3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німетччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з-під московської окупації. Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на Українській землі, боротисьме дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі. Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава, Хай живе Організація Українських Націоналістів, Хай, живе провідник Організації Українських націоналістів Степан Бандера!" п.с. Все ясно? Союзники - гитлеровцы и вождь народа - Адольф Гитлер....... |
этого достаточно, обсуждать уже имхо нечего
palladin777
" Или хватит просто напомнить как отпраздновали совместную оккупацию Польши."
Наверно так же как Деладье, Чемберлен, Гитлер и Муссолини Мюнхенский сговор.))
SexПарочка
а разве полиция НАТО вступает? вопрос был про вооружение армии
SexПарочка
srg2003
| QUOTE |
| а разве полиция НАТО вступает? вопрос был про вооружение армии |
В НАТО вступает вся страна если че
для армии пока у нас ниче не делают, но это и не горит.... повторюсь в бывших странах соцю лагеря все вооружение советское и менять его пока не спешат srg2003
| QUOTE (SexПарочка @ 28.10.2006 - время: 20:56) | ||
srg2003
В НАТО вступает вся страна если че для армии пока у нас ниче не делают, но это и не горит.... повторюсь в бывших странах соцю лагеря все вооружение советское и менять его пока не спешат |
армейское и полицеское оружие вообще-то несколько разные вещи. Если создается единая армия, то она должна перейти на унифицированный боеприпас, технику, комплектующие и т.д, стандартизировать системы связи, управления, иначе это не армия а сборище махновцев
SexПарочка
srg2003
| QUOTE |
| Если создается единая армия, то она должна перейти на унифицированный боеприпас, технику, комплектующие и т.д, стандартизировать системы связи, управления, иначе это не армия а сборище махновцев |
Ну, я думаю вы знаете, что в НАТО например нет единого стандарта по пушкам
Herr_swin
SexПарочка, Вы думаете, знаете, или у них точно нет стандартов по пушкам. И чё это Вы срачегитиские сикреты НАТО выдаёте. Вы часом не продались русским?
SexПарочка
В Германии основу танкового парка составляют «Леопард-1» (модернизируются с 1986 года до модификации 1А5), вооруженные нарезной 105-мм пушкой L7A3, и «Леопард-2» (до 2А5), вооруженные 120-мм гладкоствольной пушкой
В Великобритании в сухопутных войсках имеются основные боевые танки «Челленджер», выпускаемые с 1983 года (со 120-мм нарезной пушкой L11A5), и «Челленджер-2», принятые на вооружение в 1991 году (L30E4).
В Соединенных Штатах на вооружении сухопутных войск состоят танки M1 «Абрамc» с нарезной 105-мм пушкой а также М1А1 и А2 с гладкоствольной 120-мм пушкой М256
В Великобритании в сухопутных войсках имеются основные боевые танки «Челленджер», выпускаемые с 1983 года (со 120-мм нарезной пушкой L11A5), и «Челленджер-2», принятые на вооружение в 1991 году (L30E4).
В Соединенных Штатах на вооружении сухопутных войск состоят танки M1 «Абрамc» с нарезной 105-мм пушкой а также М1А1 и А2 с гладкоствольной 120-мм пушкой М256
Herr_swin
СексПарочка, а Вам не до фени енти данные? Да нехай катаюца. Я хоть и в танковых войсках служил в Германии, но мне их коллибри дозвизды.
Парутчик Ржевский
| QUOTE (SexПарочка @ 29.10.2006 - время: 21:03) |
| В Германии основу танкового парка составляют «Леопард-1» (модернизируются с 1986 года до модификации 1А5), вооруженные нарезной 105-мм пушкой L7A3, и «Леопард-2» (до 2А5), вооруженные 120-мм гладкоствольной пушкой В Великобритании в сухопутных войсках имеются основные боевые танки «Челленджер», выпускаемые с 1983 года (со 120-мм нарезной пушкой L11A5), и «Челленджер-2», принятые на вооружение в 1991 году (L30E4). В Соединенных Штатах на вооружении сухопутных войск состоят танки M1 «Абрамc» с нарезной 105-мм пушкой а также М1А1 и А2 с гладкоствольной 120-мм пушкой М256 |
А Вы в курсе, что американская М256("Абрамс"), французская CN 120-26("Леклерк"), итальянская "Ото Мелара"("Арьете") - это вариации на тему немецкого "Рейнметалла" Rh44? Более того, зарядная камора всех этих орудий идентична, что делает выстрелы к ним(производимые каждой страной по собственной конструкции) взаимозаменяемыми. Разумеется, в этом случае придётся вводить соответствующие поправки в баллистический вычислитель.
