Полная версия Вход Регистрация
Про Алтай - спорить, может, и не буду. А Ямало-Ненецкий национальный округ - тоже? А Якутия? Чукотка? wink.gif

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 18:28
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 17:59)
Согласен. Ненависти как таковой, конечно, нет (за исключением мусульманского мира, котрый насчитывает 1 миллиард человек), но ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЯТ, это есть. [/QUOTE]
Сказал бы иначе - не слишком любят. Это - да. А Россию в, скажем, Англии - очень любят???

Вы знаете у меня очень много знакомых, друзей в Лондоне. Классные ребята. Англичане, ирландцы. И Вы знаете Россию они любят ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем США. То есть даже многие симпатизируют России, даже некоторые болели за нашу команду по футболу, когда Англия не играет. А к Америке однозначно относятся со снобизмом и пренебрежением. Типа там все лохи живут. Ну такое мнение: американцы - нация лохов.
[QUOTE=Gaudi,08.08.2006 - время: 18:46] [QUOTE=smm,08.08.2006 - время: 17:59] Согласен. Ненависти как таковой, конечно, нет (за исключением мусульманского мира, котрый насчитывает 1 миллиард человек), но ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЯТ, это есть. [/QUOTE]
Сказал бы иначе - не слишком любят. Это - да. А Россию в, скажем, Англии - очень любят??? [/QUOTE]
Вы знаете у меня очень много знакомых, друзей в Лондоне. Классные ребята. Англичане, ирландцы. И Вы знаете Россию они любят ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем США. То есть даже многие симпатизируют России, даже некоторые болели за нашу команду по футболу, когда Англия не играет. А к Америке однозначно относятся со снобизмом и пренебрежением. Типа там все лохи живут. Ну такое мнение: американцы - нация лохов. [/QUOTE]
Ложное мнение. Хотя бы потому, что Америка, пусть и деньгами, комфортом и прочим - притащила в страну умы со всего мира. Мой двоюродный брат-биохимик - там. Количество народа с моего выпуска мех/мата, которое оказалось там - огромно. Даже мой любимый писатель-фантаст Ник Перумов (имперец, кстати, так что в политике мы с ним расходимся) - тоже там. А уж сколько еще умов - даже из Европы, не говоря уже об Индии, Китае и прочем - трудно сосчитать. В Америке великолепнейшие научные центры (помню прекрасно свою поездку в "исследовательский треугольник" в Северной Каролине). И так далее. Другое дело - нация еще относительно молодая, в чем-то - нагловатая и нахрапистая. И, кроме того, на настоящий момент - сильнейшая в мире. "Мачо" этакий. Таких, естественно, далеко не все любят..

Но все же именно в Англии уровень поддержки Америки выше, чем России, недаром же спрашивал. За Германию или Францию - не поручусь..

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 18:53
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 18:28)
Про Алтай - спорить, может, и не буду. А Ямало-Ненецкий национальный округ - тоже? А Якутия? Чукотка? wink.gif

Ну Вы, видимо, с нашей историей тоже не в ладах.

Вы знаете другое название славян ?
Гиперборейцы !
А Вы знаете, где находилась Гиперборея ?
Вот вам и ответ.

Просто со временем на месте Северного Ледовитого океана (там были тропики - каменный уголь там сейчас) из-за изменения оси Земли стало холодно и славяне - гиперборейцы переселились южнее. Потом из Сибири и Алтая ушли в Индию и на Запад, вплоть до Сирии и Египта (у сфинкса славянское лицо) и до Атлантического океана.

Вы так спорите, как будто это не ваши предки. У меня такое ощущение складывается всегда, когда Ваши посты читаю. Хотя говорите, что славянин. Вместо того, чтобы гордится своей страной и своей историей и своими предками, как все люди в любой стране, Вы Россию оскорбляете.
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 18:53)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 18:28)
Про Алтай - спорить, может, и не буду. А Ямало-Ненецкий национальный округ - тоже? А Якутия? Чукотка? wink.gif

Ну Вы, видимо, с нашей историей тоже не в ладах.

Вы знаете другое название славян ?
Гиперборейцы !
А Вы знаете, где находилась Гиперборея ?
Вот вам и ответ.

Просто со временем на месте Северного Ледовитого океана (там были тропики - каменный уголь там сейчас) из-за изменения оси Земли стало холодно и славяне - гиперборейцы переселились южнее. Потом из Сибири и Алтая ушли в Индию и на Запад, вплоть до Сирии и Египта (у сфинкса славянское лицо) и до Атлантического океана.

Вы так спорите, как будто это не ваши предки. У меня такое ощущение складывается всегда, когда Ваши посты читаю. Хотя говорите, что славянин. Вместо того, чтобы гордится своей страной и своей историей и своими предками, как все люди в любой стране, Вы Россию оскорбляете.

Историю знаю, и эту теорию - тоже. Как и то, что признается она далеко не всеми..

Да спокойно я отношусь к России. Не обожаю, не ненавижу. Спокойно. Правда - особых причин для гордости не вижу, а надуваться спесью без причин - не приучен. Что родился здесь? - я и в Канаде не отказался бы родиться. И не сожалел бы об этом.. Ни на миллиметр. И где я умру - мне безразлично.. А вот ее (Росссии) правительства - ненавидел всегда. Особенно - советские, которые из-за глупой "идеи" загнали страну с богатейшими ресурсами в "скотскую жизнь", как говорится в одной из эпиграмм на могиле Высоцкого. Российское государство (в плане руководства страны) ненавижу искренне. Вместо обеспечения комфортной и удобной жизни своим гражданам - вечные "измы" строило. И эти "измы" - от социализма и коммунизма до такого "патриотизма", что часто здесь вижу - не переношу тоже..

