Взрослая социальная сеть |
QUOTE (панда @ 04.07.2010 - время: 00:46) |
Еще как связано! Многие самодостаточные личности не заводят семью,т.к. им это ни к чему,а в какой-то степени-лишняя обуза. |
QUOTE (Мимоза @ 04.07.2010 - время: 00:58) |
Живу на этом свете много лет. Ни разу не видела ни одного самодостаточного человека. |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 01:36) |
Значит выходит что эгоист может нарочито позиционировать себя самодостаточным дабы привлечь большее внимание окружающих к своей персоне |
QUOTE |
Ага, а которые заводят отношения, они не из-за себя заводят? Токмо ради партнёра? А не для реализации прежде всего СВОИХ потребностей? (Давно пора застолбить, что ВСЕ - эгоисты, и строят мир вокруг себя таким, в каком хотели бы САМИ жить. Если человек - чуток и заботлив по отношению к другим, он и для СЕБЯ хочет такого же отношения. А если человек - жёсток и незаботлив, то он - по меньшей мере - неумён, если не понимает, что такое отношение к нему же и вернётся. А если понимает и согласен на такое развитие событий - то вперёд, живи без душевного тепла.) |
QUOTE |
А так действительно не бывает: как бы ты ни был независим ни от кого, всё равно же хочется какого-то тепла, созвучия душ. |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 02:49) |
Кстати, а вот мне интересно, действительно, что интересного может быть для самодостаточного человека в общении с обычными людьми и с другими самодостаточными персонами ? |
QUOTE (панда @ 04.07.2010 - время: 12:54) |
К тому же несамодостаточным людям быть эгоистами опасно,ведь,если они не будут ничего отдавать,то рискуют остаться одни,и тогда им очень тяжко придется..А вот самодостаточным все равно. |
QUOTE (Тётя Ле. @ 04.07.2010 - время: 13:05) |
Самодостаточные люди тоже - отдают. И не мало. Балланс - "потребляешь на себя" и "отдаёшь" - зависит скорее уж от силы личности, от её потенциала. Даже в буквальном смысле от здоровья, силы характера, темперамента. Можно самодостаточно жить в бочке, а можно: несамодостаточная женщина, которая не мыслит себя без мужа и семьи, - такие горы дел наворачивает! Хотя...если она пашет и создаёт успешную семью по своему разумению, т.е. получает то, что хочет, она - и есть самодостаточная.... |
QUOTE (Nikion @ 04.07.2010 - время: 02:56) | ||
|
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 03:08) |
Дело в том, что многие из тех кто считает себя самодостаточными, наоборот закрываются от общения, дескать им оно особо не нужно по причине люди не поймут и просто не интересно (т.к. знаешь что тебе тут ответят). |
QUOTE (Abmms @ 03.07.2010 - время: 11:22) |
Начнем с того, что точного определения самодостаточности нет. Есть масса различных применительно к ситуации... Так выходит что существует самодостаточность одиночества, самодостаточность как синоним гордыни, самодостаточность как достижение успеха, самодостаточность как самовлюбленность, самодостаточность... можно долго продолжать список. Общее в этих всех терминах только одно — "самодостаточность это когда человеку себя хватает" © |
QUOTE |
Вопрос заключается в следующем: 1. Как вы понимаете самодостаточность человека ? (т.е. какого человека сочли бы самодостаточным) |
QUOTE |
2. Считаете ли вы себя самодостаточным человеком ? Если считаете то почему ? |
QUOTE |
3. В чем вы видите плюсы и минусы построения отношения с самодостаточным человеком ? И считаете, есть смысл в таких отношениях ? |
QUOTE (Kirsten @ 04.07.2010 - время: 09:48) | ||
Ну если в общении с другими ничего интересного нет, это какой-то одинокий волк получается. Отшельник. |
QUOTE (Nikion @ 04.07.2010 - время: 12:24) | ||||
За других не скажу, только за себя: у меня вот достаточно узкий. Я вообще не умею интересоваться всем и сразу. Так что думаю, что это с самодостаточностью не связано.