А вообще, это скорее на оружейный подфорум, а то развели тут флудерастию.
Давайте ближе к теме
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 29-10-2006 - 23:13
chips
SexПарочка
| QUOTE (chips @ 30.10.2006 - время: 10:39) |
| Повторный вопрос к СексПарочке: http://planb.ru/index.php?showtopic=129331...dpost&p=4261750 |
А причём тут всё это и реабилитация преступников?? Что-то заблудились в темах!
chips
| QUOTE (SexПарочка @ 30.10.2006 - время: 12:36) | ||
|
Из выступления В.Молотова в Кремле апрель 1940 г. Передаем самые сердечные поздравления Советского правительства по поводу великолепного успеха немецкого вермахта. Танки Гудериана прорвались к морю у Абервиля на советском топливе, немецкие бомбы, которые сровняли с землей Роттердам, были начинены советским пироксилином, а оболочки пуль, которые поражали британских солдат, отступавших к шлюпкам у Дюнкерка, были отлиты из советского медно-никелевого сплава...
Все, что я увидел на сайте - это надерганные к месту и не к месту цитаты. Не убеждает
Когда выступал Молотов, по какому случаю? Есть ли еще источники этой информации? palladin777
| QUOTE (chips @ 30.10.2006 - время: 12:48) | ||||
Из выступления В.Молотова в Кремле апрель 1940 г. Передаем самые сердечные поздравления Советского правительства по поводу великолепного успеха немецкого вермахта. Танки Гудериана прорвались к морю у Абервиля на советском топливе, немецкие бомбы, которые сровняли с землей Роттердам, были начинены советским пироксилином, а оболочки пуль, которые поражали британских солдат, отступавших к шлюпкам у Дюнкерка, были отлиты из советского медно-никелевого сплава... Все, что я увидел на сайте - это надерганные к месту и не к месту цитаты. Не убеждает Когда выступал Молотов, по какому случаю? Есть ли еще источники этой информации? |
Есть поздравление с захватом Польши - это 100% точно.
А диферамбы Гитлеру распевались вплоть до 22 июня 1941 г. А тех кто пытался сказать что ни сегодня так завтра Германия нападет на СССР как минимум клемили как паникеров (в лучшем случае). Между прочим поведение Сталина в первые дни войны объясняется именно тем, что он не верил что Гитлер нападет.
Я почти уверен что в архивах еще есть советско-германские документы июня 41-го.
EndryX
Повторю свой пост с украинского форума: мы все равно не узнаем полной правды как простые обыватели и мне просто уже надоело обсуждать кто прав , а кто виноват..... Я думаю надо перевернуть эту страницу истории и жить реальным временем, я ненавижу фашизм, но я так же и ненавижу коммунизм.... Давайте жить реалиями.... У много кого были родственники в УНА УНСО и Галичине у других в НКВД.... Было, с этим ни чего не поделаешь с этим надо жить мы все люди одной страны УКРАИНЫ... Я УКРАИНУ люблю я ее уважаю я в ней души нечаю и не хочу делить на левых и правых... Разные мнения на разные точки мнения были и есть и с этим нужно мириться и уважать мнение других....
Могу добавить одно, глядя на опыт прошлых лет и поколений нам надо не допустить фашизма в нынешнее время и если все таки фашисты придут к власти, то у нас уже не получиться откреститься от этого и сказать я тут не причем. Мы тоже будем в этом виноваты....
Это сообщение отредактировал EndryX - 31-10-2006 - 12:18
Могу добавить одно, глядя на опыт прошлых лет и поколений нам надо не допустить фашизма в нынешнее время и если все таки фашисты придут к власти, то у нас уже не получиться откреститься от этого и сказать я тут не причем. Мы тоже будем в этом виноваты....
