Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ferrara @ 31.03.2011 - время: 14:58) |
Так вы сами и отвечаете на вопрос топика: "а зачем самобытность народу? Какая от нее большая польза? Понятно, что если бы везде на земном шаре все одинаково было, то было бы скучно..." - и это серьёзно. Н.Бердяев писал по этому поводу: "Человек входит в человечество через национальную индивидуальность, как национальный человек, а не отвлеченный человек, как русский, француз, немец или англичанин. Человек не может перескочить через целую ступень бытия, от этого он обеднел бы и опустел бы. Национальный человек - больше, а не меньше, чем просто человек, в нем есть родовые черты человека вообще и еще есть черты индивидуально-национальные. Можно желать братства и единения русских, французов, англичан, немцев и всех народов земли, но нельзя желать, чтобы с лица земли исчезли выражения национальных ликов, национальных духовных типов и культур." |
QUOTE (Anenerbe @ 31.03.2011 - время: 15:47) |
А что такое "русская самобытность"? |
QUOTE (SaulCatcher @ 31.03.2011 - время: 14:36) |
У меня начальник - вообще в жизни не пил спиртного, ни разу в жизни даже пиво в рот не брал, но я же не привожу его в качестве примера, утверждая что в России вообще никто не пьёт. Так что не понимаю к чему эта цитата. |
QUOTE (Kirsten @ 31.03.2011 - время: 15:55) |
И пьяных на улице полно, если поздно к ночи. |
QUOTE |
Мифы, мифы и мифы.... и про что в России больше всех пьют, и про то, что немцы не пьют - да пьют больше наших... и крепкого спиртного |
QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 15:01) | ||
В Берлине может и так, в Мюнхене - не сказала бы. |
QUOTE (Kirsten @ 31.03.2011 - время: 16:08) |
Ты по ночам часто по улицам ходишь? |
QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 15:01) | ||
Т.е. ты считаешь, что в Германии проблема алкоголизма стоит острее, чем в России, но замалчивается? |
QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 15:12) | ||
Нет конечно:) Но иногда приходилось. В Мюнхене безопаснее себя ощущаешь, чем в Берлине, ИМХО. |
QUOTE |
Я вообще бы не переоценивала степень безопасности немецких городов. А что касается Мюнхен или Берлин .. ты лучше знаешь Мюнхен, тебе тут комфортнее. Кто-то в Берлине - ему там спокойнее. |
QUOTE (Kirsten @ 31.03.2011 - время: 16:13) |
Она вообще не стоит. Это ваще личное дело каждого, сколько пить. |
QUOTE |
А финны реально больше наших пьют. |
QUOTE |
И Ники, это не офф, это как раз в тему. Потому как о самобытности можно рассуждать только в сравнении одного народа с другими. |
QUOTE |
Писала недавно в другой теме, повторю здесь: подавляющее большинство людей на Земле живут себе на одном месте, в одной (своей) стране, так такое ли большое значение имеет то, похожа ли их страна на другие страны или нет? Как это на них отражается-то? |
QUOTE (SaulCatcher @ 31.03.2011 - время: 16:14) |
Ну зачем же вы придумываете что нас это устраивает? Просто делается это не за год и не за два |
QUOTE (Нелинейный Мышь @ 01.04.2011 - время: 13:18) | ||
Давайте рассуждать логически. Во времена СССР и Грузия и Россия жили по одним правилам и коррупция в тогдашнем ГАИ была везде примерно одинаковая. После распада СССР Грузия освободилась из-под доминирующего влияния российской самобытности и через короткое время грузинские полицейские стали образцом неподкупности. В России же гаишники как брали взятки, так и берут. При этом ресурсов на реформу полиции у России очевидно больше, чем у маленькой Грузии. Очевидный вывод: коррупция устраивает россиян, иначе давно бы уничтожили. Или вы считаете, что русские глупее грузин? |
QUOTE (avp @ 01.04.2011 - время: 13:24) |
ПОткуда такая уверенность, что в Грузии все хорошо, а в России все плохо? |
QUOTE |
По данным международной неправительственной организации Transparency International, Грузия находится на пятом месте в мире по уровню коррупции в полиции, заявляют в МВД республики. Грузия находится на пятом месте после Финляндии, Дании, Норвегии и Швейцарии по низкому уровню коррупции в полиции, говорится в сообщении МВД республики, опубликованном во вторник, передаёт Интерфакс. Опрос проводила Transparency International. "Transparency International" утверждает, что Грузия входит в группу самых не коррумпированных стран мира. |
QUOTE |
