(Cityman @ 23.04.2013 - время: 16:13) мне. попалось вот здесь Особенно понривилось пару фраз: русский, во Львове можно будет употреблять только после 22 часов вечера и до 8 утра.
Юрий Юрьев, политконструктор (Это кто такой????)
Боян Чуков, общественный деятель, член редакционного совета журнала «Международни отношения» (София, Болгария): Это еще один пример того, как ставят палки в колеса евразийской интеграции. Параллельно можно отметить, что в Болгарии все наоборот. Турецкий язык стараются всячески протолкнуть и уже на южной границе страны, иногда трудно найти молодого человека, который говорит понятно и связно на болгарском языке. Вообще полная чухня, Если только этот Чуков не долбанутее нашего Колесниченко. Кто был в болгарии знает, наверно, как там относятся к туркам. ЗУ по отношению к российскому языку отдыхает. Ты посмотри на источник.
Это сообщение отредактировал Semchik - 23-04-2013 - 17:08
rattus
(Cityman @ 23.04.2013 - время: 14:10) "Львовский городской совет заявил о намерении ограничить использование русского языка и подготовил соответствующий законопроект. Так какие там ущемления-то? Да, употребление иностранного русского языка надо ограничить, в первую очередь должен употребляться государственный язык, украинский. Ведь в России не употребляют чеченский на вывесках повсеместно. Какое ущемление-то?
Хабиба
(Cityman @ 23.04.2013 - время: 16:13) но я так понял. что это было в 2012, а здесь комментарии на события. Сорри за дэзу Ну видите как славно.) Все и выяснили. Что-то такое может быть и было. Перед выборами кто только что не выдумывает. Может и не было.
Хабиба
Кассир должен говорить на украинском языке в Украине. Не все знают русский. Вернее не все хотят на нем общаться. Это ужасная новость видимо для кого-то. Но уж точно никак не ущемление русского языка и русскоговорящих. Если бы кассир требовал от покупателя говорить только на украинском, тогда еще с натяжкой можно было бы натянуть на ущемления русского.) Есть еще в ютюбе видео как один скандальный депутат ломится во львовскую краивку и кричит что его не пускают из-за того, что он говорит на русском. А сказать на русском слава Украине при входе он отказался)
nicola11
(Хабиба @ 23.04.2013 - время: 17:56) Кассир должен говорить на украинском языке в Украине. Это регламентируется какой-то специальной инструкцией?
Хабиба
Это регламентируется тем, что в Украине есть государственный язык. Конституцией видимо регламентируется.) Я не могу говорить с продавцом, который не знает украинский язык на его каком -то родном языке. Вдруг это китайский или татарский. И это не моя проблема, а его. Вернее его начальства.
CРП
(Jeyn @ 23.04.2013 - время: 09:12) Так это нормальное явление для всех языков мира , только мёртвые языки не развиваются , вот латынь не изменилась за последние 2000 лет. ага, но почему то реформу ету сделали именно большевики, которьіх пригрели австрийцьі, с конкретной целью навредить России и уничтожить все русское.
CРП
с чем они достаточно успешно справлялись.
nicola11
Вы не путайте гос. организации с частным бизнесом. Хозяин магазина вправе нанять продавцами хоть глухонемых. Ваше право (а не обязанность) ходить в этот, либо любой другой магазин... Если нет специальной инструкции, регламентирующей язык общения с покупателем для продавца частного магазина, то ваши слова - лишь сотрясание воздуха. Ведь вы стремитесь жить в правовом европейском государстве?
CРП
(nicola11 @ 23.04.2013 - время: 18:18) Вы не путайте гос. организации с частным бизнесом. Хозяин магазина вправе нанять продавцами хоть глухонемых. Ваше право (а не обязанность) ходить в этот, либо любой другой магазин... Если нет специальной инструкции, регламентирующей язык общения с покупателем для продавца частного магазина, то ваши слова - лишь сотрясание воздуха. Ведь вы стремитесь жить в правовом европейском государстве? Франция правовое европейское государство?
nicola11
Вы живёте во Франции?
nicola11
Извини... Ты живёшь во Франции?