Это сообщение отредактировал EndryX - 31-10-2006 - 12:18
| QUOTE (EndryX @ 31.10.2006 - время: 10:17) |
| Повторю свой пост с украинского форума: мы все равно не узнаем полной правды как простые обыватели и мне просто уже надоело обсуждать кто прав , а кто виноват..... |
А что вам мешает узнать и донести правду??? Все архивы связаные с УНА УНСО и Галичина открыты! Только правда у вас какая-то получается на прибалтийский манер.......................в герои записаны все кто боролся с Советской властью (А никто и не боролся по настоящему) вот и записали и СС - овцев и лесных братьев. Если нет героев, их надо придумать??
SexПарочка
ВАЛЕТ
| QUOTE |
| Только правда у вас какая-то получается на прибалтийский манер....................... |
А, в этой теме у всех правда своя получается....... Противники УПА говорят-УПА пособник нацистов, но упорно не хотят признавать фактов сотрудничества Советской армии с нацистами.... Необъективно люди подходят к вопросу. Пользуясь их логикой можно утверждать, СССР-пособник нацистов. На определенном этапе, дальше их интересы разошлись и они стали врагами.
Anenerbe
| QUOTE (SexПарочка @ 31.10.2006 - время: 14:38) | ||
ВАЛЕТ
А, в этой теме у всех правда своя получается....... Противники УПА говорят-УПА пособник нацистов, но упорно не хотят признавать фактов сотрудничества Советской армии с нацистами.... Необъективно люди подходят к вопросу. Пользуясь их логикой можно утверждать, СССР-пособник нацистов. На определенном этапе, дальше их интересы разошлись и они стали врагами. |
И как же мы им помогали? Германия получала кредиты по всему миру. А из живой силы только Власовцы. Да и СССР это не только Россия, а и большая часть Украины на тот период. В Германии служили даже французы, которые были антикоммунистами. Не говоря о союзниках. Так что французы тоже пособники?
chips
| QUOTE (Anenerbe @ 31.10.2006 - время: 14:46) | ||||
И как же мы им помогали? Германия получала кредиты по всему миру. А из живой силы только Власовцы. Да и СССР это не только Россия, а и большая часть Украины на тот период. В Германии служили даже французы, которые были антикоммунистами. Не говоря о союзниках. Так что французы тоже пособники? |
Испанцев забыли. "Голубую дивизию"
И еще - Советская армия с нацистами не сотрудничала Anenerbe
| QUOTE (chips @ 31.10.2006 - время: 14:52) | ||||||
Испанцев забыли. "Голубую дивизию" И еще - Советская армия с нацистами не сотрудничала |
Верно, совершенно не сотрудничала. Мы даже воевали против них.
гектор2
| QUOTE (SexПарочка @ 31.10.2006 - время: 14:38) | ||
ВАЛЕТ
А, в этой теме у всех правда своя получается....... Противники УПА говорят-УПА пособник нацистов, но упорно не хотят признавать фактов сотрудничества Советской армии с нацистами.... Необъективно люди подходят к вопросу. Пользуясь их логикой можно утверждать, СССР-пособник нацистов. На определенном этапе, дальше их интересы разошлись и они стали врагами. |
1. Красная армия не присягала на верность Гитлеру - как например дивизия "Галичина", 2. командиры Красной армии не служили в составе армии гитлеровцев как командующий УПА Роман Шухевич, 3. мое государство не присягало на верность з Націонал-Соціалістичною Великою Німетччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі...............в отличие от ОУН-УПА
Может SexПарочка этого не знала.....