Кстати, зайдите на американские политсайты, если язык знаете. Там сейчас как раз многие ультралибералы Америку иначе как "фашистской страной" не называют. Сравнивая ее почему-то именно с Россией. Видимо - так оригинально они гордятся. Про многие другие страны знаю то же самое. Так что - не надо про "всех". Когда говорят "все" - мне почему-то сразу стадо баранов, идущее на бойню, начинает мерещиться.. devil_2.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 19:24
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 17:53)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 18:28)
Про Алтай - спорить, может, и не буду. А Ямало-Ненецкий национальный округ - тоже? А Якутия? Чукотка? wink.gif

Ну Вы, видимо, с нашей историей тоже не в ладах.

Вы знаете другое название славян ?
Гиперборейцы !
А Вы знаете, где находилась Гиперборея ?
Вот вам и ответ.

Просто со временем на месте Северного Ледовитого океана (там были тропики - каменный уголь там сейчас) из-за изменения оси Земли стало холодно и славяне - гиперборейцы переселились южнее. Потом из Сибири и Алтая ушли в Индию и на Запад, вплоть до Сирии и Египта (у сфинкса славянское лицо) и до Атлантического океана.

Вы так спорите, как будто это не ваши предки. У меня такое ощущение складывается всегда, когда Ваши посты читаю. Хотя говорите, что славянин. Вместо того, чтобы гордится своей страной и своей историей и своими предками, как все люди в любой стране, Вы Россию оскорбляете.

Да это Вы за Россию оскорбляетесь, даже тогда, когда никто про неё ничего плохого не говрит. Я не понимаю, почему - если я похвалил Америку, то Вы тут же оскорбляетесь за Россию?!
Что за манера такая - всё время себя кому-то противопоставлять?
Американцы - не лучше россиян! Россияне - не лучше американцев! Они просто разные!Я не понимаю - почему сегодняшний российский патриотизм - это обязательно"против"?! Если ты хочешь быть патриотом - ты должен быть против Америки, евреев, иммигрантов, кавказцев,ВТО, Украины....
Почему???!!
Теперь по теме - Да, независимая внешняя и внутреняя экономическая политика - может привести к процветанию, при условии что у этого государства есть на что развивать эту независимую политику. У государств латинской америки такой возможности - не было. Неоткуда было взяться, после многовекового ограбления колонизаторами. Да и некому было вести эту независимую политику! Коренного населения - жалкие остатки. Или - потомки колониаторов, или потомки рабов. Поэтому они вынуждены зависеть от других экономик. И честно скажу, если бы я выбирал от какой экономики зависеть - однозначно выбрал бы Америку!Может быть лет через 50-60 я предпочту Россию, но сегодня - Америку! И не потому что я плохо отношусь к России, а потому что нет у меня уверенности, что завтра кто-нибудь из Ваших соратников придя к власти в России не заявит, что до ледникового периода славяне населяли американский материк, поэтому Перу - исконно русская земля.
QUOTE (ВАЛЕТ @ 08.08.2006 - время: 18:19)
QUOTE (Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 17:00)

И не надо... пусть Сибирь принадлежит коренным народам Сибири(они достаточно полили свою землю своей кровью, причём не по своей воле) , а они уж сами разберутся, что с ней делать без указки колонизаторов из Волго-Вятского региона devil_2.gif

Как из Израиля так готовность отдать русские земли кому угодно! Вы сначала с арабами землю поделите, а потом учите остальных!

Зачем "кому угодно"? Не "кому угодно", а коренным жителям wink.gif . Историческим владельцам, так сказать. Прежде чем осуждать политику США Израиля и проч. на себя посмотреть стоит...

---------------------------------------------------------------------------------------
QUOTE
Они жили там и 10 и 20 и даже 100 тысяч лет назад. И имели высокую культуру и письменность. Плавили металлы и делали оружие. Так что Сибирь - это колыбель славян. Все мы оттуда пришли.


Насколько мне известно,самым старым памятникам археологии любой страны и любого народа, которые можно более-менее обоснованно отнести к той или иной культуре, - 6000-7000 лет, не больше. Старше этого только наскальная живопись и каменные копья, которые нельзя отнести ни к китайцам, ни к евреям, ни к славянам... Вы мне можете указать на какой-нибудь экспонат ва каком-нибудь музее, про который можно сказать, что ему 30000 лет и он принадлежит к славянской культуре. Желательно, чтобы на нём был ещё написан какой-нибудь текст. А то меня эти цифры:10000, 20000 и 100000 очень смущают

Далее , я придерживаюсь той теории, что славянам(восточным хотя бы) письменность была принесена из Греции через Болгарию.Это, скажем так, не совсем Запад.Хотя легко можно видеть, что почти весь алфавит имеет либо латинское, либо греческое происхождение есть ещё 2 еврейские буквы : "Ц" и "Ш". Кто такой Скалигер, к сожалению, не знаю.

Полабские славяне? Можно догадаться, посмотрев на карту где Эльба находится. Вроде бы лужицкие сорбы до сих пор там живут. А ещё чехи... Точно также, как поднепровские славяне - украинцы. Что тут удивительного, и как это относится к палеоазиатским и тюркским народам?

Что касается этрусков, то до сих пор нет ни одной вразумительной теории, которая отнесла бы этрусский язык к каой-нибудь языковой группе (да и письменность их, вроде бы, до сих пор не расшифрована). Культурные связи тоже как-то не прослеживаются. А теорию , что "этруски" происходит от словосочетания "это-русские" , тоже никто всерьёз не признаёт.