Хабиба
(nicola11 @ 23.04.2013 - время: 19:18) Вы не путайте гос. организации с частным бизнесом. Хозяин магазина вправе нанять продавцами хоть глухонемых. Ваше право (а не обязанность) ходить в этот, либо любой другой магазин... Если нет специальной инструкции, регламентирующей язык общения с покупателем для продавца частного магазина, то ваши слова - лишь сотрясание воздуха. Ведь вы стремитесь жить в правовом европейском государстве? Да ладно) Какие могут быть инструкции о поведении кассиров? Разве среди анекдотов. Да. В такой магазин кто-то больше и не пойдет. И проиграет от этого магазин, а не покупатель.И уж точно в данном случае нет НИКАКОГО ущемления прав русскоговорящих. В правовом европейском государстве русские говорят на языках государства.И совсем не требуют, чтобы все говорили с ними на русском или его знали.
nicola11
Я рад, что, наконец-то, вы согласились с правом продавца говорить на своем родном языке... Осталось сделать над собой усилии и признать неправоту придурков-депутатов, наоравших на девушек... И слова Ситимана обретут для вас смысл.
Semchik
Неправ, потому что не прав. Хотя никаких доказательств этому нет, что так все и было. Как по мне, был я в Крыму как-то, говорили по украински. Все понимали. Правда, одна красивая девочка не поняла слово "Червоний" (Винстон). Меня это прикололо но неудобств не доставило.
nicola11
В том то и дело, Юра, что все прекрасно друг друга понимают... И только особо одаренные депутаты, ну ни в какую не могут понять великий и могучий. Что ж таких тупых депутатов избирают?
Semchik
Да. странно, как тупого Колесниченка выбрали? Сам удивляюсь.
CРП
(nicola11 @ 23.04.2013 - время: 18:28) Вы живёте во Франции? Так вот поинтересуйся их язьіковьім законодательство.
nicola11
(CРП @ 23.04.2013 - время: 20:39) (nicola11 @ 23.04.2013 - время: 18:28) Вы живёте во Франции?Так вот поинтересуйся их язьіковьім законодательство. А зачем? Я туда в этом месяце не собираюсь...
nicola11
(Semchik @ 23.04.2013 - время: 20:39) Да. странно, как тупого Колесниченка выбрали? Сам удивляюсь. Может, я что-то пропустил..? Он заставляет тернопольских продавцов говорить по-русски?
Тропиканка
(rattus @ 23.04.2013 - время: 17:26) Да, употребление иностранного русского языка надо ограничить, в первую очередь должен употребляться государственный язык, украинский. Ведь в России не употребляют чеченский на вывесках повсеместно. Какое ущемление-то? А что, кто-то говорит об придании русскому языку, статуса второго государственного?) Вроде как, речь идет лишь о признании такового вторым официальным в местах с преобладанием русскоязычного населения.. Например, в Одессе, в некоторых восточных областях Украины, в Крыму.. Нормальная, цивилизованная практика, принятая во многих странах.. В Швейцарии, например, вполне мирно уживаются несколько языков.. В России, в Республике Татарстан, имеют место два государственных языка (или официальных, как тебе больше нравится, учитывая твою привычку уводить неудобную тему в сторону, цепляясь к терминам и их толкованию)).. И ничего, никто нигде не истерит про вытеснение "истинно национальных культурных и языковых ценностей..)) Но, повторяю, это в странах адекватных, цивилизованых.. В стране, где, по мнению некоторой части ее особо "одаренных" жителей (представленных, кстати, и здесь, на форуме)), любой гражданин, имеющий разговаривать по-русски - "манкурт", "голохвастов" или "янычар", цивилизованый подход к языковой проблеме - невозможен, увы, в принципе..) По крайней мере, пока не изживутся местечковые комплексы..)
