Роль церкви в политической жизни

(sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 23:39)
Да, был скачок. В прошлом. А нам надо идти в будущее. Но невозможно
идти вперед, глядя назад. А религия - это пройденный этап. Она рассчитана
на древнего человека. Темного, забитого, с рабской психологией. Честно
признаюсь, я не могу понять, как может быть религиозным современный
образованный человек.
Не хочу показаться нескромным - но лично я блестяще образован. Кто меня давно знает на форуме - не дадут соврать. И я верю в Бога. Я считаю, что христианство способно дать нравственные, этические ориентиры в нашем сложном мире. Наша цивилизация стоит на двух главных столпах - на науке, которую создали греки, и на христианской морали, которую создали евреи. Два универсально одаренных народа. Я считаю, что Россия немыслима без православной духовности, без православной этики, без моральных пастырей уровня Кураева.

(Плепорций @ 13.02.2013 - время: 17:13)
Не хочу показаться нескромным - но лично я блестяще образован. Кто меня давно знает на форуме - не дадут соврать. И я верю в Бога. Я считаю, что христианство способно дать нравственные, этические ориентиры в нашем сложном мире. Наша цивилизация стоит на двух главных столпах - на науке, которую создали греки, и на христианской морали, которую создали евреи. Два универсально одаренных народа. Я считаю, что Россия немыслима без православной духовности, без православной этики, без моральных пастырей уровня Кураева.
Прекрасно, что вы верите в бога. Значит вы сможете ответить на простые вопросы.
Что такое бог? Какими качествами он обладает? Как относится к человеку?

Господа, если вас не затруднит, то обсуждение мировоззренческих вопросов прошу перенести на "Дом Мира".

А это где?

(sxn2561388870 @ 13.02.2013 - время: 21:00)
А это где?
http://www.sxnarod.com/index.php?act=SC&c=5

(Плепорций @ 13.02.2013 - время: 17:13)
(sxn2561388870 @ 11.02.2013 - время: 23:39)
Да, был скачок. В прошлом. А нам надо идти в будущее. Но невозможно
идти вперед, глядя назад. А религия - это пройденный этап. Она рассчитана
на древнего человека. Темного, забитого, с рабской психологией. Честно
признаюсь, я не могу понять, как может быть религиозным современный
образованный человек. Не хочу показаться нескромным - но лично я блестяще образован. Кто меня давно знает на форуме - не дадут соврать. И я верю в Бога. Я считаю, что христианство способно дать нравственные, этические ориентиры в нашем сложном мире. Наша цивилизация стоит на двух главных столпах - на науке, которую создали греки, и на христианской морали, которую создали евреи. Два универсально одаренных народа. Я считаю, что Россия немыслима без православной духовности, без православной этики, без моральных пастырей уровня Кураева.
Только Россия все равно остается эстетически не привлекательной страной. Где правит разруха и коррупция.

(Gawrilla @ 14.02.2013 - время: 00:06)
Зачем же так мучить себя на этой безнадежной территории, прямо посреди разрухи, раздражая унылым видом диких аборигенов и ихних пьяных медведей с балалайками? Затем, что там рыночная стоимость наших западопоклонников равна нулю, и они сами это отлично знают.

Это сообщение отредактировал Маркиз - 14-02-2013 - 08:16

(Маркиз @ 14.02.2013 - время: 08:15)
Затем, что там рыночная стоимость наших западопоклонников равна нулю, и они сами это отлично знают.
Это не главное. Главное, что капитализм, как общественная формация, такая же
бяка, как и социализм. Ну, может, чуть получше относительно прав человека, прав
собственности и некоторых дургих прав. А так - менять шило на мыло не много радости...

Кроме петли есть и другие пути.

(sxn2561388870 @ 14.02.2013 - время: 15:46)
Это не главное. Главное, что капитализм, как общественная формация, такая же
бяка, как и социализм. Ну, может, чуть получше относительно прав человека, прав
собственности и некоторых дургих прав. А так - менять шило на мыло не много радости...
На самом деле существуют вполне объективные критерии - уровень жизни, например. И этого нельзя не видеть. Другое дело, это определить зависит этот уровень от общественно экономической формации, или он зависит от чего-то совсем другого. Ментальности нации, например. И это был бы серьезный вопрос, если бы не сравнение стран, разделенных принудительно. Т.е. обе Кореи сегодня или обе Германии в свое время. И сделав такое сравнение, можно сколько угодно прыгать на гребешке, защищая социализм, но вряд ли это поможет.

Социализм защитить невозможно. Но и капитализм зашел в тупик, из которого не видно выхода.