Это сообщение отредактировал гектор2 - 31-10-2006 - 16:00
SexПарочка
Anenerbe
| QUOTE |
| И как же мы им помогали? |
chips
| QUOTE |
| И еще - Советская армия с нацистами не сотрудничала |
Про летную школу в Липецке где готовились немецкие летчики вы не слышали? И по поводу сотрудничества я уже писал в другой теме но повторюсь вот цитата из моего сообщения:
| QUOTE |
| Не молчу и даже не буду молчать о том, что:8 сентября германское руководство, введенное в заблуждение донесением командира 4-й танковой дивизии, заявило о взятии Варшавы. Германское посольство в Москве получило от Молотова следующую телефонограмму: "Я получил ваше сообщение о вступлении германских войск в Варшаву. Прошу передать мои поздравления и приветствия германскому правительству Из Берлина в Москву был вызван советский военный атташе комкор М.А. Пуркаев для доклада о положении в Польше. 9 сентября Риббентроп послал Шуленбургу указание возобновить беседы "с Молотовым относительно военных намерений советского правительства" в Польше В тот же день Молотов ответил на зондаж Шуленбурга, что "советские военные действия начнутся в течение ближайших дней" 9 сентября нарком обороны и начальник Генштаба командарм 1 ранга Б.М. Шапошников подписали приказы № 16633 Военному совету БОВО и.№ 16634 Военному совету КОВО, согласно которым следовало "к исходу 11 сентября 1939г. скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника". Однако эти приказы не были переданы в округа, поскольку в тот же день выяснилось, что Варшава не занята немцами, на франко-германской границе началось продвижение французских войск к линии Зигфрида, а советские военные приготовления потребовали больше времени, чем ожидалось. В этой ситуации в 16 часов 10 сентября Молотов пригласил к себе Шуленбурга и заявил, что Красная Армия застигнута врасплох быстрыми успехами вермахта в Польше и еще не готова к действиям. Коснувшись политической стороны дела, Молотов заявил, что "советское правительство намеревалось воспользоваться дальнейшим продвижением германских войск и заявить, что Польша разваливается на куски и что вследствие этого Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым угрожает Германия. Этот предлог представит интервенцию Советского Союза благовидной в глазах масс и даст Советскому Союзу возможность не выглядеть агрессором". Но, согласно сообщению германского агентства ДНБ, создается впечатление о возможном германо-польском перемирии, что закрывает дорогу для советских действий. Шуленбург пообещал сделать запрос относительно возможности перемирия и сказал, что действия Красной Армии в данной ситуации очень важны Естественно, вопрос о перемирии с поляками не ставился, о чем Риббентроп и сообщил в Москву 13 сентября.В итоге советские войска получили приказ о наступлении только 14 сентября с соответствующими изменениями по времени выполнения задач. В 4.20 15 сентября Военный совет Белорусского фронта издал боевой приказ № 01, согласно которому "белорусский, украинский и польский народы истекают кровью в войне, затеянной правящей помещичье-капиталистической кликой Польши с Германией. Рабочие и крестьяне Белоруссии, Украины и Польши восстали на борьбу со своими вековечными врагами помещиками и капиталистами. Главным силам польской армии германскими войсками нанесено тяжелое поражение. Армии Белорусского фронта с рассветом 17 сентября 1939 г. переходят в наступление с задачей — содействовать восставшим рабочим и крестьянам Белоруссии и Польши в свержении ига помещиков и капиталистов и не допустить захвата территории Западной Белоруссии Германией. Германия торопила СССР с вводом войск в Польшу! |
http://militera.lib.ru/research/semiryaga1/03.html
Почитайте и вопросов о сотрудничестве я надеюсь больше не будет. Кстати palladin777 уже писал о совместном параде красной армии и вермахта в Бресте
Или вы дальше будете утверждать, что сотрудничества не было?
гектор2
| QUOTE (SexПарочка @ 31.10.2006 - время: 15:42) |
| Почитайте и вопросов о сотрудничестве я надеюсь больше не будет. Кстати palladin777 уже писал о совместном параде красной армии и вермахта в Бресте Или вы дальше будете утверждать, что сотрудничества не было? |
Сотрудничество СССР и сотрудничество ОУН-УПА это 2 величины НЕСОПОСТОВИМЫЕ С СОБОЙ!!!
Вопросы к Sexпарочке:
1. Известно что войска СС к коим относилась дивизия "Галичина" принимала присягу на верность Гитлеру, цитирую: «Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, фюрер и рейхсканцлер... повино-
ваться до смерти тебе и тем, которых ты назначил для того, чтобы коман-
довать мною"
Какие части Красной армии присягали Германии?
2. Известный факт, что будущий командующий Тарас Чупрынка - он же Роман Шухевич служил в составе армии Гитлера, получил от него чин гауптмана гитлеровской армии, даже состоял в рядах войск СС - в "соловушках".
Какие командиры Красной армии служили в составе немцев?
3. Может Вам напомнить текст присяги ОУН в июне 41 ? Думаю не стоит... - уже не раз приводился на этом форуме...
СССР присягала на верность Гитлеру?
п.с. и о каком сравнении сотрудничества идет речь?
|
Рекомендуем почитать также топики: СМИ - власть или инструмент власти? Патриотизм Предала ли Россия Югославию? Правительственный Геноцид Однополые браки и их регистрация. |