QUOTE
там были тропики - каменный уголь там сейчас
Залежи каменного угля указывают на наличие лесов. Вовсе не обязательно тропических. Изучать геологию и ботанику по учебникам истории, оно знаете как-то не очень. Но даже если там и были тропики, с чего Вы взяли, что там жили люди? blink.gif

QUOTE
Просто со временем на месте Северного Ледовитого океана (там были тропики - каменный уголь там сейчас) из-за изменения оси Земли стало холодно и славяне - гиперборейцы переселились южнее.
Кстати, почему Вы уверены, что когда ось Земли имела другое направление, на Земле вообще жили люди??? blink.gif Хоть славяне, хоть евреи хоть кто?

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 08-08-2006 - 19:43
Короче тема началась с Перу, а закончилась тем, что все ненавидят США. Типично. С самого начала ждала, пока наконец автор даст себе волю и выплеснет свою ненависть. Надеюсь, автору стало легче дышать и камень упал с его груди.

По поводу независимых экономик - все уже сказали до меня. Были бы природные ресурсы - зависели бы меньше. Так как экономика веками направлялась на построение зависимости - продолжают зависеть. От Штатов, потому что ближе и выгоднее чем от Европы.

А вопль про якобы ненависть smm-а к России - это уже оффтоп.
Мелиан, я к этому уже привык. Всякими идиотами это говорилось уже раз двадцать.. И еще столько же, наверное, будет. Плевать. "Собака лает - ветер носит"...
QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 19:13)
Да это Вы за Россию оскорбляетесь, даже тогда, когда никто про неё ничего плохого не говрит. Я не понимаю, почему - если я похвалил Америку, то Вы тут же оскорбляетесь за Россию?!
Что за манера такая - всё время себя кому-то противопоставлять?
Американцы - не лучше россиян! Россияне - не лучше американцев! Они просто разные!Я не понимаю - почему сегодняшний российский патриотизм - это обязательно"против"?! Если ты хочешь быть патриотом - ты должен быть против Америки, евреев, иммигрантов, кавказцев,ВТО, Украины....
Почему???!!
Теперь по теме - Да, независимая внешняя и внутреняя экономическая политика - может привести к процветанию, при условии что у этого государства есть на что развивать эту независимую политику. У государств латинской америки такой возможности - не было. Неоткуда было взяться, после многовекового ограбления колонизаторами. Да и некому было вести эту независимую политику! Коренного населения - жалкие остатки. Или - потомки колониаторов, или потомки рабов. Поэтому они вынуждены зависеть от других экономик. И честно скажу, если бы я выбирал от какой экономики зависеть - однозначно выбрал бы Америку!Может быть лет через 50-60 я предпочту Россию, но сегодня - Америку! И не потому что я плохо отношусь к России, а потому что нет у меня уверенности, что завтра кто-нибудь из Ваших соратников придя к власти в России не заявит, что до ледникового периода славяне населяли американский материк, поэтому Перу - исконно русская земля.

Так, все по-порядку.

По поводу оскорбления России - был конкретный пример, когда Моськой обозвал товарищ. Я оскорбился - Россия не Моська. Может Израиль и Моська с точки зрения величины территории и количества населения по сравнению с США, но Россия - точно НЕ МОСЬКА ! Пока еще Россия - самая большая страна мира на карте.

По поводу "против".
Я не то чтобы очень ненавижу Америку, но КАК Я МОГУ ЛЮБИТЬ США после всего того, что американцы сделали с Россией в 90-е годы прошлого века ????

Знаменитая группа Гарвардских мальчиков во главе с Гайдаром и Чубайсом (вернее они были во главе) разрушила мою страну и уничтожила миллионы людей в 1991-1996 годах так, что до сих пор не можем оправиться !

США и весь Запад открыто с гордостью говорили и говорят, что они одержали победу в Холодной войне с Советской Россией.
Что Россия и ее народ получили в результате поражения в этой войне и проведения командой "демократов" американизации страны в 90-е годы ?

Падение промышленного производства и ВВП больше, чем в 2 раза. Продукция селького хозайства сократилась в 3 раза.
Тотальную безработицу во всех средних и мелких городах, где были остановлены градообразующие предприятия. Безработица доходила до 80 - 90 процентов. До сих пор, как я уже писал, в городках типа Моршанска градообразующие предприятия закрыты и работы, кроме как в сфере обслуживания (официантом) нет. В деревнях (например в Смоленской и Брянской областях, где живут мои родственники и родственники моего друга) ВООБЩЕ НЕТ РАБОТЫ ! Колхозы разрушены и закрыты и РАБОТЫ НЕТ ! Люди не видят деньги месяцами. Живут тем, что выращивают на огороде и своем хлеву.

Катастрофическое падения продолжительности жизни. Продолжительность жизни мужчин меньше, чем пенсионный возраст - 58 лет. Страшная смертность. Количество подростковых самоубийств выросло в 15 раз ! Наркомания. Все прекрасно знают, что в любой школе и на дискотеке продаются наркотики. В СССР этого не было ! В худшем случае курили в туалете. И то учителя гоняли.

Медицина и образование стали платными и стоят больших денег. Когда я учился в 1984 году мне платили 60 рублей стипендию и на нее можно было безбедно месяц прожить. То есть ГОСУДАРСТВО ПЛАТИЛО ! А счас молодежь платит за образование. Есть деньги - есть образование. Нет - до свидания. Американская система.

