Русский либерализм – проамериканизирован?

Однако, при всех его минусах, при всех - он третье лицо в государстве.

Уважаемый Плепорций! Почитайте посты ниже...Они есть...Но их, можно сказать и нет, так как они не с народом. им ..."плевать на народ", как выразился ваш коллега...

Вот, почему я так пишу. Точно такие результаты дала наша "оранжевая революция". Люди в ней совершенно разочаровались..Их действительно "кинули" наши либералы...И результаты "революции" - для людей - ноль. Как если бы либералов вообще - небыло!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 15:17

Что свидетельствует об уровне трети населения этого государства... Если это они называют - лицом... Печально...
"Если бы у меня было такое лицо - я бы на нём сидел..." (с)

Это сообщение отредактировал Vit - 18-02-2007 - 15:09

Явлинский ни когда так не говорил. И даже не подразумевал. Это во первых. Во вторых при всём желании не могу себе представить, что Григорий Алексеевич опустится до пошлостей, в стиле незабвенного Жириновского, дабы быть ближе к народу. Зато очень много пользы для народа вижу в том, чтоб он хоть чуть - чуть поднялся до уровня Явлинского.

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-02-2007 - 15:11

Это верно! Ибо либералы для исправления ситуации в России предлагают абсолютно не то, что хотелось бы большинству народа! Большинство народа мечтает о государственном патернализме, о Добром Барине, который будет за всех думать и всем обеспечивать достойную жизнь. Либералы твердят об ошибочности такого подхода, о том, что каждый должен научиться жить самостоятельно и думать своей головой, нести ответственность за результаты своих поступков. Но разве такое будет в обозримом будущем по душе русскому народу? Однако путь к благосостоянию только такой - что бы не пели наши "патриоты" или кто там еще... Вся мировая практика это доказывает.

Это не я восхваляю Этого деятеля...Это - результат плохой работы либералов...Которые решили, что ОНИ для народа все сделали...и "умыли руки"...Выше я объяснила то, что есть правильным Для России, такой огромной страны - нельзя либералам ТАК удаляться от народа... Это преступная халатность приведет . скорее может привести, к плачевным результатам...Приблизительно, как у нас...Уже 52 % людей выступает - "против всех" ! А национализм набирает обороты...

Ника, если Вы все-таки будете приписывать мне слова "Плевать на народ" - я снова употреблю нелюбимое вами слово. Думаю - догадались, какое..

А зачем же менятся в такую сторону..Я говорила про каманду...Про листовки..Вы не читаете моих постов? Пусть себе он остается таким как есть.

Я найду сейчас. кто это сказал..Вас лично, в данных постах я не упоминала...Так что...Сейчас восстановлю справедливость...

Быть ближе к народу чем Владимир Вульфович - трудно... И бороться с ним за этим 27% - очень сложно... Потому как эти 27% нужно "каждой бабе по мужику, каждому мужику...." А этого либералы обещать не могут и не хотят...
Поэтому они борятся за оставшиеся 73%....

Это сообщение отредактировал Vit - 18-02-2007 - 15:25

Это не так. В любом обществе есть люди, которым близок политик такого плана.

Ни кто не умывал руки Ника. Скорее либералов "умыли"

И у этого другая причина.

Что Вы называете - реформой власти?

Если коротко, то это создание системы в которой стало бы не возможно взяточниство в таких масштабах. Система, которая будучи запущена, работала бы уже сама, не взирая на персоналии. Там много чего и на эту тему Вит мы обязательно ещё поговорим. Здесь же это будет офф.

ОК..
Я это назвал - защитой потребителя... Вы - реформой власти..
Но смысл - тот же...

Русский либерализм такой проамериканский?
Это фигня, не главное. Главное в другом: почему у нас русский патриотизм такой прокитайский? Почему русские патриоты хотят превратить Россию в Китай и нахваливают всё китайское, забыв о своём? Любые действия Китая они воспринимают взахлёб, с радостью, наневидят всё русское и готовы продать всё китайцам за плошку риса!

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 18-02-2007 - 16:32

Ответ простой... Китай - главный союзник против США...
Но это

В смысле? Что китайского хвалят? Товары, экономику или политическую систему? Здесь есть тема о Китае, так там его не очень-то хвалили...
Хотя прав Вит это

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-02-2007 - 16:53

Потаму что многие наши "патриоты", являются атиамериканистами и вспоминают о "патриотизме" только в связи с США, а Китай свой родной атиамериканский(на словах) и с портретами коммунистических вождей(что особенно дорого многим "патриотам").
P.S.Не путать патриотов и националистов.