(sxn2561388870 @ 14.02.2013 - время: 21:18)
Социализм защитить невозможно. Но и капитализм зашел в тупик, из которого не видно выхода.
Это вряд ли. Сколько себя помню, столько это слышу. За это время рухнул СССР со своим социализмом, а капитализм живет и, что самое главное, приспосабливается к новым условиям.

Господа, Вам действительно мало тем, где обсуждаются плюсы и минусы капитализма с социализмом?

А разве РПЦ имеет какое-то отношение к вере и Богу?Всегда думал,что это коммерческая организация.

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 10:45)
А разве РПЦ имеет какое-то отношение к вере и Богу?Всегда думал,что это коммерческая организация.
Скорее всего это не единственное Ваше заблуждение.

(ien @ 15.02.2013 - время: 10:51)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 10:45)
А разве РПЦ имеет какое-то отношение к вере и Богу?Всегда думал,что это коммерческая организация. Скорее всего это не единственное Ваше заблуждение.
А разве имеет?Может откроете мне глаза?

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 11:02)
А разве имеет?Может откроете мне глаза?
Конечно открою. Посмотрите законодательство РФ, о том, что такое Церковь. Вам сразу всё станет понятно.

(ien @ 15.02.2013 - время: 11:22)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 11:02)
А разве имеет?Может откроете мне глаза? Конечно открою. Посмотрите законодательство РФ, о том, что такое Церковь. Вам сразу всё станет понятно.
То есть коммерческая деятельность РПЦ противозаконна?А существует она,видимо,на пожертвования добрых христиан?

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 11:33)
А существует она,видимо,на пожертвования добрых христиан?
Да. Ещё государство оказывает поддержку. Оно у нас, согласно конституции социальное.

(ien @ 15.02.2013 - время: 11:36)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 11:33)
А существует она,видимо,на пожертвования добрых христиан? Да. Ещё государство оказывает поддержку. Оно у нас, согласно конституции социальное.
А РПЦ инвалид,многодетная мать или может какая ещё категория ,нуждающаяся в социальной поддержке?Отчего такие преференции?

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 11:42)
А РПЦ инвалид,многодетная мать или может какая ещё категория ,нуждающаяся в социальной поддержке?Отчего такие преференции?
Я же говорил - посмотрите законодательство РФ, о том, что такое Церковь. Вам сразу всё станет понятно.
Вы, судя по всему, не посмотрели.

(ien @ 15.02.2013 - время: 12:16)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 11:42)
А РПЦ инвалид,многодетная мать или может какая ещё категория ,нуждающаяся в социальной поддержке?Отчего такие преференции? Я же говорил - посмотрите законодательство РФ, о том, что такое Церковь. Вам сразу всё станет понятно.
Вы, судя по всему, не посмотрели.
Почему же не посмотрел?Посмотрел.Только вопрсов по деятельности РПЦ это не снимает.С одной стороны это некоммерческая организация,с другой её коммерческая очевидна,какими бы формулировками это не прикрывалось.При этом пользуясь рядом льгот.Впрочем,РПЦ уживалась с любой властью.Только к вере и Богу отношение имеет весьма опосредованное,да и уважния не вызывает.

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 13:39)
С одной стороны это некоммерческая организация,с другой её коммерческая очевидна,
Что даёт основание Вам так думать?

Только к вере и Богу отношение имеет весьма опосредованное
А что имеет прямое отношение к вере в Бога?

(ien @ 15.02.2013 - время: 13:45)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 13:39)
С одной стороны это некоммерческая организация,с другой её коммерческая очевидна, Что даёт основание Вам так думать?
Только к вере и Богу отношение имеет весьма опосредованное А что имеет прямое отношение к вере в Бога?
Вы же наверняка бывали в церкви или монастыре.Если зто не магазин,то что зто?

Альфред-фр дата: 11.02.2013 - время: 17:46 | |


Хочу задать вопрос по РПЦ и царской России. Кто из деятелей РПЦ (любого ранга) осуждал крепостное право (ДО его отмены)? Что-то я не одного не могу найти

А в ответ тишина. Оно и понятно, РПЦ сама держала крепостных.

Еще вопрос. Есть ли в Библии слова, которые ПРЯМО осуждают рабство как таковое?

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 13:50)
Вы же наверняка бывали в церкви или монастыре.Если зто не магазин,то что зто?
в церкви я могу молиться и участвовать в службах без копейки денег в кармане

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 13:50)
Вы же наверняка бывали в церкви или монастыре.Если зто не магазин,то что зто?
Строение или комплекс строений, где люди, согласно закону, организовано исповедуют религию.
Вы не ответили на мои вопросы.
Что даёт основание Вам, что её коммерческая очевидна?
Что имеет прямое отношение к вере в Бога?