CРП
(nicola11 @ 23.04.2013 - время: 19:42) (CРП @ 23.04.2013 - время: 20:39) (nicola11 @ 23.04.2013 - время: 18:28) Вы живёте во Франции?Так вот поинтересуйся их язьіковьім законодательство.А зачем? Я туда в этом месяце не собираюсь... ну так тьі заявил, если хотите бьіть европейским, правовьім бла, бла... должен иметь хотя бьі минимальньіе представления о том, о чем говоришь. Так вот фиг там тьі повесишь ту же вьівеску не на французком, а что бьі сделал депутат французкого парламента с продавцом, если бьі тот отказался обращатся к нему на государственном язьіке, ваще страшно подумать. Если бьі в Украине, бьіло аналогично французкому законодательсто, всем русопацреотам в Украине нужно бьіло бьі сразу, всем одновременно склеивать лапти, ну или бежать куда-то на северо-восток, в ту сторону.
CРП
(Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 20:04) (rattus @ 23.04.2013 - время: 17:26) Да, употребление иностранного русского языка надо ограничить, в первую очередь должен употребляться государственный язык, украинский. Ведь в России не употребляют чеченский на вывесках повсеместно. Какое ущемление-то?А что, кто-то говорит об придании русскому языку, статуса второго государственного?) Вроде как, речь идет лишь о признании такового вторым официальным в местах с преобладанием русскоязычного населения.. Например, в Одессе, в некоторых восточных областях Украины, в Крыму.. Нормальная, цивилизованная практика, принятая во многих странах.. успокойся, ето уже сделано и не однократно даже.
Тропиканка
(CРП @ 23.04.2013 - время: 21:14) успокойся, ето уже сделано и не однократно даже. Да?)) В каких именно местностях?)) И, плизз, особенно подробно, где это было проделано неоднократно..)))
CРП
(Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 20:42) (CРП @ 23.04.2013 - время: 21:14) успокойся, ето уже сделано и не однократно даже.Да?)) В каких именно местностях?)) И, плизз, особенно подробно, где это было проделано неоднократно..))) да в Крьіму русский имеет статус официального, с самого начала украинской независимости. В Харковской и Одесской уже не один раз ему придавали статус регионального. А сейчас в не меньше чем в 9( может и больше не слежу) регионах он имеет такой статус.
Тропиканка
(CРП @ 23.04.2013 - время: 21:58) да в Крьіму русский имеет статус официального, с самого начала украинской независимости. В Харковской и Одесской уже не один раз ему придавали статус регионального. А сейчас в не меньше чем в 9( может и больше не слежу) регионах он имеет такой статус. Ух ты..)) И где, на сей счет, законодательные постановления ВР?))
CРП
Кстати, Тропиканка к тебе персональньій вопрос, о цивилизированости. Почему Россия не хочет ратифицировать европейскую хартию о язьіках?
CРП
(Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:09) (CРП @ 23.04.2013 - время: 21:58) да в Крьіму русский имеет статус официального, с самого начала украинской независимости. В Харковской и Одесской уже не один раз ему придавали статус регионального. А сейчас в не меньше чем в 9( может и больше не слежу) регионах он имеет такой статус. Ух ты..)) И где, на сей счет, законодательные постановления ВР?)) Украина еще в 2003 году приняла закон о ратификации Европейской хартии региональных языков.
Это сообщение отредактировал CРП - 23-04-2013 - 22:20
Тропиканка
(CРП @ 23.04.2013 - время: 22:14) (Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:09) (CРП @ 23.04.2013 - время: 21:58) да в Крьіму русский имеет статус официального, с самого начала украинской независимости. В Харковской и Одесской уже не один раз ему придавали статус регионального. А сейчас в не меньше чем в 9( может и больше не слежу) регионах он имеет такой статус.Ух ты..)) И где, на сей счет, законодательные постановления ВР?))Дьік Украина еще в в 1999 году приняла закон о ратификации Европейской хартии региональных языков. Формально присоединится и исполнять фактически - две большие разницы..) В России, повторяю, региональные языки вполне мирно уживаются с русским в статусе вторых государственных.. Например, в Татарстане.. Без всяких хартий, а лишь на основании федеральных и местных законов.. Ну еще и - здравого смысла..) В отличие от Украины..) Где здравый смысл, увы - фантом..) Подпиши ты хоть двадцать хартий..))
