Рiдна мова...

А может сыграли на ненависти востока ко всему западному ? Или желание стать европейцем в чем-то зазорно? Хотя мы и так европейцы, в большинстве своем... Я уже но говорю про гонор

Нет, не так. Давайте не будем путать заподноукраинское с западноевропейским. Это абсолютно разные вещи. И если у востока Украины и существует ненавись к её западу (хотя я так бы не сказал), то чувство это взаимное.
Желание стать европейцами абсолютно не зазорно. Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?

Вообще-то даже Вы вряд ли будете отрицать, что у истоков подавляющего большинства конфликтов всегда взаимная вина имеется. Ну да, сыграли, но таки на взаимной пусть не махровой ненависти, а, скажем так, неприязни. Только не на пустом месте ведь играть начали, а просто обострили те моменты, которые и так были. И как раз потому эффект такой сильный и получился, что за живое задели! Была бы языковая проблема такой незначительной, как это оранжоиды пытаются представить, так как бы не корячились политики, не особо у них на ерунде сыграть получилось, не находите?

Сколько раз я уже слышал эти примеры и могу сказать по этому поводу лиш то, что во всех этих селах люди говорят на суржике, а не на Украинском и этот факт лишь подтверждает то, что эти люди неграмотные вот и все.

Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут

Тут, пожалуй, соглашусь, но только с первой половиной поста, а что касается усилий политиков, то всегда говорил и говрю, что народ -- это плебос, плебеи одним словом, и направить эмоции масс в ту или иную сторону и есть работа политиков. И вопрос языковой возник не потому что за живое задели, а только потому , что наши политики работают...

А во многом поэтому как раз и не раскололись. Когда-то читал исследования западных социологов (именно западных, а не пророссийских, это я не для Вас, а для русофобов уточняю ), по культурно-языковым вопросам. И вот они пришли к выводу, что 20% инакоговорящего населения страны - это та критическая масса, с которой ну никак нельзя не считаться. Иначе рано или поздно гражданский конфликт неизбежен.

Ну почему не будете, а? Как раз мне было бы очень и очень любопытно услышать от Вас конкретные примеры хорошо живущих стран с одним госязыком, в которых у около половины населения родной язык отличается от государственного! Которые вопреки желанию этотй половины не желают язык этой половины признавать! Причем это не язык эмигрантов, окуппировавших чужую страну, а язык коренного населения! Вы такие страны знаете? Так будь ласка, примеры в студию!

А я тоже уже не раз, в том числе и персонально Вам, говорил, что для меня вообще-то оскорбительно, когда меня относят к тупому плебейскому стаду, не имеющему собственых мозгов и тупо ведущемуся на самые абсурдные лозунги политиков И даже во времена развитого социализма крайне скептически относился к коммунистическим лозунгам и идеям, а уж нынче тем более считаю, уж простите за самоуверенность, что я в состоянии отделить зерна от плевел в политических игрищах. И потом, каким бы плебейским быдлом не был бы для Вас народ, все же даже самые неграмотные плебеи и то не ведутся много раз на одно и тоже, если это их ну абсолютно никак не колышит.
Впрочем, спорить бесполезно. Но даже Вы не можете не понимать, что пока языковый вопрос не будет решен, он всегда продолжит оставаться основным предвыборным лозунгом политиков и будет все сильнее раздирать страну на две части. И менно потому, что он таки очень и очень важен для людей, какими бы плебеями Вы их себе высокомерно не представляли.

Ребята....давайте жить дружно.....
Я удивляюсь .....почему Вы такие возбужденные....
Будьте умнее наших Д...... политиков!Ё!!!

Не будем спорить, тем более что споры не приводят к истине. Скажу только что никого не хотел обидеть, а по поводу многострадального языкового вопроса, то самый лучший способ решения этого вопроса, это не дрочить его, извините за выражение...