(srg2003 @ 15.02.2013 - время: 14:19)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 13:50)
Вы же наверняка бывали в церкви или монастыре.Если зто не магазин,то что зто? в церкви я могу молиться и участвовать в службах без копейки денег в кармане
Это что-то меняет по существу вопроса?В магазин тоже можно зайти без копейки,походить ,посмотреть.

(ien @ 15.02.2013 - время: 14:36)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 13:50)
Вы же наверняка бывали в церкви или монастыре.Если зто не магазин,то что зто? Строение или комплекс строений, где люди, согласно закону, организовано исповедуют религию.
Вы не ответили на мои вопросы.
Что даёт основание Вам, что её коммерческая очевидна?
Что имеет прямое отношение к вере в Бога?
В таком случае это целый торговый центр,где торгуют ещё и услугами .Я не могу ответить на Ваш второй вопрос,поскольку не силён в теологии,но,по моему разумению человеку для общения с Богом совершенно необязателен оплачиваемый посредник.

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 14:49)
В таком случае это целый торговый центр,где торгуют ещё и услугами
Обоснуйте свою ложь.

по моему разумению человеку для общения с Богом совершенно необязателен оплачиваемый посредник.
Так в Православной Церкви не Ваше разумение исповедуют. Вам никто не мешает создать религиозную организацию или объединение и исповедовать своё разумение. Если у Вас это получится без привлечения материальных средств, то Ваши обвинения Церкви в коммерции обретут хоть какую-то почву. Пока они беспочвенны.

(ien @ 15.02.2013 - время: 14:56)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 14:49)
В таком случае это целый торговый центр,где торгуют ещё и услугами Обоснуйте свою ложь.
по моему разумению человеку для общения с Богом совершенно необязателен оплачиваемый посредник. Так в Православной Церкви не Ваше разумение исповедуют. Вам никто не мешает создать религиозную организацию или объединение и исповедовать своё разумение. Если у Вас это получится без привлечения материальных средств, то Ваши обвинения Церкви в коммерции обретут хоть какую-то почву. Пока они беспочвенны.
Это не ложь.Крещение,похороны и прочие обряды по прейскуранту это не оказание платных услуг?Свечи,иконы и прочее это не товар?А торговля в монастырях продуктами это не коммерция?Я не обвиняю РПЦ в коммерции,это не преступление.Но РПЦ от этого всячески открещивается,так что говорить можно только о лжи и двуличие РПЦ.Впрочем святой и церковник далеко не синонимы.

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 16:30)
Это не ложь.Крещение,похороны и прочие обряды по прейскуранту это не оказание платных услуг?С
Это не прейскурант, а примерный размер пожертвования. И похоронами Церковь не занимается.

Свечи,иконы и прочее это не товар?
Свеча жертва. Икона образ.
Вы хотите обрести образ Божий или святого без труда?

не обвиняю РПЦ в коммерции,это не преступление.Но РПЦ от этого всячески открещивается
А с какой радости на себя наговаривать?

вы знаете хоть одно объединение и организацию, которое полностью не зависима от материального?

(ien @ 15.02.2013 - время: 16:37)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 16:30)
Это не ложь.Крещение,похороны и прочие обряды по прейскуранту это не оказание платных услуг?С Это не прейскурант, а примерный размер пожертвования. И похоронами Церковь не занимается.
Свечи,иконы и прочее это не товар? Свеча жертва. Икона образ.
Вы хотите обрести образ Божий или святого без труда?
не обвиняю РПЦ в коммерции,это не преступление.Но РПЦ от этого всячески открещивается А с какой радости на себя наговаривать?

вы знаете хоть одно объединение и организацию, которое полностью не зависима от материального?
Хорошо,не похороны,а отпевание.Товаром является всё,за что платятся деньги,какими бы словами это не маскировалось.

(mi621 @ 15.02.2013 - время: 16:51)
Товаром является всё,за что платятся деньги,какими бы словами это не маскировалось.
То есть Вы противник свободы вероисповедания?
Так вы знаете хоть одно объединение и организацию, которое полностью не зависима от материального?
Сдавая членские взносы, какой товар получает человек?

(ien @ 15.02.2013 - время: 16:57)
(mi621 @ 15.02.2013 - время: 16:51)
Товаром является всё,за что платятся деньги,какими бы словами это не маскировалось. То есть Вы противник свободы вероисповедания?
Так вы знаете хоть одно объединение и организацию, которое полностью не зависима от материального?
Сдавая членские взносы, какой товар получает человек?
Мне совершенно безразлично,кто во что верит.Нет я не знаю такой организации,но одно дело получать добровольные пожертвования прихожан,и совсем другое получать прибыль от оказания услуг и торговли чем бы то ни было.За членские взносы человек пользоваться услугами организации,членом которой он состоит.