Русский город Севастополь

QUOTE (S.Holmes @ 06.03.2012 - время: 00:33)

QUOTE (Jeyn @ 05.03.2012 - время: 22:53) Да при чём тут теперь , я спрашиваю какой юридический документ есть подтверждающий законность присоединения Севастополя к Украине , Севастополь был городом союзного подчинения а не республиканского , республиканского это областные центры. Да зачем вам оный? Даже если нет его и не было такового в помине, что это меняет? Территориальные притязания сторонних лиц? С таким же успехом на наши земли могут расчитывать поляки, турки, греки и даже монголы. Юридические документы сгорели в архивах.

румыны же кусочек себе уже оттяпали, спокойно в суде, украинцы только соплями утерлись и типа делают вид чтоничего не случилось, но почин есть. такими темпами западенцы окажутся в евросоюзе гораздо быстрее чем рассчитывали только в составе других государств. мне вот интересно если бы сейчас провести всеукраинский референдум по передаче ЗУ Польше каков был бы результат игде больше бы за эту передачу проголосовал?

Это сообщение отредактировал Carnyx - 06-03-2012 - 01:24

QUOTE (Carnyx @ 06.03.2012 - время: 01:22)

[/QUOTE] румыны же кусочек себе уже оттяпали, спокойно в суде, украинцы только соплями утерлись и типа делают вид чтоничего не случилось, но почин есть. такими темпами западенцы окажутся в евросоюзе гораздо быстрее чем рассчитывали только в составе других государств. мне вот интересно если бы сейчас провести всеукраинский референдум по передаче ЗУ Польше каков был бы результат игде больше бы за эту передачу проголосовал?

Ясно где на юговостоке.

QUOTE (otkruvaysova @ 05.03.2012 - время: 19:34)

Я те скажу мало ли что российским было ,например Порт-Артур и Дальний .

Не обманывайте, не был Порт-Артур российским. он был арендован у Китая.

QUOTE (CРП @ 05.03.2012 - время: 21:29)

Что такое русский дух?

Ну, как же? Помните, в сказках. Спрячется добрый молодец в избушке у бабы Яги, а она входит, носом так поводит и говорит:
- Что-то русским духом пахнет!
Меня всегда интересовало - какой он на запах, этот самый русский дух.
ЗЫ. Сори за офф, не удержался.

Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала: "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д." Как вам такой поворот?

QUOTE (nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44)

Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала: "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д." Как вам такой поворот?

Да ради Бога.

Цитата:
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР №761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот Указ впоследствии не был ни отменён, ни изменён. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением №1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Авторы передачи Крыма из состава РСФСР не позаботились о формальном распространении этого решения на Севастополь. После 1954 г. он оставался вне подчинения украинских органов власти...

QUOTE (Camalleri @ 06.03.2012 - время: 13:12)

QUOTE (nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44) Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала:  "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д."  Как вам такой поворот? Да ради Бога.

Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места.

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:34)

Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места.

Ага, щас, так мы и стали украинскими городами. Не прокатит, слишком удалены мы от Украины, да и ханты вашей мовы ни в жизнь не выучат :))))

Всегда считала и считаю по сей день: Крым это не Украина... Не будет там никогда украинского языка, украинских школ, книг и т.п. Ну, получилось так случайно, что на момент распада он непреднамеренно входил в состав УССР. Не повезло... Насколько лучше было бы, чтобы это была родная, теплая матушка Россия!
Но на мой непросвещенный взгляд, Крым России нужен только в составе Украины! Чтобы Лужков с Затулиным могли ездить отдыхать в Севастополь, заодно и покричать о зажиме несчастного "города русских моряков". И с ученым видом знатока поучать неразумных братьев, что есть такое демократия и стабильность.
А иначе придется все проблемы на себя брать!

QUOTE (Camalleri @ 06.03.2012 - время: 13:12)

QUOTE (nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44) Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала:  "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д."  Как вам такой поворот? Да ради Бога.

Ну что тут божественного? Отправились некогда украинские нефтяники на буровые за "длинным северным рублем" да и осели там. Вопрос в плодах "бархатной эммиграции". Чьими городами считать Хайшенвай и
Хайланьпао?