В результате американизации России в 90-х годах количество населения (доклад министра Яковлева) сократилось с 1991 года по 2001 год на 11,5 миллионов человек ! Это учитывая миграцию русских и всех этих черных из республик бывшего СССР ! Коренное население сокращается на 1 миллион человек в год !

Это - результаты американизации.
Это - страшные резутаты и последствия, как после БОЛЬШОЙ, ОГРОМНОЙ ВОЙНЫ ! Вот уж действительно Россия проиграла Америке как будто в результате "горячей" войны.

КАК я после этого могу любить Америку ? Когда я вижу, что она сделала с нашими стариками, особенно одинокими ? Как сказал Чубйс в ответ на то, что в результате введения рыночных отношений умрут миллионы стариков. "Да НЕ ВПИСАЛИСЬ ОНИ В РЫНОК".

Вот и получается, что когда в последние годы Путин стал наводить элементарный порядок в стране происходит "антиамериканизация".
Это касается, в частности, оборота долларов в стране. В 90-е годы доллар в России был валютой № 1, а рубль был "деревянным". Тоже результат американизации страны и экономики. Сейчас происходит "дедолларизация" как говорит министр Кудрин.

В общем как поет Наутилус-Помпилиус "Гуд бай, Америка, о о о !"
Даже не смешно. А "моськастость" у дикого количества наших граждан как была, так и осталась. Не в силах догнать, справиться, и даже укусить - так хоть полают. Не беда, что по пустобрехски...

А Россия - ну что ж, 11-я страна мира по ВНП. Не так и плохо. Но до "величия" (учитывая размер территории и количество природных ресурсов) - 7 верст, и все пока лесом. Все на ценах на нефть и газ держится, как на наркотике.. Так что "гуд бай. Америка" - это не для меня. Для господина Gaudi - не возражаю. Впрочем - он ей тоже абсолютно не нужен.. devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 21:12
Понятно...
Как всегда...
Ищем виноватых на стороне....
Скажите - Гайдар и Чубайс родились и воспитывались в США, а потом приехали по указке правительства США и развалили экономику самой большой страны в мире? Вы себя слышите? То, что в СССР не сумели воспитать должным обращом юристов и экономистов, которые в результате поставили Росию в интересную позу, в которой её мог не иметь только ленивый - виновата СССР и Россия, а не США.
США страна побеедившего капитала. Они покупают всё, что можно купить. Поэтому если росийские юристы и экономисты проводят приватизацию так, что половина государства продаётся за границу, и никто не может этому препятствовать законными путями - виновата в этом только Россия.
И т.д.
Поэтому все Ваши претензии к США - необоснованы.
Vit, Гайдара с Чубайсом нам, несомненно, прислал Буш-старший.. В запломбированном самолете, как когда-то Ленина - немцы в аналогичном поезде. Наши "патриоты" в своем непревзойденном "чудачестве" (на другую букву) и не на такое сподобятся.. devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 21:19
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 20:18)
Vit, Гайдара с Чубайсом нам, несомненно, прислал Буш-старший.. В запломбированном самолете, как когда-то Ленина - немцы в аналогичном поезде. Наши "патриоты" в своем непревзойденном "чудачестве" (на другую букву) и не на такое сподобятся.. devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Я просто пытаюсь понять где граница?
QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 21:24)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 20:18)
Vit,  Гайдара с Чубайсом нам, несомненно, прислал Буш-старший.. В запломбированном самолете, как когда-то Ленина - немцы в аналогичном поезде. Наши "патриоты" в своем непревзойденном "чудачестве" (на другую букву) и не на такое сподобятся.. devil_2.gif  devil_2.gif  devil_2.gif

Я просто пытаюсь понять где граница?

Нет ее. Предел идиотизма подобных "патриотов" равен бесконечности.. devil_2.gif
QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 21:10)
Скажите - Гайдар и Чубайс родились и воспитывались в США, а потом приехали по указке правительства США и развалили экономику самой большой страны в мире? Вы себя слышите? То, что в СССР не сумели воспитать должным обращом юристов и экономистов, которые в результате поставили Росию в интересную позу, в которой её мог не иметь только ленивый - виновата СССР и Россия, а не США.
США страна побеедившего капитала. Они покупают всё, что можно купить. Поэтому если росийские юристы и экономисты проводят приватизацию так, что половина государства продаётся за границу, и никто не может этому препятствовать законными путями - виновата в этом только Россия.
И т.д.
Поэтому все Ваши претензии к США - необоснованы.

Вы что не знаете кто такие знаменитые "Гарвардские мальчики" ? Кто были "советники" Чубайса и Гайдара, которые указывали, что нужно делать ?
Кстати, не только в России - в некоторых странах Латинской Америки тоже (как связь с темой). Вам назвать этих "советников" поименно ? Уже было одно думское расследование на эту тему.

Это как с историей. Люди имеют тольку ту информацию, которую им дают.
Если в официальной истории говорят, что человечество, то есть вид Homo Sapiens существует только 10 тысяч лет, то когда археологи находят города с вещами и остатками высокой культуры и цивилизации, возраст которых 100 или даже 200 тысяч лет (Чивилихин в "Памяти" об этом пишет, кстати), то объявляют, что этого не может быть, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА.
Есть вот вам официальная история - пользуйтесь.