Как это знаешь, что тебе ответят??? Нет, ну это уже не самодостаточность, а высокомерие получается: типа чего ждать от этих людишек. Но не все же самодостаточные высокомерны, я вот - точно нет. |
QUOTE (Тётя Ле.) |
Совсем не понятна логика: если самодостаточный, то более привлекательный для других? ....Это в смысле, что партнёр понимает, что с самодостаточным похалявнее можно просуществовать (ему ж ничего от других не надо - на шею не сядет), чем с несамодостаточным??? |
QUOTE (Тётя Ле.) |
Общие истинные интересы. (Про ту же астрономию: созвездия по атласам можно найти и любоваться, а вот про планеты - не с кем поговорить, обсудить, чего там такое красивое сегодня на небе.) Т.е. общение - не трёп, а информативное, точнонаправленное. |
QUOTE (Тётя Ле.) |
А чего тут непонятного? Как может "внешний" наблюдатель оценить степень общения такого "отшельника" с книгами, тем же ИНЕТом, родственниками? Может, у "отшельника" - мощная внутренняя работа идёт, и ему действительно жалко время на выслушивание того, что ему не интересно? Да и вообще - найти созвучного человека по жизни - большое везение, бо - все разные. Несколько больше вероятность обрести друзей-единомышленников среди родственников (гены общие) - дети, родители, братья, сёстры. Так что семья - уже поэтому - хорошо. |
QUOTE (панда @ 04.07.2010 - время: 15:02) |
Кстати,тема эта явно для раздела "Психология"... Мы ее уже где-то обсуждали.. |
QUOTE (панда) |
Совершенно верно..Но..отличие самодостаточных людей в том,что они сами решают :отдавать или не отдавать,,и как правило,отдавая,им взамен ничего не нужно,потому что у них все есть.. |
QUOTE (Roxy27) |
Каждый раз задумываясь над определением "самодостаточность" я захожу в такие дебри, что самой разобраться становится трудно, где кончается грань между эгоизмом и самодостаточностью, человеколюбием и безразличием... |
QUOTE (Roxy27) |
самодостаточный человек для меня на данный момент, это человек свободный от внутренних страхов и комплексов, человек на которого нельзя повлиять с помощью психологических манипуляций, а также не подверженный малодушию и трусости... вот как-то так... |
QUOTE (Roxy27) |
в чем-то да, в чем-то нет... у меня еще слишком много человеческих слабостей, чтобы стать абсолютно самодостаточной... хотя одиночество люблю... только настоящее, когда ты абсолютно один(одна), одиночество в толпе почему-то дает чувство комфорта... |
QUOTE (Roxy27) |
самый главный плюс в отношениях с самодостаточным человеком это то, что человек цельный, не "половинка" чья-то, а именно цельная человеческая единица. Я всегда считала, что любить по-настоящему, могут только цельные люди. С таким человеком отношения будут более цельными... ИМХА |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 17:35) |
неужели действительно нужен человек бывает, только когда ты сам не самодостаточен... |
QUOTE (Тётя Ле. @ 04.07.2010 - время: 20:17) | ||
И при современном удобном образе жизни мало кто кому по-настоящему нужен, тем более - на длительное время. |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 17:35) | ||
эмм... а что вы понимаете под малодушием ? |
QUOTE |
А что именно вам нравится в одиночестве ? Мне к примеру одиночество дает возможность, нормально и отвлеченно поразмышлять над темами на которые обычно нет времени или не к месту... Но не сказал бы что люблю полное одиночество. Хотя мне и комфортнее так... |
QUOTE | ||
Меня удивили две вещи здесь, первое что я оказывается самодостаточный человек, хотя таким себя не считал вообще, ну и второе неужели действительно нужен человек бывает только тогда ты сам не самодостаточен... |
QUOTE (Roxy27) |
т.к. как не крути убить даже под предлогом благой цели, для меня есть проявление малодушия... |