CРП
(Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:21) Формально присоединится и исполнять фактически - две большие разницы..) В России, повторяю, региональные языки вполне мирно уживаются с русским в статусе вторых государственных.. Например, в Татарстане.. Без всяких хартий, а лишь на основании федеральных и местных законов.. Ну еще и - здравого смысла..) не, Россия то ее подписала, а от ратифицировать чета отказьівается? Чего боятся то? раз так все прекрасно региональными языками. А словосочетание российские законьі уже каламбур, другое дело междунородньіе договора.
Это сообщение отредактировал CРП - 23-04-2013 - 22:39
CРП
(Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:21) В отличие от Украины..) Где здравый смысл, увы - фантом..) Подпиши ты хоть двадцать хартий..)) У меня такое впечетление что тьі глухая. Я ж тебе, сто раз уже сказал...В Украине местньіе радьі(советьі) уже не однократно придавали русскому статус регионального, основьіваясь на законодательньіх постановлениях ВР.
Это сообщение отредактировал CРП - 23-04-2013 - 22:41
Тропиканка
(CРП @ 23.04.2013 - время: 22:32) (Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:21) Формально присоединится и исполнять фактически - две большие разницы..) В России, повторяю, региональные языки вполне мирно уживаются с русским в статусе вторых государственных.. Например, в Татарстане.. Без всяких хартий, а лишь на основании федеральных и местных законов.. Ну еще и - здравого смысла..)не, Россия то ее подписала, а от ратифицировать чета отказьівается? Чего боятся то? раз так все прекрасно региональными языками. А словосочетание русские законьі уже каламбур, другое дело междунородньіе договора. Без понятия.. Мне пофиг формальности.. Если есть факт - региональные языки в местах преобладания их в РФ, давно имеют статусы вторых государственных (или, официальных.. за нюансами - к Раттусу)) В отличие от твоих пенатов..)) Где наподписывали и ратифицировали всего с гору.. А по части исполнения, воз знаешь хде..))
Тропиканка
(CРП @ 23.04.2013 - время: 22:34) (Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:21) В отличие от Украины..) Где здравый смысл, увы - фантом..) Подпиши ты хоть двадцать хартий..))У меня такое впечетление что тьі глухая. Я ж тебе, сто раз уже сказал...В Украине местньіе радьі(советьі) уже не однократно придавали русскому статус регионального, основьіваясь на законодательньіх постановлениях ВР. Где именно?) На основании каких именно законодательных актов ВР? И как именно это реализовано на местах?)
CРП
(Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:47) (CРП @ 23.04.2013 - время: 22:34) (Тропиканка @ 23.04.2013 - время: 21:21) В отличие от Украины..) Где здравый смысл, увы - фантом..) Подпиши ты хоть двадцать хартий..))У меня такое впечетление что тьі глухая. Я ж тебе, сто раз уже сказал...В Украине местньіе радьі(советьі) уже не однократно придавали русскому статус регионального, основьіваясь на законодательньіх постановлениях ВР.Где именно?) На основании каких именно законодательных актов ВР? И как именно это реализовано на местах?) http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5029-17
Хабиба
(nicola11 @ 23.04.2013 - время: 20:11) Я рад, что, наконец-то, вы согласились с правом продавца говорить на своем родном языке... Осталось сделать над собой усилии и признать неправоту придурков-депутатов, наоравших на девушек... И слова Ситимана обретут для вас смысл. Для начала сделайте над собой усилие и смените тон которым Вы пытаетсь со мной разговаривать. Оставьте его для своей жены. Если у Вас это в принципе возможно. Продавец может хоть голым на работу приходит и говорить на любом языке. Но я как покупатель не обязана подстраиваться под каждого продавца. И правильно они на нее наорали. Как она может работать продавцом, если она не знает украинский язык? Никак. Она может молча работать уборщицей,если не в состоянии общаться с людьми на государственном языке.