Международная организация по противодействию коррупции Transparency International составила рейтинг коррумпированности стран мира в 2010 году. Россия заняла 154-е место в мире (из 170-ти стран) расположившись в одном ряду со следующими странами: Камбоджа, Центральноафриканская Республика, Коморские острова, Конго — Браззавиль, Гвинея-Биссау, Кения… |
QUOTE (Нелинейный Мышь @ 01.04.2011 - время: 14:03) |
Международная организация по противодействию коррупции Transparency International |
QUOTE (avp @ 01.04.2011 - время: 14:13) |
Совершенно понятно, зачем и почему. Надо "поднять" марионеточный режим Саакашвили и "опустить" ужасного и тоталитарного Путина. |
QUOTE (Нелинейный Мышь @ 01.04.2011 - время: 13:18) |
После распада СССР Грузия освободилась из-под доминирующего влияния российской самобытности и через короткое время грузинские полицейские стали образцом неподкупности. В России же гаишники как брали взятки, так и берут. При этом ресурсов на реформу полиции у России очевидно больше, чем у маленькой Грузии. Очевидный вывод: коррупция устраивает россиян, иначе давно бы уничтожили. Или вы считаете, что русские глупее грузин? |
QUOTE (Anenerbe @ 31.03.2011 - время: 16:47) |
А что такое "русская самобытность"? |
QUOTE (Che Lentano @ 01.04.2011 - время: 17:11) | ||
Мне кажется - пустое слово. Ибо никто достоверно не знает... |
QUOTE (SaulCatcher @ 01.04.2011 - время: 17:27) |
Если я не знаю или, как любят говорить, я не слышал, то значится этого и нет. А уж если пощупать руками нельзя, то и подавно такого не существует. |
QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 03:08) |
Я нечасто пишу на Серьезном, но поглядела несколько тем сегодня и обратила вдруг внимание на то, как часто пишут о том, что Россия утратила самобытность, и как это печально. И вот у меня возник вопрос: а зачем самобытность народу? Какая от нее большая польза? Понятно, что если бы везде на земном шаре все одинаково было, то было бы скучно путешествовать, но это все же несерьезно:) |
QUOTE (дамисс @ 01.04.2011 - время: 19:17) |
P.S. Извиняюсь, что как то сумбурно выразил, но примерно так |
QUOTE (Nikion @ 01.04.2011 - время: 22:03) |
|
QUOTE |
А вот зачем, как Вам кажется, она нужна? |
QUOTE |
И вот эта самая самобытность - это определенная "версия" этой "программы". Так не все ли равно, какая версия будет? |
QUOTE (дамисс @ 02.04.2011 - время: 19:51) | ||
На сегодняшний день - для наиболее полного понимания людей между собой. |
QUOTE (Nikion @ 02.04.2011 - время: 22:24) | ||||
А каким образом самобытность этому способствует? |
QUOTE (дамисс @ 03.04.2011 - время: 20:44) | ||
Ну если утрированно: Немец- педант, значит можно использовать для точного определения своих целей, Француз - любвеобилен, значит стоит ожидать хорошей любви, Японец - ответственнен, значит можно быть спокойным, если смогли с ним договориться, Ну и так далее. |
QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:23) | ||||
Хорошо, допустим:) Но вот самому народу его собственная самобытность - для чего? |
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 11:02) |
Мне кажется понятия "самобытность" и "народ" не разделимы. Вот почему, условно говоря, вы назвали дочку Юлей, а не Тумба-Умба? Почему вы пишете по русски, а не по английски или китайски? Вам нравится музыка? Но, я уверен, это не удары там-тамов и в носу у вас нет кости, хотя это является признаком красоты у некоторых народов. У каждого человека есть индивидуальность, вы же не спрашиваете зачем она? У народа тоже есть своеобразная индивидуальность, которая и называется самобытностью. "Так принято" часто говорят, верно? Это тоже относится к теме о самобытности. Попробуйте в Иране прогулятся в короткой юбке. Уверен - у мусульман не возникает вопросов - что такое самобытность, вот именно поэтому они и говорят о том, что скоро вся Европа будет принадлежать им. |
QUOTE (Che Lentano @ 05.04.2011 - время: 12:31) |
А самобытность - хм, думаю, большинство на этом форуме более-менее регулярно потребляет, например, суши. А вот кашу из полбы пробовали единицы |
QUOTE (Nikion @ 31.03.2011 - время: 03:08) |
И вот у меня возник вопрос: а зачем самобытность народу? Какая от нее большая польза? |
QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:23) |
Хорошо, допустим:) Но вот самому народу его собственная самобытность - для чего? |
QUOTE (Ингрид @ 05.04.2011 - время: 17:18) |