QUOTE (Roxy27) |
Еще считаю проявлением малодушия - жить с тем, кого не любишь ради комфорта и выгоды, если глянуть на мир вокруг, то резко в глаза бросается то, что сегодня практически ни одна женщина не пойдет за любимым туда куда пойдет он. Например, если у нее хорошая работа в столице, а у него перспектива в другом городе лучше, то 99 из 100 предпочтут развод, нежели бросить всё и пойти за ним... |
QUOTE (Roxy27) |
А дележки при разводах? когда люди превращаются во врагов и такая грязь из них лезет только из-за того, что у одного оказалось "больше прав" |
QUOTE (Roxy27) |
самодостаточный человек для меня на данный момент, это человек свободный от внутренних страхов и комплексов, человек на которого нельзя повлиять с помощью психологических манипуляций, а также не подверженный малодушию и трусости... вот как-то так... |
QUOTE (Roxy27) |
почти тоже самое... возможность делать то, что нравится и хочется без оглядки на других... это, что-то эгоистичное... из серии "как же вы меня все достали" незнаю... мне сложно это объяснить, но в одиночестве комфортно почему-то... |
QUOTE (Roxy27) |
мне, кажется, что в вашей истории девушка либо слукавила, либо опять же смалодушничала, испугавшись того, что обретя в вашем лице больше, чем друга, она может потерять что-то дорогое для нее... как-то так... |
QUOTE (Roxy27) |
Самодостаточные люди не бояться любви, их любовь осознанна оттого гораздо более ценная, чем у "половинчатых"... Их любовь потому что любят не себя в отражении партнера, а именно партнера. Осознанно принимая все его достоинства и недостатки. Я такое видела всего два раза. Ну, всмысле такие пары... |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 19:43) | ||
Ну я как то не задумывался об этом как о малодушии... для меня такая ситуация дело принципа, не могу поступить так, чтобы все было хорошо зная что при этом пострадают другие. Если бы мог преодолеть этот принцип, то давно бы уже наверное был бы обеспеченным и успешным в очень многом человеком. Но увы... |
QUOTE |
Тогда и появились первые сомнения... и поколебалась вера моя. Да так, что и сейчас с трудом верю в искренность чувств. Хочется конечно верить, что не все так уж трагично, ну и что люди таки разные, и не для всех важно то же самое. |
QUOTE | ||
И так... о малодушии я уточнил. Понял. Теперь хочу еще спросить по поводу:
Такая характеристика, подходит не многим, даже очень не многим. Но есть же банально "пофигисты", либо самоуверенные... Как их отличить в конкретно вашем случае ? |
QUOTE | ||
Знаете, я наталкиваюсь на мысль что именно такая любовь как раз и не нужна очень многим... Почему то когда принимаешь человека таким какой он есть, он сам начинает рушить то что уже получилось... Не знаю, может не верит что такое может быть, может сомневается в искренности, может еще что... Ну или может мне просто так везет с женщинами |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 19:43) |
Такая характеристика, подходит не многим, даже очень не многим. Но есть же банально "пофигисты", либо самоуверенные... Как их отличить в конкретно вашем случае ? |
QUOTE (Abmms @ 04.07.2010 - время: 19:00) |
Печально как-то все выходит однако... |
QUOTE (Roxy27) |
у банальных "пофигистов" как правило очень грустная история за плечами и их самоуверенность есть не что иное как боль, скрываемая под маской равнодушия и пофигизма. Это чувствуется, фальш всегда чувствуется при общении. Самодостаточный человек отличается от суррогатов здоровым эгоизмом, но не без участия и понимания... он делает то, что делает не для того, чтобы получить какую-нить оценку, а просто потому что ему так хочется. Он всё делает для себя, даже ухаживая за любимым самодостаточный человек делает это не из чувства ответственности или еще чего-нибудь, а просто потому что получает удовольствие от своих действий сам. Коряво, но надеюсь, мысль ясна. |
