У меня есть друг.Русский или русскоязычный, как хотите.Он живет в Крыму. И вот что я заметил - в начале девяностых он был ярым сторонником того,что бы Крым присоединился к России.Но за двадцать лет в его сознании произошли изменения. В прошлом году он сказал мне уже другое - я не хочу чтоб Крым отделялся от Украины. Хочу жить в Украине и люблю Украину, но только чтоб наши права русскоязычных соблюдались и т.д.
А тут я обнаружил что - "В Украине формируется новое общественное движение – «Русскоговорящие украинские националисты» (РУН). Появившееся в виде групп в социальных сетях, объединение сейчас готовится к официальной регистрации. Общественной базой нового движения могут стать миллионы людей."
К слову это моя первая тема за почти девять лет пребывания на форуме. Поздравьте меня кто-нибудь.))
Это сообщение отредактировал kabo - 22-04-2013 - 12:21
R.Blackmore
(kabo @ 22.04.2013 - время: 11:16) К слову это моя первая тема за почти девять лет пребывания на форуме. Поздравьте меня кто-нибудь.)) поздравляю!
выдержки, смотрю, не занимать)
kabo
(R.Blackmore @ 22.04.2013 - время: 12:19) (kabo @ 22.04.2013 - время: 11:16) К слову это моя первая тема за почти девять лет пребывания на форуме. Поздравьте меня кто-нибудь.))поздравляю!
выдержки, смотрю, не занимать) Спасибо за поздравление! Я мужественно держался, набираясь опыта у старших товарищей.)))
Что касается общественного движения - на западе Украины был РУХ, на востоке и юге будет РУН.
Хабиба
Присоединяюсь к поздравлениям.) А что этот Ваш друг думает по поводу украинского языка? Он его знает? Отрицает? Не отрицает?
kabo
(Хабиба @ 22.04.2013 - время: 12:37) Присоединяюсь к поздравлениям.) А что этот Ваш друг думает по поводу украинского языка? Он его знает? Отрицает? Не отрицает? Знает. И прекрасно на нем говорит. Причем может имитировать различные акценты -галичанский, эмигрантско -канадский,слобожанский. Недавно был по делам на западе Украины и разговаривал только на украинском и был очень этим доволен. Ну и места эти понравились.Карпатские горы покрытые темным лесом и.д. Какая говорит у нас Родина красивая.Это про Украину. Он тоже как и я наполовину русский, наполовину украинец.Хотя по самоощущению всегда был россиянином. Но Россия далеко, а Украина вокруг.Украинская часть в душе усиливается. Происходит смена мироощущения. Об этом тема
Спасибо за поздравление!
Это сообщение отредактировал kabo - 22-04-2013 - 12:55
rattus
(kabo @ 22.04.2013 - время: 12:53) Украинская часть в душе усиливается. Происходит смена мироощущения. Jeyn вам всыпет!
kabo
(rattus @ 22.04.2013 - время: 13:32) (kabo @ 22.04.2013 - время: 12:53) Украинская часть в душе усиливается. Происходит смена мироощущения.Jeyn вам всыпет! Да уж... Но жизнь так устроена, что кто-то всыпет, а кто то похвалит. Причем за одно и то же.)) Это объективный процесс.
Хабиба
Не вижу ничего плохого в этой ситуации в принципе. Я тоже очень люблю Украину.Со всеми ее проблемами. А в чем тогда смысл ткого движения? Поддержать русский язык?
kabo
(Хабиба @ 22.04.2013 - время: 14:14) Не вижу ничего плохого в этой ситуации в принципе. Я тоже очень люблю Украину.Со всеми ее проблемами. А в чем тогда смысл ткого движения? Поддержать русский язык? Наверное для того чтоб ощущать себя правоверными, настоящими так сказать, украинцами. Не считаясь при этом ни"бандеровцами", ни врагами России с одной стороны. И не получая упреков в украинской "второсортности" с другой.