QUOTE (Cityman @ 06.03.2012 - время: 13:43)

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:34) Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места. Ага, щас, так мы и стали украинскими городами. Не прокатит, слишком удалены мы от Украины, да и ханты вашей мовы ни в жизнь не выучат :))))

Ну не скажи не скажи , мне эти места хорошо знакомы , мы их между собой называли не Ямало-Ненецкий , а Татаро-Хохляцкий округ.

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:53)

QUOTE (Cityman @ 06.03.2012 - время: 13:43) QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:34) Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места. Ага, щас, так мы и стали украинскими городами. Не прокатит, слишком удалены мы от Украины, да и ханты вашей мовы ни в жизнь не выучат :)))) Ну не скажи не скажи , мне эти места хорошо знакомы , мы их между собой называли не Ямало-Ненецкий , а Татаро-Хохляцкий округ.

да я в курсях про народные названия Ямала и Хантов :))
был на свадьбе в Когалыме в лохматом 1994 году - жених - хохол, невеста - чувашка, свидетель - латыш, а свидетельница - азербайджанка.

QUOTE (Cityman @ 06.03.2012 - время: 16:30)

жених - хохол, невеста - чувашка, свидетель - латыш, а свидетельница - азербайджанка.

Вот она, дружба народов!

а в Сибири иначе нельзя, тут или вместе со всеми, или подохнешь в одиночку зачуханный или пропитый.

QUOTE (Cityman @ 06.03.2012 - время: 16:50)

а в Сибири иначе нельзя, тут или вместе со всеми, или подохнешь в одиночку зачуханный или пропитый.

Дык а я что? Я ж не против. Я ток за.
Я, в отличие от Армянского радио (из анекдота) в хорошем смысле воспринимаю Дружбу Народов. Хотя, ИМХО, не бывает дружбы народов. Бывает дружба между людьми. А у народов есть симпатии/антипатии лидеров и политические интересы.

QUOTE (Cityman @ 06.03.2012 - время: 16:50)

а в Сибири иначе нельзя, тут или вместе со всеми, или подохнешь в одиночку зачуханный или пропитый.

Вот-вот!!!! И недаром после стольких "боданий в верхах" в последней переписи населения разрешили на вопрос национальность давать ответ сибиряк. А то не было такой нации раньше...

Это сообщение отредактировал kimomsk - 06-03-2012 - 17:27

QUOTE (nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44)

Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала: "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д." Как вам такой поворот?

Раз уж потихоньку пилить Сибирь начали... Ничего в "Свободе слова" не говорилось о том, чтобы Омскую область считать одной из земель ФРГ? Немцы, как никто на это право имеют. Такой поворот заинтересовал бы.

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:31)

Цитата: Указом Президиума Верховного Совета РСФСР №761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот Указ впоследствии не был ни отменён, ни изменён. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением №1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Авторы передачи Крыма из состава РСФСР не позаботились о формальном распространении этого решения на Севастополь. После 1954 г. он оставался вне подчинения украинских органов власти...

Jeyn, в 1968 году бюджет Севастополя вывели из бюджета РСФСР и переподчинили Совету Министров СССР.
З.Ы.
Вы всё же прислушайтесь к моему совету, не тараньте нанк лисапетом.

Юридически тут, наверное, вряд ли что-то можно обосновать. Даже если на момент распада СССР Севастополь и был формально городом союзного подчинения, то с прекращением Союза он этот статус тут же и утратил. Поскольку субъектом Союза он не являлся, то к нему автоматически применился принцип территориальности.
А понятие "справедливость" в международном праве, насколько я знаю, отсутствует.
Но я думаю, что Севастополь всё-таки вернётся в состав России.Вместе с Украиной.

QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 06.03.2012 - время: 18:29)

Но я думаю, что Севастополь всё-таки вернётся в состав России.Вместе с Украиной.

Не верю.

QUOTE (Khomjack @ 06.03.2012 - время: 18:40)

Не верю.

Почему?

QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 06.03.2012 - время: 18:44)

QUOTE (Khomjack @ 06.03.2012 - время: 18:40) Не верю. Почему?

Но на счёт Украины , я бы так не говорила , а вот в случае попытки выдавить российский флот , Севастополь точно станет российским .

Цитата:

26 апреля 1954 года постановлением Верховного Совета Союза ССР, была «узаконена» передача. В соответствии с Конституцией СССР его высшие органы власти и управления действительно правомочны утверждать изменения границ между союзными республиками. Но лишь при обязательном условии - согласии соответствующих союзных республик. Статья 16 Конституции РСФСР 1952 года гласит: «Территория РСФСР не может быть изменена без согласия РСФСР», т.е. без согласия ее народа - суверена, носителя верховной государственной власти, одного из устоев полновластия народа, конституционного строя во всех демократических государствах. Статья 18 основного закона СССР 1954 года также утверждает: «Территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия». Собственно этот принцип явился необходимым краеугольным камнем, заложенным в фундамент добровольного союза республик, чтобы при любых обстоятельствах внутри союза, в том числе и в случае выхода из него, ни одна республика не утратила части своей исконной территории.

Так вот решения о пердачи Севастополя никогда не было и нет.

Я ж говорил: пойдите на нас войной. ВВП и иже с вами.

Jeyn усё унылый бред с украинофобских сайтегов копипастит?

QUOTE (rattus @ 06.03.2012 - время: 22:10)

Jeyn усё унылый бред с украинофобских сайтегов копипастит?

А по конкретнее что ни будь сказать можешь?

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 19:38)

Так вот решения о пердачи Севастополя никогда не было и нет.

что, серьезно не бьіло? ая-яй

QUOTE (CРП @ 06.03.2012 - время: 22:49)

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 19:38) Так вот решения о пердачи Севастополя никогда не было и нет. что, серьезно не бьіло? ая-яй

Так предоставь такой документ , и никаких вопросов.

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 21:52)

QUOTE (CРП @ 06.03.2012 - время: 22:49) QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 19:38) Так вот решения о пердачи Севастополя никогда не было и нет. что, серьезно не бьіло? ая-яй Так предоставь такой документ , и никаких вопросов.

Да кому они нужньі документьі твои?

QUOTE (CРП @ 06.03.2012 - время: 22:57)

[/QUOTE] что, серьезно не бьіло? ая-яй [/QUOTE] Так предоставь такой документ , и никаких вопросов. [/QUOTE] Да кому они нужньі документьі твои?

Так шо в тупик зашли ?

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 22:03)

Так шо в тупик зашли ?

нет, конечно
вот просвящайся
Хостинг фотографий

здесь все ответьі

QUOTE (CРП @ 06.03.2012 - время: 23:50)

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 22:03) Так шо в тупик зашли ? нет, конечно вот просвящайся Хостинг фотографий здесь все ответьі

Ты бы хоть от руки Севастополь подрисовал бы для убедительности .

Я после последних заявлений мистера Путина о срочной необходимости создания "евразийского союза", очередного создания "чего-то главное против Запада" немного забеспокоился, а после фанатичной уверенности этого человека, что люди вышедшие на майданы Москвы - это сплошные шпионы, купленные и вообще непатриоты России, пришёл к мнению, что последующие 12 лет будут чрезвычайно сложны для Украины и "карта Севастополя" будет разыгрываться в более критическом варианте.

QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 23:54)

QUOTE (CРП @ 06.03.2012 - время: 23:50) QUOTE (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 22:03) Так шо в тупик зашли ? нет, конечно вот просвящайся Хостинг фотографий здесь все ответьі Ты бы хоть от руки Севастополь подрисовал бы для убедительности .

Я вот не пойму цели твоих постов . Что ты пытаешьсянам всем доказать ? Ну даже докажешь что Хрущев в сделав "подарок",присоединив Крым к Украине был после похмелья и плохо соображал и в гневном припадке заставил принять Верховный Совет СССР постановление о передаче . И что дальше . Организуешь форумский референдум о возвращении Крыма ибо Хрущев был не прав . Дальше что ?