QUOTE (Дамисс) |
А по моему "пофигисты" самые самодостаточные люди |
QUOTE (Тётя Ле.) |
Почему печально? Во-первых, коль уж ты родился, то имеешь право жить с радостью и удовольствием - именно ради себя (ну, не особо мешая другим). Во-вторых, чего-то полезного ты в своей жизни таки делаешь - чтоб хорошо от твоего существования было не только тебе, но и ещё кому-то. Так что - всё не так плохо и печально. |
QUOTE (Аленка2108 @ 05.07.2010 - время: 02:57) |
[QUOTE=Abmms,04.07.2010 - время: 19:00] И при современном удобном образе жизни мало кто кому по-настоящему нужен, тем более - на длительное время. [/QUOTE] Печально как-то все выходит однако... [/QUOTE] Да нет, ну почему, ты сам и определяешь, кто и насколько тебе нужен, желательно, ставя в известность другую сторону... Просто ищешь оптимального человека для тебя, только для этого, конечно, нужен определенный уровень откровенности. Девушке из твоего примера ты, видимо, не подошел по каким-то причинам, которые, имхо, она не стала озвучивать. Самодостаточный вовсе не равно эгоистичный или безответственный, это разные вещи. P.S. Что ой то у тебя на авке все еще хлещет осенний дождь с грустным котом, когда уже лето в разгаре |
QUOTE (Nikion @ 05.07.2010 - время: 04:09) |
Abmms, я за себя скажу. Я четко знаю, каким в целом должен быть по складу мужчина, который мне нужен. Уже правильно писали: в отношениях каждый что-то дает, что-то получает. Так вот я знаю, что именно мне бы хотелось получить: чтобы рядом со мной был сильный, уверенный в себе человек, которого бы не "болтало" внутри, и который не стремится управлять, т.е. демократ по натуре: как уже писала как-то, если помните: сам живет и дает жить другим. Я хочу вдыхать его уверенность.... Такие есть, я видела. Ну и, конечно, мне нужен от мужчины еще и секс, и дети от него. А пока такого человека для меня на горизонте нет, то я жду, думаю, даже пощусь (раз в неделю):) Т.е. как Сиддхарта:) Так как мне с самой собой хорошо в целом (но я не скажу, что всегда с собой в ладу, скорее, я себя научилась понимать), так как мне с самой собой не скучно никогда, так как я не спешу найти себе "костыль" в лице мужчины, то отношу себя к самодостаточным людям. Вообще же два самодостаточных человека могут быть вместе. Главное им не слишком уходить в себя. |
QUOTE (Abmms @ 05.07.2010 - время: 01:22) |
Nikion, а вот так же со временем не боитесь в себя уйти ? Ну может привыкните к тому образу жизни который ведете. Не захочется уже что-то менять, ради "возможного"... ну вообщем и далее по списку... |
QUOTE (дамисс @ 04.07.2010 - время: 21:28) | ||
А по моему "пофигисты" самые самодостаточные люди Просто я сам такой |
QUOTE (Nikion @ 05.07.2010 - время: 04:48) | ||
Боюсь, конечно, но не очень представляю себе, что можно тут сделать. Да и натуру не изменить. Разве для меня лучше было бы, если бы я мыслила как та девушка, в теме о небогатом МЧ? Нет уж, лучше со своими проблемами самой по возможности справляться, а не на мужчину повеситься (именно повеситься). Когда я говорю, что хочу, чтобы человек мне дал то-то и то-то, то имею в виду, что ему это ничего не стоит особо. А вешаться одному "слабоватому" на другого "слабоватого" - только уродовать жизнь ему и себе. |
QUOTE (панда @ 04.07.2010 - время: 00:46) | ||
Еще как связано! Многие самодостаточные личности не заводят семью,т.к. им это ни к чему,а в какой-то степени-лишняя обуза. |
QUOTE (Abmms @ 05.07.2010 - время: 09:50) |
Мне например, девушки с таким рассуждением не нравятся... и будь я в ситуации МЧ из того случая, уже давно бы послал лесом такую мадам. Но то я... а многим нравится, многие просто любят, а иные и вовсе считают это нормой. На вкус и цвет товарищей нет... |