Это сообщение отредактировал kabo - 22-04-2013 - 14:43
Caroline
Все верно, один крымчанин плакал в полиции, что он руссКий и что их незаконно присоеденили к Украине. Но на башкирских птушников в погонах это никакого впечатления не произвело. Требовали взятку как со всех остальных ))
Это сообщение отредактировал Caroline - 22-04-2013 - 16:58
ҐенҐа
(kabo @ 22.04.2013 - время: 13:53) Знает. И прекрасно на нем говорит. Причем может имитировать различные акценты -галичанский, эмигрантско -канадский,слобожанский. Недавно был по делам на западе Украины и разговаривал только на украинском и был очень этим доволен. От блин, я было подумал что все кто кричит и кричал плохо об Украине, пересмотрели свои взгляды, и поняли что Россия это утопия для присмыкающих к ней стран. Все страны которые послали в свое время Россию в плавание без них, сейчас цветут и пахнут. А РУН это просто русскоговорящие интелигенты дают о себе знать, ну Образованные люди не делают погоду. Хотя и это радует, так сказать динамика положительная
Caroline
(ҐенҐа @ 22.04.2013 - время: 16:57) Все страны которые послали в свое время Россию в плавание без них, сейчас цветут и пахнут. Может не прям так и цветут, но все равно лучше чем мы себя чувствуют.
Cityman
(rattus @ 22.04.2013 - время: 13:32) (kabo @ 22.04.2013 - время: 12:53) Украинская часть в душе усиливается. Происходит смена мироощущения.Jeyn вам всыпет! а что это она всыпет-то, Jеyn по-моему не против, чтобы и жить на Украине (Jeyn и украинский как государственный выучит, да она поди его и так знает) и чтобы права русскоговорящих соблюдались. Вот товарищ же говорит свободно на украинском, да еще и на разных диалектах, а все равно говорит о соблюдении прав русскоговорящих. Сохраните русский язык, сделайте его региональным повсеместно, где проживает русскоязычное население, раз уж не хотите делать вторым государственным, а не гнобите, как на Западной Украине и не позволяйте вашим, далеко не умным, политикам опускать его "ниже плинтуса". Пусть рядом в согласии сосуществуют две культуры, за свою историю развития накопившие богатые народные традиции. Они обе имеют право быть на вашей земле.
Svetick
Пусть рядом в согласии сосуществуют две культуры, за свою историю развития накопившие богатые народные традиции. Они обе имеют право быть на вашей земле. А почему только две культуры? Ведь их, культур этих, в Украине много... Польская, например, или венгерская...
Это сообщение отредактировал Svetick - 22-04-2013 - 17:28
Cityman
вот только я не слышал, чтобы запрещали польскую или венгерскую речь, почему-то против русскоязычных ополчились.
ҐенҐа
(Cityman @ 22.04.2013 - время: 18:28) вот только я не слышал, чтобы запрещали польскую или венгерскую речь, почему-то против русскоязычных ополчились. твою мысль, можно перефразировать- Вот почему то венгры и поляки не вопят что их прижимают
Cityman
(ҐенҐа @ 22.04.2013 - время: 17:30) (Cityman @ 22.04.2013 - время: 18:28) вот только я не слышал, чтобы запрещали польскую или венгерскую речь, почему-то против русскоязычных ополчились.твою мысль, можно перефразировать- Вот почему то венгры и поляки не вопят что их прижимают а их прижимают? Дай ссылку, интересно почитать. Как гнобят русских я уже и насмотрелся и начитался
rattus
(Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:28) вот только я не слышал, чтобы запрещали польскую или венгерскую речь, почему-то против русскоязычных ополчились. Так это потому что ни поляки ни венгры не требовали чтобы их язык сделали государственным в Украине. Они не требуют чтобы детей их языкам учили, не хотят чтобы их языки навязывали и выращивали янычар-голохвастовых в бузиновых штанах. и чтобы права русскоговорящих соблюдались. А какие права русскоговорящих не соблюдаються? Им кто-то завпрещает на лавочке возле дома говорить на русском? Нет. Запрещает в квартире "русский шансон" слушать? Нет. Русскоговорящие ещё ущемления прав не видели, Франко на них нету.