Давайте. Поименно. С точным описанием должностей данных "гарвардских мальчиков", данных ими советов (с указанием даты, когда каждый совет выдан), степени его реализации и ответственным за реализацию каждого совета, просчитанным экономическим эффектом от реализации каждого. И так далее.. devil_2.gif bleh.gif
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 20:36)
QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 21:10)
Скажите - Гайдар и Чубайс родились и воспитывались в США, а потом приехали по указке правительства США и развалили экономику самой большой страны в мире? Вы себя слышите? То, что в СССР не сумели воспитать должным обращом юристов и  экономистов, которые в результате поставили Росию в интересную позу, в которой её мог не иметь только ленивый - виновата СССР и Россия, а не США.
США страна побеедившего капитала. Они покупают всё, что можно купить. Поэтому если росийские юристы и экономисты проводят приватизацию так, что половина государства продаётся за границу, и никто не может этому препятствовать законными путями - виновата в этом только Россия.
И т.д.
Поэтому все Ваши претензии к США - необоснованы.

Вы что не знаете кто такие знаменитые "Гарвардские мальчики" ? Кто были "советники" Чубайса и Гайдара, которые указывали, что нужно делать ?
Кстати, не только в России - в некоторых странах Латинской Америки тоже (как связь с темой). Вам назвать этих "советников" поименно ? Уже было одно думское расследование на эту тему.

Это как с историей. Люди имеют тольку ту информацию, которую им дают.
Если в официальной истории говорят, что человечество, то есть вид Homo Sapiens существует только 10 тысяч лет, то когда археологи находят города с вещами и остатками высокой культуры и цивилизации, возраст которых 100 или даже 200 тысяч лет (Чивилихин в "Памяти" об этом пишет, кстати), то объявляют, что этого не может быть, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА.
Есть вот вам официальная история - пользуйтесь.

Вы меня извините, но - советник это советник. А своя голова где? Нету? так почему советник виноват, а не те, у кого головы нету?
Может перестанет искать виноватых на стороне?????!!!!
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 21:40)
Давайте. Поименно. С точным описанием должностей данных "гарвардских мальчиков", данных ими советов (с указанием даты, когда каждый совет выдан), степени его реализации и ответственным за реализацию каждого совета, просчитанным экономическим эффектом от реализации каждого. И так далее.. devil_2.gif bleh.gif

Пожалуйста фимилии, пароли, явки.

В 1992-м году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных "консультантов", среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые военные разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уаймен, Брус и другие, услуги которых оплачивал Российский центр приватизации (РЦП), специально созданный на гигантские кредиты, которые набирало Правительство России по инициативе Анатолия Чубайса.
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 21:58)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 21:40)
Давайте. Поименно. С точным описанием должностей данных "гарвардских мальчиков", данных ими советов (с указанием даты, когда каждый совет выдан), степени его реализации и ответственным за реализацию каждого совета, просчитанным экономическим эффектом от реализации каждого. И так далее.. devil_2.gif  bleh.gif

Пожалуйста фимилии, пароли, явки.

В 1992-м году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных "консультантов", среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые военные разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уаймен, Брус и другие, услуги которых оплачивал Российский центр приватизации (РЦП), специально созданный на гигантские кредиты, которые набирало Правительство России по инициативе Анатолия Чубайса.

И откуда информация? Факсимилле их приглашения с подписью Чубайса. И так далее... devil_2.gif Подтверждение того, что разведчики - действительно разведчики. Их дальнейшая роль в России. Тексты даваемых ими советов..

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 22:09
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 21:36)
Это как с историей. Люди имеют тольку ту информацию, которую им дают.



Разумеется. Если только Вы не профессиональный историк или археолог. Тогда Вы можете получать и дополнительную информацию, кроме той, что Вам дают. Иначе это, мягко говоря, пустой трёп.

QUOTE
то когда археологи находят города с вещами и остатками высокой культуры и цивилизации, возраст которых 100 или даже 200 тысяч лет (Чивилихин в "Памяти" об этом пишет, кстати), то объявляют, что этого не может быть, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА.

А конкретно, где, когда, кто нашёл? Что нашёл? Методика определения возраста ( т.е. на основании чего решили, что находке не 3000, а 100000 лет). Ну и в каталоге какого музея находится экспонат ВЫ можете указать?
Плепорций
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 15:39)
QUOTE (Плепорций @ 08.08.2006 - время: 15:00)
Безусловно, экономически США и Латинская Америка чрезвычайно сильно завязаны, однако я не понимаю, что здесь плохого. И что здесь странного? С кем еще может быть экономически больше всего завязана Мексика, например? От географии не уйдешь. Но США еще больше привязаны экономически, например, к Японии. И что? Считать, что японцы "работают на США"? Японцы работают на себя. Как и все остальные. Ориентированность экономики страны на американский рынок вовсе не означает "закабаление". Япония тому пример.

Япония - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ пример !

Я за два года побывал в разных странах. Не поверите ! Везде японские автомобили ! И в таком немерянном количестве ... И в Бразилии, и в Сингапуре, и в Новой Зеландии, и в Австралии, и в Испании (правда меньше, чем европейских), и в Египте, и в Турции, и (как ни странно) в России и в самой Японии. Я просто не мог поверить когда кругом столько Тойот, Мазд и Ниссанов, что это несметное количество производят всего 5 японских концернов !

В Дубае, например, знаменитый на весь мир Duty Free - огромный гипермаркет специализирующийся на электронике и бытовой технике. Угадайте каких товаров там больше всего ? Правильно - японских.

У вас у самого какой телевизор ? Неужели южнокорейский ?