QUOTE (Abmms @ 03.07.2010 - время: 11:22) |
Общее в этих всех терминах только одно — "самодостаточность это когда человеку себя хватает" © Вопрос заключается в следующем: 1. Как вы понимаете самодостаточность человека ? (т.е. какого человека сочли бы самодостаточным) 2. Считаете ли вы себя самодостаточным человеком ? Если считаете то почему ? 3. В чем вы видите плюсы и минусы построения отношения с самодостаточным человеком ? И считаете, есть смысл в таких отношениях ? |
QUOTE (Nikion @ 05.07.2010 - время: 00:09) |
Так вот я знаю, что именно мне бы хотелось получить: чтобы рядом со мной был сильный, уверенный в себе человек, которого бы не "болтало" внутри, и который не стремится управлять, т.е. демократ по натуре: как уже писала как-то, если помните: сам живет и дает жить другим. Я хочу вдыхать его уверенность.... Такие есть, я видела. Ну и, конечно, мне нужен от мужчины еще и секс, и дети от него. |
QUOTE |
А пока такого человека для меня на горизонте нет, то я жду, думаю, даже пощусь (раз в неделю):) Т.е. как Сиддхарта:) |
QUOTE (Nikion @ 05.07.2010 - время: 18:04) | ||
Офф: Так МЧ ее скорее всего и не догадывается, что она уже все подсчитала и взвесила. У него эйфория, так как он думает, что добился ее. |
QUOTE (Airin) |
Для меня самодостаточнось ассоциируется со степенью зрелости и ответственности личности с хорошей внутренней организацией.Это человек способный адекватно себя позиционировать в обществе и здраво воспринимать критику окружающих. Достаточно зрелый, чтобы не "шарахаться" в крайности. Способный саморазвиваться и находить себе занятие по интересам. Умеющий нормально контактировать с окружением в тоже время соблюдая некоторую дистанцию и не нарушая зону приватности другого человека. Достигший некоторого внутреннего равновесию, живущий в гармонии с собой, знающий свои сильные и слабые стороны. |
QUOTE (Jazz me) |
я так понимаю, самодостаточный чел это тот, кто не нуждается ни в чем...но таких вроде не бувает...) ..или самодостаточен он в том плане, что сам себе обеспечивает достаток....но ведь у каждого человека "вечно чего-то не хватает"... .. может быть это йог барадатый...а может Бог..? ..если это йог, то с ним можно построить лишь платонические отношения. от такого взаимодействия от первого ничего не убудет, а второму может понравится.. и тута Остапа понесло: я поняла! - смысл самодостаточности заключается в любви и помощи! уря товарисчи |
QUOTE (Abmms @ 05.07.2010 - время: 20:27) |
весьма интересно и с достаточно четкими рамками определение самодостаточности... Но все же... Как вы думаете, нужна ли такому человеку любовь и отношения ? Или это уже дополнение к устоявшейся жизни ? И какие причины могут подтолкнуть такого человека завести семью ? Практические или эмоциональные как у большинства людей ? |
QUOTE (Kirsten @ 06.07.2010 - время: 00:54) | ||
Я уже один раз сказала, но видимо, не была услышана. Но тем не менее, ИМХО такое, что проблемы одиночества, которые тут обсуждаются, нужен кто-то, или не нужен - это вообще к самодостаточности не имеет отношения. Самодостаточность - это способность самому принимать решения, и брать ответственность на себя в необходимых ситуациях. И только. А тема целиком и полностью про одиночество ... и может ли человек жить один.... |
QUOTE |
Самодостаточность - это способность самому принимать решения, и брать ответственность на себя в необходимых ситуациях. И только. |
QUOTE |
А тема целиком и полностью про одиночество ... и может ли человек жить один.... |
Рекомендуем почитать также топики: Похвала некрасивым женщинам Родительский дом Мужчина - большая ценность, чем женщина Помогите разобраться Счастливые семьи |