Я бы н ограничился только лишь "китайским". В свое время этоо было "американское", причем практически никогда "европейским". Почему? Почему в каком-то недавнем опросе 47% россиян сказали, что не ощущают себя европейцами? Европейскость пугает? Европа считается старой ,инертной и вообще неинтерестной? Не рассматривается ни как друг ни как враг? Почему необходима острая антипатия к Америке, чтобы от любви ко всему американскому, мечте о "Брайтон - бич", переметнуться к ненависти к тому же самому? Либерализм обязательно "американизированный"... звучит очень странно и аргументы здесь приведенные меня лично не убеждают.
А что до "китайского", так это пройдет, как только пройдет эйфория от внезапно укрепившейся дружбы. Видать русская душа настолько открыта новым симпатиям, что готова отдать последнее, не думая о себе - как Вы правильно сказали, Бесвребро, "за плошку риса".

Правильно.
Из-за этого я и отношусь к этой системе ценностей с глубочайшим презрением.

И вас спрошу то же, что спрашивал раньше:
Что Вас не устраивает в этой системе? Отсутствие стада, в котом можно спрятаться, или отсутствие пастуха, который будет думать за Вас?

Откуда вы эту чушь взяли?
Китай - один из главных политических противников России. Заполонили всю страну.
Скоро пешком границу перейдут, как в 70-х. Просто он ведёт очень осторожную внешнюю политику, поэтому вызывает гораздо меньше раздражения, чем этот "пьяный слон в посудной лавке - США."

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 18-02-2007 - 17:02

Вы говорите абсолютно о другом.
Не устраивает меня полное игнорирование и глумление над национальными ценностями, которые для меня являются абсолютными.

ВОТ ЭТОТ РАЗГОВОР smm (КТО КАК УВИДИТ...А, Я - ДЛЯ РЕАБИЛИТАЦИИ) К этому привела продолжительная беседа...к пониманию того , что либералам плевать на народ...

Карфаген, либерализм в классическом виде не заботится ни о ком, и не далает ничью жизнь комфортнее. Зато - предоставляет всем возможность (в рамках закона) пощаботиться о себе и сделать свою жизнь комфортнее. И гаорантирует, что человеку в этом никто не будет сешать, пока он действует в рамках закона. И кроме того, что установлено законом, с него никто ничего не потребует.

Я намного старше Вас, но категорическине хочу ни от кого (ну, разве что от мамы) никакой "заботы". А уж от государства - просто "упаси Боже"... Особенно - нашего..)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 17:08

Вы лучше меня знаете, о чём я говорю?
Я не слова не сказал о национальных ценностях...
Либерализм ни в коем случае не подразумевает глумление и игнорирование национальных ценностей...
Но - полностью отвергает превосходство одних национальных ценностей над другими...

Не согласен.
Либерализм провозглашает культ "общечеловека".

Не правда.
Либерализм провозглашает - каждый человек - Человек. Каждый человек - индивидум. Все люди изначально равны в своих правах.
Ни о каком "общечеловеке" речь не идёт...

Ну, это скорее подходит идее коммунизма, но накак не либерализма!

Как всегда - в точку!

Что-то я и не слышала...Что бы хвалили Китай...Просто с Китаем сотрудничают...и на этом...молчат ...Где его хвалят?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 18:08

Точно. "Пролетарии всех стран соединяйтесь". Под "общечеловека" не подходит к примеру, космополитизм - это другое...

С удовольствием отвечу на этот вопрос. Но только после того, как кто-нибудь приведёт ссылки на то, как русские либералы - как утверждает автор темы -

Вот пусть мне ссылочки приведут. Штук несколько. Тогда я приведу ссылочки про Китай.


Это сообщение отредактировал Бесвребро - 18-02-2007 - 17:35

Действительно - вот Вит правильно сказал, что либерализму больше свойственно уважение к индивидуальности человека. "Общечеловек" - это типичный совок - без потребностей, мировоззрения и права на индивидуальность. Собственно, эта проблема не исчезла вместе с коммунизмом.

Зачем ссылки Бесвребро? К примеру я, считаю что американская налоговая система это система близкая к идеалу. Отсюда выходит, что я "проамериканизирован". Очень просто, верно? Ваша очередь.

C этими принципами я спорить не буду. Но людей, для которых либерализм - только это, я ещё не встречал ни в политике, ни в жизни.