Япония - прекрасный пример зависимости от США !
wink.gif

Японцы сильнейшим образом "работают на США", поскольку 29% (1 место) всего того, что японские рабочие производят, уплывает именно туда. http://www.kapital-kuzbass.ru/vnew/yponia/ Конечно, не только туда! Я ведь это к чему. Если почти все, что производится в какой-нибудь Боливии, уходит в США - что в этом плохого? По-моему, очень даже нормально!

Насчет гипермаркета в Дубаи - там марки японские, а товар - китайский.

У меня дома, представьте, именно корейский телик! Точнее не совсем корейский. Daewoo калиниградской сборки. Вполне пристойный телевизор со 100 гц и 29 дюймов диагонали...
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 12:09)
В Массачусетсе даже однополые браки регистрируют , а уж идея "гражданских союзов", начавшаяся с Вермонте, получает все большее распространение и т.д..


Ну что же Вы нам, вешаете лапшу на уши (с), "однополые браки" запретели
во всех штатах , читать всем 0087.gif здесь. devil_2.gif

Или мы будем это оспаривать?! Жнаток Вы наш. devil_2.gif


Плепорций
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 22:07)
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 21:58)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 21:40)
Давайте. Поименно. С точным описанием должностей данных "гарвардских мальчиков", данных ими советов (с указанием даты, когда каждый совет выдан), степени его реализации и ответственным за реализацию каждого совета, просчитанным экономическим эффектом от реализации каждого. И так далее.. devil_2.gif  bleh.gif

Пожалуйста фимилии, пароли, явки.

В 1992-м году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных "консультантов", среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые военные разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уаймен, Брус и другие, услуги которых оплачивал Российский центр приватизации (РЦП), специально созданный на гигантские кредиты, которые набирало Правительство России по инициативе Анатолия Чубайса.

И откуда информация? Факсимилле их приглашения с подписью Чубайса. И так далее... devil_2.gif Подтверждение того, что разведчики - действительно разведчики. Их дальнейшая роль в России. Тексты даваемых ими советов..

...А также доказательства того, что Россия а)именно тогда взяла "гигантсике" кредиты; б)взяла их "по вине" Чубайса.

Gaudi, я не верю Вам на слово совершенно. Вы в обоснование своих бла-бла постоянно приводите неизвестно откуда взятые сомнительные факты. Вы верите в то, во что Вам хочется верить. Если на каком-нибудь форуме от какого-нибудь очередного аффтара Вы узнаете, что Чубайс - сам американский шпион, то Вы, несомненно, этому немедленно поверите, безоговорочно, сразу и на всю оставшуюся жизнь.
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 22:33)
Я - наоборот. (И это правильно - Chezare)

Я живу, и буду жить, и умру и, надеюсь, меня похоронят на земле моих предков, на МОЕЙ ЗЕМЛЕ. И я не хочу, чтобы эта земля принадлежала кому-то другому, кроме тех, предки которых пропитали эту землю кровью и потом.

Пипец бобику. И он это чувствует...

Это сообщение отредактировал Chezare - 08-08-2006 - 23:36
QUOTE (Gelor @ 08.08.2006 - время: 23:02)
QUOTE (smm @ 08.08.2006 - время: 12:09)
В Массачусетсе даже однополые браки регистрируют , а уж идея "гражданских союзов", начавшаяся с Вермонте, получает все большее распространение и т.д..


Ну что же Вы нам, вешаете лапшу на уши (с), "однополые браки" запретели
во всех штатах , читать всем 0087.gif здесь. devil_2.gif

Или мы будем это оспаривать?! Жнаток Вы наш. devil_2.gif

Не вешайте лапшу сами. В Массачусетсе - разрешено Верховным судом штата. Выше его - только Верховный суд США, который решения по данному вопросу не принимал.. А здесь - ЮРИДИЧЕСКИЙ комитет сената. Первая стадия рассмотрения законопроекта.. Для полного одобрения нужно одобрение сенатом в целом, палатой представителей и потом - подпись президента. Это кто-то будет делать перед ноябрьскими выборами?? Не смешите, знатоки фиговы... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif Более того, если даже когда-то так будет - все пойдет в Верховный суд США, где шансы - 50-50..

Это сообщение отредактировал smm - 08-08-2006 - 23:25
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 21:00)
Я оскорбился - Россия не Моська. Может Израиль и Моська с точки зрения величины территории и количества населения по сравнению с США, но Россия - точно НЕ МОСЬКА ! Пока еще Россия - самая большая страна мира на карте.

Вот, значит, и не пристало России вести себя так.
QUOTE
По поводу "против".
Я не то чтобы очень ненавижу Америку, но КАК Я МОГУ ЛЮБИТЬ США после всего того, что американцы сделали с Россией в 90-е годы прошлого века ????

А какого отношения Вы ожидали от США, если Россия грозилась установить свою власть (т.е. коммунистические режимы) по всему миру? Ваши посты напоминают очень арабскую психологию, когда араб лезет на рожон, потом получает в дюндель и ходит в обиде на всех.
QUOTE
США и весь Запад открыто с гордостью говорили и говорят, что они одержали победу в Холодной войне с Советской Россией.


Ну и пусть. А вы говорите, что ВЫ победили. Берите пример с "ваших-братьев-навек" палестинцев.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 09-08-2006 - 05:03
VovaK
QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 17:44)
Господи! Ну кто-нибудь может мне объяснить - почему для того, чтобы любить Россию, нужно обязательно ненавидеть Америку?!!! Почему нельзя любить и ту и другую?!! Неужели если Вы любите свою жену, то Вы обязаны ненавидеть всех остальных женщин???!!!!
В моём списке стран Россия(именно Россия, а не её правительство, политика и т.д.) занимает второе место, а Америка - третье! И что? Мои предки полили кровью землю России, и любили её не меньше, а можетр быть больше Вас! И что? Разве они обязаны ненавидеть Америку? Разве те, кто уехал из СССР в Америку, потому что не мог жить в условиях развитого социализма, обязаны ненавидеть Россию?!