Ники, а тут есть очень-очень материальные причины. Прежде всего, когда народ теряет свои исконные, самобытные черты, то что приходит взамен этой самобытности? Что заполняет возникший вакуум? Нечто, привнесенное извне - раз уж народ становится "таким, как все". Это и материальный аспект - рынки сбыта, и моральный - способность контролировать умы. Потеря самобытности - это всегда попадание под чужое влияние. А в этом ничего хорошего нет - никто не станет пользоватся своим превосходством во благо другого. |
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 10:02) |
У каждого человека есть индивидуальность, вы же не спрашиваете зачем она? У народа тоже есть своеобразная индивидуальность, которая и называется самобытностью. |
QUOTE |
Вот это и плохо. То что вообще возникает вопрос "что за самобытность и зачем она нужна?". |
QUOTE |
Поглощение иностранной культуры и замещение ею своей не приведёт ни к чему хорошему. |
QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 23:03) | ||
Вер, так а почему привнесенное непременно хуже будет? Писала в другой теме, повторю кусочек тут: Современные культура, искусство - пусты на 99%. Они бедны интересными мыслями, интересными чувствами, в них мало и подлинной красоты. Так не все ли равно, на самом-то деле, с каким оттенком (русским, американским или каким-то еще) они будут, если этим пойлом не напитать мозг, душу хоть сколько-нибудь требовательного, развитого человека? |
QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 23:21) |
Вы знаете, а есть путь много лучше: выбирать из мировой культуры самое ценное. Смешно думать, что Пушкин, Толстой, Цветаева или русский язык в целом, к примеру, не выдержат конкуренции. За поистине ценное беспокоиться не придется, а все остальное и не стоит, чтобы за него держались. |
QUOTE (Ингрид @ 05.04.2011 - время: 22:22) |
Ну, устроена так психика человеческая - инертна она, инерцию мышления никто не отменял. Особенно на что-то конкретно чужое, и менять резко, без постепенного проникновения (а именно это и называется потерей самобытности). Изменения могут произойти только в случае, если так легче и дешевле (а легче и дешевле не будет лучше по определению). Пример - Макдональдс и все эти клонированные забегаловки. Либо - когда это навязывается и насильно внедряется, создается искусственная мода (опять-таки, если бы это было реально лучше, то насильно навязывать это не пришлось бы). То есть то, что лучше, проникает медленно и постепенно. Оно осваивается и усваивается народом, перекраивается на более удобный именно этому народу лад, постепенно становясь органичной его частью (такая фигня есть в странах Европы, которые развивались в близком контакте). А потеря самобытности... Ну, просто сравню это с человеком, одетым в поношенную одежду из секондхенда. Когда эта одежда откровенно не по размеру, явно поношена человеком другой фигуры, другой комплекции. В общем, жалкое, унылое зрелище (с) |
QUOTE |
Ангя, понимешь ли, потеря самобытности сводится к тому, что Пушкины никогда больше не родятся... |
QUOTE |
Знаешь, я сейчас наблюдаю, как у нас разрушается система образования в угоду Западной Европе и США. И у меня реально волосы шевелятся на голове. Я смотрю, как студентов пытаются учить по Кэмбриджским учебникам и по Болонской системе((( Аня, это в разы ХУЖЕ чем то, что было. Зачем было надо разрушать ссвою самобытную, великолепнейшую систему образования? А я тебе могу сказать - за все это гуано, которое закачивается в нашу систему, его правообладатели получают весьма неплохие деньги, потому нам его и навязывают, не гнушаясь незаконными методами. Вот тебе и "смешение культур"((( |
QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 23:49) |
Вер, но в своих примерах ты называешь вполне конкретные вещи, которые не есть благо для любого человека, без всякой привязки к конкретному народу, стране. |
QUOTE |
Ты не хуже меня знаешь, что Пушкина не просто так прозвали "Француз";) И он был очень образованным человеком, и питался именно что лучшим в мировой культуре:) |
QUOTE |
Вер, а моя мама, когда появились заграничные курсы, просто выбирала из них самое подходящее и использовала в преподавании, дополнив худ.литом, по советским пособиям же никогда не настальгировала. Я не могу с тобой согласиться, что учебники эти все плохие: Стримлайн инглишь, Лондонский лингафонный курс, грамматика Мерфи, грамматика Томсона и Мартине - это навскидку, из того, что вспомнила. Прекрасные пособия. |
Рекомендуем почитать также топики: ООН vs Россия Россияне - варвары? Фильм Мамонтова "Содом" Мы и наши дети Если «коммунисты» придут к власти? |