ҐенҐа
(rattus @ 22.04.2013 - время: 18:36) Русскоговорящие ещё ущемления прав не видели, Франко на них нету. Не пугай людей, у них и так видения происходят, А то ты увлечешся и не дай бог начнешь рассказывать об казачем спецназе, гетьмана Бородавка
Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 22-04-2013 - 17:45
Cityman
(rattus @ 22.04.2013 - время: 17:36) (Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:28) вот только я не слышал, чтобы запрещали польскую или венгерскую речь, почему-то против русскоязычных ополчились.Так это потому что ни поляки ни венгры не требовали чтобы их язык сделали государственным в Украине. Они не требуют чтобы детей их языкам учили, не хотят чтобы их языки навязывали и выращивали янычар-голохвастовых в бузиновых штанах. и чтобы права русскоговорящих соблюдались.А какие права русскоговорящих не соблюдаються? Им кто-то завпрещает на лавочке возле дома говорить на русском? Нет. Запрещает в квартире "русский шансон" слушать? Нет. Русскоговорящие ещё ущемления прав не видели, Франко на них нету. Костя, а какова бы была реакция, если бы поляки и венгры захотели? Думаю, такая же как и с русским.
rattus
(Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:44) Костя, а какова бы была реакция, если бы поляки и венгры захотели? Думаю, такая же как и с русским. Конечно такая же. А какая бы в РФ была реакция если бы чукчи захотели чтобих язык был государственным в России? Точно такая же.
Хабиба
(kabo @ 22.04.2013 - время: 14:32) Наверное для того чтоб ощущать себя правоверными, настоящими так сказать, украинцами. Не считаясь при этом ни"бандеровцами", ни врагами России с одной стороны. И не получая упреков в украинской "второсортности" с другой. А что значит украинсая второсортность? Это от кого можно услыхать?
Хабиба
(Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:10) а не гнобите, как на Западной Украине Его никто здесь никогда и не гнобил
Хабиба
(Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:44) Костя, а какова бы была реакция, если бы поляки и венгры захотели? Думаю, такая же как и с русским. Я не Костя,но отвечу. Все кто захотел, приняли свой язык региональным. Где-то даже турецкий.
kabo
(Хабиба @ 22.04.2013 - время: 18:59) (kabo @ 22.04.2013 - время: 14:32) Наверное для того чтоб ощущать себя правоверными, настоящими так сказать, украинцами. Не считаясь при этом ни"бандеровцами", ни врагами России с одной стороны. И не получая упреков в украинской "второсортности" с другой. А что значит украинсая второсортность? Это от кого можно услыхать? Ну вроде как русскоговорящие украинцы это украинцы не настоящие. Вот когда они все будут говорить по украински, признают Бандеру и т.д., вот тогда это будут украинцы. Помню несколько лет назад передачу смотрел по тв. История такая - парень из Полтавы, коренной, этнический, украино-язычный украинец хотел жениться на девушке со Львова.Приехал знакомиться с тещей.Мать невесты говорит дочери - зачем за москаля замуж собралась?Парень говорит - да я украинец настоящий. Мать отвечает - настоящие украинцы все здесь живут, а там где ты - москали. Примерно как то так... Я тогда подумал - ни фига себе, -вот гонор у львовской пани - своего за своего не считает...
Это сообщение отредактировал kabo - 22-04-2013 - 19:48
Хабиба
Ну не будем же по анекдотам судить о жизни.) Я вот русскоговорящая. Украинский выучила практически недавно. Никакой любви к Бандере у меня нет. Так же как и ненависти. Я воспринимаю его просто как часть истории. И живу во Львове. И говорю везде на русском. Без проблем говорю и на украинском. Думаю это больше выдуманные проблемы, чем настоящие.
kabo
(Хабиба @ 22.04.2013 - время: 19:48) Думаю это больше выдуманные проблемы, чем настоящие. Наверное так и есть.
Oceanair
(Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:34) ... Как гнобят русских я уже и насмотрелся и начитался Часто читаю, про то, что русский язык и русскоязычных "гнобят". Но никогда не видел этого в жизни, наяву, как говорится. Отдельные выходки неумных (а точнее - дураков) политиков никак нельзя назвать гноблением.