Ментальность местного населения такая )))
Типа широкая русская душа )))
Смесь крайней апатии и юнешского (а может и старческого) максимализма (категоричности)
Пить - так пить, гулять - так гулять и т.д.
И немало женщин, которые будучи женами требуют (именно требуют) от мужа женоненавистничества.
Прошу не воспринимать все сказанное категорично. Просто такова большАя часть населения.
В каких-то случаях - такое поведение является гордостью народа, в каких-то признается бедой. Как то, что называется хитростью евреев.
Так и то, что называется непредсказуемостью (иногда глупоситью) русских.
И это факт. Пусть не задекларированный ООН, но хорошо отраженный в литературе. Примером тут может служить известная всем русскоязычным крайность.
Мы часто применям слова - не любить, в смысле - не нравится.
Часто слово должен, в смысле - обязан и т.д.
Что порождает не только неправильное понимание, но и кашу в голове говорящего. В таких случаях очень помогает знание еще одного языка (не матерного). Получается - если Россиян ОБЯЗАТЬ знанию доп. языка, то возможно часть россиян станет несколько корректней )))

Непризнавать взаимную неприязнь тоже не стоит (речь не идет о ненависти).
Причиной тут взаимные амбиции (типа кто круче) что у многих вызывает раздражение, а у многих смех :)

Как-то это мне напоминает одно исчезнувшее с лица земли государство....
"Советское - значит лучшее!" (для не согласных бесплатные путёвки...)
Я понимаю, что политикам, для консолидации народа, необходимо показать этому народу - врага, против которого можно сплотиться. Но не до такой же степени....
Каждый может относиться к Америке как угодно. Это его право. Просто хотелось бы, чтобы его отношение было обосновано. И обосновано анализом ситуации, а не "суперпатриотической" агиткой. Сохдаётся впечетление, что многие россияне всё ещё не могут простить Америке профессора Хаварда и Леонардо Пелтиера....
QUOTE (Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 19:28)
Насколько мне известно,самым старым памятникам археологии любой страны и любого народа, которые можно более-менее обоснованно отнести к той или иной культуре, - 6000-7000 лет, не больше. Старше этого только наскальная живопись и каменные копья, которые нельзя отнести ни к китайцам, ни к евреям, ни к славянам... Вы мне можете указать на какой-нибудь экспонат ва каком-нибудь музее, про который можно сказать, что ему 30000 лет и он принадлежит к славянской культуре. Желательно, чтобы на нём был ещё написан какой-нибудь текст. А то меня эти цифры:10000, 20000 и 100000 очень смущают

Далее , я придерживаюсь той теории, что славянам(восточным хотя бы) письменность была принесена из Греции через Болгарию.Это, скажем так, не совсем Запад.Хотя легко можно видеть, что почти весь алфавит имеет либо латинское, либо греческое происхождение есть ещё 2 еврейские буквы : "Ц" и "Ш". Кто такой Скалигер, к сожалению, не знаю.

Полабские славяне? Можно догадаться, посмотрев на карту где Эльба находится. Вроде бы лужицкие сорбы до сих пор там живут. А ещё чехи... Точно также, как поднепровские славяне - украинцы. Что тут удивительного, и как это относится к палеоазиатским и тюркским народам?

Что касается этрусков, то до сих пор нет ни одной вразумительной теории, которая отнесла бы этрусский язык к каой-нибудь языковой группе (да и письменность их, вроде бы, до сих пор не расшифрована). Культурные связи тоже как-то не прослеживаются. А теорию , что "этруски" происходит от словосочетания "это-русские" , тоже никто всерьёз не признаёт.

QUOTE
там были тропики - каменный уголь там сейчас
Залежи каменного угля указывают на наличие лесов. Вовсе не обязательно тропических. Изучать геологию и ботанику по учебникам истории, оно знаете как-то не очень. Но даже если там и были тропики, с чего Вы взяли, что там жили люди? blink.gif

QUOTE
Просто со временем на месте Северного Ледовитого океана (там были тропики - каменный уголь там сейчас) из-за изменения оси Земли стало холодно и славяне - гиперборейцы переселились южнее.
Кстати, почему Вы уверены, что когда ось Земли имела другое направление, на Земле вообще жили люди??? blink.gif Хоть славяне, хоть евреи хоть кто?

Ну вот только не надо выставлять свое невежество на всеобщее обозрение !

По-поводу возраста археологических находок вида Homo Sapiens.
Вы знаете, что каждый археолог, в том числе "черный" стоит на учете в спецслужбах ? Знаете почему ? Потому что археология - очень закрытая и я бы даже сказал засекреченная отрасль. Вам говорят и показывают только то, что разрешено.

Пример. В 60-х годах прошлого века в центральной Мексике, рядом с городом Пуэдло на стоянках в Эль-Хорно было найдено множество орудий труда, принадлежавших цивилизации людей с явно высоким уровнем культуры. Руководитель экспедиции Вирджиния Стин-Макинтайр из американского Института геологических исследований определила возраст находок в 250 тысяч лет. Урановый метод это подтвердил.