Если не дрочить (Вы тоже меня за выражение извините), то, как возможно догадываетесь, спермотоксикоз неизбежен. Со всеми его негативными последствиями. Половое воздержание еще никому на пользу не шло, это Вам любой врач скажет. Так что, раз у Вас со столь эротическими ассоциациями языковый вопрос связан, то позволю себе заметить, что тут действительно или полюбовно все должно быть, как это и положено между цивилизованной женщиной и цивилизованным мужчиной, то бишь на равных, женщины ведь тоже не всегда предпочитают снизу быть в подчиненной роли затрахиваемой, они порой не прочь и сверху оказаться, и самим мужика потрахать, ведь так? Так что равноправие... Или уж дрочить, если полюбовно не получается, аж до оргазма А вот забыть о том, что гармоны играют и сперма выхода требует, как Вы это предлагаете, уж точно не выйдет. Или у Вас получается?

Вообще я предлагал подрочит и бросить, но Ваши фантазии меня удивляют все больше и больше... хотя чего? Здесь ведь сексфорум? Ну ничего в данном случае не изменится, хоть дрочи, хоть не дрочи Просто мы живем во времена перемен, и Вы в том числе, а если не можешь повлияьть на ситуацию -- смирись, кстати, если Вы будете и дальше дрочить языковым вопросом, то это не значит , что Вы влияете на ситуацию

Добре що Ви це розумієте

Я згоден, тому що дивлячись на результати такої підтримки я впевнений в тому, що ці гроші розкрадаються. Краще хай вже дітям віддадуть. Але і в такому разі їх також розкрадуть.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 07-10-2007 - 20:03

Ну Вы, батенька, и извращенец! Что, и правда у Вас так легко получается - по-это-самое - и бросить? Да, чего в жизни не бывает...

Да разве это фантазии? Это как раз жизнь

А вот тут Вы очень глубоко ошибаетесь. Зайдите на форум онанистов и поинтересуйтесь - меняется ли что-то в подобном процессе, или нет?

Уж позвольте мне самому делать выводы о том, на сколько и как я на ситуацию влияю. Вы. наверно, очень удивитесь, но таки пюсть и мизерно, но влияю, поверьте. А "смирись" - это, вообще-то психология раба, а отнюдь не того просвещенного европейца, которыми Вы хотите, чтобы Вас видели.
К тому же от онанизма есть и вполне конкретная и реальная польза - от него иногда попускает А Вы чего, и этой последней радости в жизни меня лишить хотите?

Разумеется.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 08-10-2007 - 01:12

Давайте не будем передёргивать. Я так думаю, что Вы прекрасно поняли о чём идёт речь. Если в стране существуют какие- либо разногласия, в том числе и языковые, то их решают, а не загоняют внутрь, говоря при этом, что всё в порядке. Я и говорю о тех странах, где в той или иной мере были разногласия на языковой почве и эти разногласия были решены путём введения многоязычия. Ваша же реплика про страны с одним гос. языком не вполне удачна.

Хороший пример - Бельгия.

Аліса, мєлафон у мєня

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 08-10-2007 - 10:14

А я все жду примеров, пан Пригрозили примеры привести - так приводите!

Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!

Ну почему это не по теме, а? Это ВАС мама научила ВАШЕМУ родному языку, и бабушка песни Вам на ВАШЕМ родном языке пела. А вот нас, очень и очень многих в этой стране учили ДРУГОМУ, НАШЕМУ РОДНОМУ ЯЗЫКУ! Или Вы свято верите, что то, что является родным для Вас, непременно должно и обязано быть родным и для всех остальных?

Та невже? Дядько, звідки Ви це знаєте?

Вы опять ничего не поняли...

Ведь именно об этом я и писала, что каждому из нас мама пела на своем родном языке.

Кроме того, откуда Вы знаете на каком языке мне пела мама и какой мой родной? А может как раз на ВАШЕМ?

А я разве не об этом сказал? Вот именно, что НА СВОЕМ РОДНОМ, все так, как Вы говорите! Только понимаете ли, какая выходит штука - когда страна не желает признавать права языка, который почти для половины ее населения вот этим родным, на котором мама пела, является, то нет ничего удивительного в том, что любые разговоры о языке в итоге к ущемленному статусу руского и скатятся.

Ну поскольку тот пост, на который отвечал, был написан не на моем родном языке, то я ответил Вам, исходя именно из него. Если ошибся и мое предположение Вас оскорбило - простите, бога ради, я совсем не хотел Вас обидеть!

Ой ну как Вы красиво сказали. Просто читаю и радуюсь. Вот только как всё это вяжется с Вашим вопросом ко мне, а уверен ли я, что мой родной язык русский, а не татарский? Сравнивая эти два поста создаётся впечатление, что писали их два разных человека. Не будете ли так добры обьясниться?