P.S. kabo - с почином!
Это сообщение отредактировал o_nist - 22-04-2013 - 20:26
(o_nist @ 22.04.2013 - время: 20:04) (Cityman @ 22.04.2013 - время: 17:34) ... Как гнобят русских я уже и насмотрелся и начитался Часто читаю, про то, что русский язык и русскоязычных "гнобят". Но никогда не видел этого в жизни, наяву, как говорится. Отдельные выходки неумных (а точнее - дураков) политиков никак нельзя назвать гноблением.
P.S. kabo - с почином! если эти "политики" уже в вашей Раде начинают свою чушь на государственном уровне продвигать, то как думаешь, стоит задуматься? Хотя можно и рукой махнуть, но кабы поздно не было потом. Как пример такого давления можно привести фарионский проект закона "О функционировании украинского языка как государственного, и о порядке использования других языков", где русскому языку вообще нет места быть, несмотря на закон об "языке...."
Это сообщение отредактировал Cityman - 22-04-2013 - 21:26
Jeyn
Русскоязычные граждане Украины это понятно , таких тут пол страны , а вот русскоговорящие украинские националисты , это какая то абракадабра , примерно как северный юг или восточный запад . Любить Украину, это не означает что надо быть украинским националистом , а достаточно быть просто гражданином.. Кстати Jеyn украинский язык знала когда многих форумчан ещё в проекте не было
kabo
(Jeyn @ 23.04.2013 - время: 00:49) русскоговорящие украинские националисты , это какая то абракадабра , примерно как северный юг или восточный запад . Тут некоторые уже теоретическую базу подводят - дескать, в древности люди жившие на территории нынешней Украины говорили на русском языке. Поэтому они и есть настоящие украинцы. А так как они любят нынешнюю украинскую нацию - значит они - украинские националисты. Только говорящие на русском. Русскоязычные. Русскоязычные добавляется, потому что есть еще украиноязычные националисты. Вобщем дело может кончится тем, что когда человек скажет - я украинский националист, придется переспрашивать - какой именно.))
Тропиканка
(kabo @ 23.04.2013 - время: 01:17) когда человек скажет - я украинский националист, придется переспрашивать - какой именно.)) Смотря, что за человек окажется в непосредственной близости от говорящего.. Более-менее нормальный, переспрашивать не станет.. Вызовет чумовозку сразу же..
Jeyn
(kabo @ 23.04.2013 - время: 01:17) (Jeyn @ 23.04.2013 - время: 00:49) русскоговорящие украинские националисты , это какая то абракадабра , примерно как северный юг или восточный запад .Тут некоторые уже теоретическую базу подводят - дескать, в древности люди жившие на территории нынешней Украины говорили на русском языке. Поэтому они и есть настоящие украинцы. А так как они любят нынешнюю украинскую нацию - значит они - украинские националисты. Только говорящие на русском. Русскоязычные. Русскоязычные добавляется, потому что есть еще украиноязычные националисты. Вобщем дело может кончится тем, что когда человек скажет - я украинский националист, придется переспрашивать - какой именно.)) В выражении русскоязычные Украинцы , Украинцы в большинстве случаев воспринимаются как граждане Украины , а националисты это скорее пережиток доставшийся нам с прошлых веков , правда некоторые никак не могут распрощаться с этим пережитком .
rattus
(Jeyn @ 23.04.2013 - время: 00:49) русскоговорящие украинские националисты , это какая то абракадабра русскоговорящие украинцы тоже абракадабра сродни испаноговорящих французов. Тут некоторые уже теоретическую базу подводят - дескать, в древности люди жившие на территории нынешней Украины говорили на русском языке. Русский язык сформировался в 16 веке. В древности на нём никто не говорил. Потому что русских не было в те времена. Любить Украину, это не означает что надо быть украинским националистом Означает . Вы бы посмотрели нормальное значение слова националист, а не то, которое вам убогие комуняки в школе вдолжили. Любой человек по умолчанию националист, он любит нацию которую к себе относит больше чем другие.
Это сообщение отредактировал rattus - 23-04-2013 - 01:37