По-поводу славянской письменности.
Вы не знаете о новгородских берестяных грамотах ? Их сотни, слава богу еще хранятся в наших музеях Золотого кольца России. Даже дети у славян были грамотны и писали эти самые берестяные грамоты. И писались они не на языке Кирилла и Мефодия.
А про письменность чертов и резов очень похожую на руническое письмо Вы что-нибудь слышали ?

Про этрусков.
В 1978 году болгарскому ученому-лингвисту Георгиеву удалось расшифровать письменность этрусков с помощью морфологии армянского языка.

Про тропические леса.
Вы что не знаете, что в каменном угле сохраняются отпечатки листьев, деревьев и даже насекомых и животных, живших в период, когда складывался каменноугольный слой ? Там были именно тропические леса.

Ось Земли менялась и не раз. Ученые это знают, но зачем это знать простым людям ? "Лишняя информация". Кушайте, что вам дают и не покушайтесь на официальную историю, археологию и вообще на науку. Не ваше это дело. Ваше дело голосовать на выборах.

QUOTE (Chezare @ 08.08.2006 - время: 23:16)
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 22:33)
Я - наоборот. (И это правильно - Chezare)

Я живу, и буду жить, и умру и, надеюсь, меня похоронят на земле моих предков, на МОЕЙ ЗЕМЛЕ. И я не хочу, чтобы эта земля принадлежала кому-то другому, кроме тех, предки которых пропитали эту землю кровью и потом.

Пипец бобику. И он это чувствует...

Не правда.
Я один стою их всех.
Люди не владеют темой и информацией, как я уже показал в предыдущем посте.
VovaK
QUOTE (Vit @ 09.08.2006 - время: 10:04)
Я понимаю, что политикам, для консолидации народа, необходимо показать этому народу - врага, против которого можно сплотиться. Но не до такой же степени....
Каждый может относиться к Америке как угодно. Это его право. Просто хотелось бы, чтобы его отношение было обосновано. И обосновано анализом ситуации, а не "суперпатриотической" агиткой. Сохдаётся впечетление, что многие россияне всё ещё не могут простить Америке профессора Хаварда и Леонардо Пелтиера....

Степень показа - одно.
Степень восприятия - другое )))
Вот и показывают как для самого невосприимчивого, а впечатлительные - возбуждаются )))

Если честно - то не особо-то и показывают ((( а для возбужденной фантазии нет границ.

Основания для неприязни не всегда очевидны и формулируемы)))
Можно всегда предпологать: - Не сошлись характерами.
Это же касается и Арабо-Израильского противостояния.
И неразумно нам с Вами искать логику там - где ее нет.
Посему впечатление о непрощении Хаварда - вряд-ли приведет к истине.

В россии психологическая несовместимость признается только у космонавтов, подводников (может еще где), а в международном плане - даже не рассматривается.
Пожалуй это не только в России....
QUOTE (Vit @ 08.08.2006 - время: 21:46)
Может перестанет искать виноватых на стороне?????!!!!

Ага, перестану. Когда Америке пипец придет.

Вы еще скажите, что в том, что сейчас происходит в Ираке, что там идет Гражданская война м каждый день гибнут люди, виноваты САМИ ИРАКЦЫ !
Не оккупационные американские войска и не захват Америкой Ирака в этом виноваты. САМИ ЖЕ ИРАКЦЫ И ВИНОВАТЫ !

Ирак - это еще один результат американизации мира и разых стран. Хотели захватить страну и навести американский порядок - получите то, что сейчас происходит в Ираке. Или Вы опять скажите, что иракский народ стал жить лучше после оккупации американскими войсками и наведения там "американизации"?
QUOTE (Gaudi @ 09.08.2006 - время: 09:10)
QUOTE (Chezare @ 08.08.2006 - время: 23:16)
QUOTE (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 22:33)
Я - наоборот. (И это правильно - Chezare)

Я живу, и буду жить, и умру и, надеюсь, меня похоронят на земле моих предков, на МОЕЙ ЗЕМЛЕ. И я не хочу, чтобы эта земля принадлежала кому-то другому, кроме тех, предки которых пропитали эту землю кровью и потом.

Пипец бобику. И он это чувствует...

Не правда.
Я один стою их всех.
Люди не владеют темой и информацией, как я уже показал в предыдущем посте.

Вы, со своим америконенавистничеством, - не стоите ничего. Вы умудрились тему о американизации Перу, привести к рассовому превосходству славян. Браво! 0096.gif
То, что ось земли возможно менялась - никто не отрицает. Но - с изменением оси вращения на земле происходили такие изменения, что жившие на земле виды (люди, животные или растения, не важно) не могли не измениться. Поэтому утверждать, что до изменения оси славяне жили там-то и там-то - абсурд. И если мы будем пытаться копать так глубоко, то в результате придётся устанавливать рассовую принадлежность Адама и Евы, чтоб установить какой рассе принадлежит по наследству планета Земля.
QUOTE (Vit @ 09.08.2006 - время: 10:35)
[Вы, со своим америконенавистничеством, - не стоите ничего. Вы умудрились тему о американизации Перу, привести к рассовому превосходству славян. Браво! 0096.gif

Слова "РАСА" и "превосходство" первыми употребили Вы в этом посте.

Если не верите - почитайте ВСЮ ветку !

P.S. Чует мое сердце эти слова Вам ох как дороги...

Это сообщение отредактировал Gaudi - 09-08-2006 - 10:41



Рекомендуем почитать также топики:

ЕР хочет ввести налог на бездетность

Теракты в Норвегии

США проиграют в "войне с терроризмом"

"РусПромАвто" до конца 2004г. определит стратегиче

новая волна террора?