И не надоело ли Вам Всем из пустого в порожнее?

меня эти русский/украинский/украинорусский темы тоже задолбали.

Отличная статейка
МЫШКОЙ ТЫЦ
Особенно вот это
Крім того, Луценко подякував прикарпатцям за те, що надихають його, щоб "повернути українство в душі змоскалізованих сусідів на сході".

Это сообщение отредактировал keyaltos - 08-10-2007 - 22:38

Вообще-то обсуждаются темы, которые волнуют людей больше всего. Если Вас это задолбало, то либо не пишите, либо обратитесь к модерам, чтоб эти темы позакрывали. Мне вот тоже непонятно, что можно обсуждать в теме про секондхенд. Да-нет-не знаю. Вот и всё обсуждение, однако ж тема существует.

Упаси Бог Вас подумать, что хотела Вас обидеть!

Вовсе нет, просто пришла в голову одна цитата из Льва Гумилева (это не его слова, он их приводит в своих научных работак и полемизирует с ними), что поскреби хорошенько русского и обязательно найдешь татарина. Это к тому, что мы плохо знаем своих предков.

Привожу в пример себя, уж простите!
Пару лет назад загорелась я идеей проследить свою родословную. Пошла по архивам, церквям, костелам и через несколько месяцев упорных поисков выяснилось следующее: русские и украинские корни обрываются в архивах на уровне прадедов (как раз середина 20-х), глубже - только устные рассказы бабушек и дедушек, документы отсутствуют. И кто там в глубине веков был моим предком, сокрыто мраком. Вполне может быть и татарин, турок или еврей.
А вот польские корни оказалось возможным проследить намного дальше, до середины 17 века. Оказалось, что моя прабабушка была младшей дочерью давно обедневшего, но когда-то знатного польско-литовского рода. И вся эта родословная подробно расписана в церуовных книгах, которые и по сей день хранятся в католическом Храме.

Весь этот длинный и путаный рассказ к тому, что иногда мы не знаем, как все-таки язык считать родным! Поэтому я и предложила: тот на котором мать... и так далее!

Ну настолько хорошо своих предков я, конечно не знаю. Я имею в виду, кто где был во время монголо-татарского ига. Но свои корни за последние лет сто я всё-таки знаю. Но это не важно. Важно, что мои родители говорили на русском и этот язык для меня родной.

Я об этом тоже говорил. С этим согласен.

Ути-пуси. Югик Луценко - министг-электгик, сынок папы-секгетагя обкома. Обнять и плакать. Пламенный геволюционег, богющийся за идею, а не за деньги. А идея у него - купить остгов.
Когда луцик работал в Донбассе - прекрасно по-русски говорил, когда денег требовал за то, что не будет собирать митинги протеста у облисполкома.
А тут, глянь-ка, украинский выучил.
Поцелуйте его, патриоты, - вот вам для этого его фото.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 09-10-2007 - 11:18

Я бы все же сказал иначе - родной язык таки тот, который именно РОДНОЙ! В душе родной. На котором думаем и на котором комфортнее общаться. К которому, что называется, лежит душа. И я знаю не один и не два примера, когда мать ребенку в детстве пела на одном языке, а родным для него стал совсем другой. Как один из таких примеров - друзья, уехавшие в Израиль, когда их дочке было 12-ть лет. И вот сейчас, через еще 12-ть лет, для этой девушки родной уже отнюдь не русский, хотя и для ее родителей он родным продолжает оставаться, и, как сами понимаете, те самые песни ей исключительно на русском в детстве пели. А уже иврит, русский она хотя и не забыла до конца, но ей на нем общаться уже не очень комфортно, и в разговоре здорово заметно, что ДУМАЕТ она на иврите, и фразы в голове формирует на иврите, а потом их ПЕРЕВОДИТ на русский...
Так что не в маме и не в родословных дело...

Я только предложила одну из версий. Вы предлагаете еще одну из многих, которые могут иметь место.

Кстати, иврит - мертвый язык, умерший несколько тысяч лет незад и был возвращен к жизни волей всего лишь нескольких человек. Это к вопросу об отмирающих, мелких и ненужных в будущем языках.