Серебренников- невиноватый?

(alexalex83 @ 06-09-2017 - 20:34)
Влад, написал же- в основном.
Про Германию знаю.
Но в Германии нет такого неравенства в распределении дотаций- кому то сверхмного, кому-то шишь с маслом.
Они же бездуховные, поэтому и нет..
Сжато и давно озвученная версия..

В 2011 году Серебренников поставил в МХТ пьесу «Околоноля», обличающую российский политический мир – беспринципный и продажный. Автором пьесы значился некий Натан Дубовицкий, однако в творческой и политической тусовке уверенно называли имя настоящего автора – Владислава Суркова, тогдашнего замглавы президентской администрации. Сурков, по некоторым данным, мог опекать эпатажного и мятежного режиссёра. Видимо, поэтому Серебренников отказался подписать публичное письмо в защиту Сенцова, хотя в социальных сетях, как и многие его коллеги, высказался против его ареста. Возможно, не хотел терять политическую «крышу», ведь Сурков был одним из авторов присоединения Крыма к России.

Эта «крыша» в лице Суркова давала Серебренникову возможность творить с той степенью политической остроты, что не могут себе позволить другие российские театральные режиссёры. Но именно эта «крыша» и стала, возможно, причиной нынешнего ареста. Атака на клан Суркова, то есть на «системных либералов», со стороны «консерваторов-силовиков» продолжается. А мораль сей басни в отношении режиссёра такова: нельзя заигрывать с властью – близость к ней опаляет крылья. здесь

(alexalex83 @ 06-09-2017 - 20:35)
Уедут? Наши актеры и режиссеры?
При нашем состоянии театра и кино?
Вы еще напишите, что по Европе разъедутся российские футболисты... Все, конечно, не уедут. Но уедут лучшие. И при СССР уезжали и артисты и поэты. Ученые ведь тоже не все уезжают. А все они и есть настоящая интеллектуальная элита. КАЖДЫЙ - огромная потеря. Футболисты наши (не все) тоже играют в зарубежных клубах.
Еще раз напомню хорошую фразу Паскаля: "Достаточно будет уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов".

Это сообщение отредактировал mjo - 07-09-2017 - 08:37

(mjo @ 07-09-2017 - 08:32)
(alexalex83 @ 06-09-2017 - 20:35)
Уедут? Наши актеры и режиссеры?
При нашем состоянии театра и кино?
Вы еще напишите, что по Европе разъедутся российские футболисты... Все, конечно, не уедут. Но уедут лучшие. И при СССР уезжали и артисты и поэты. Ученые ведь тоже не все уезжают. А все они и есть настоящая интеллектуальная элита. КАЖДЫЙ - огромная потеря. Футболисты наши (не все) тоже играют в зарубежных клубах.
Еще раз напомню хорошую фразу Паскаля: "Достаточно будет уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов".
Люблю я красивые фразы известных людей. Они - хороший маркер для идиотов, которые ими прикрываются.
Вас не смущает, к примеру, тот факт, что мсье Блез жил в первой половине 17 века? и с тех пор число интеллектуалов существенно выросло?

Отъезд ученых- действительно беда,пусть и не каждого.
Отъезд актеров и режиссеров типа Серебренникова- ерунда. Страна чище будет.
Да и не поедут они никуда- по причине полной проф. непригодности 99% их.

Особенно это видно на примере футболистов- скажите навскидку сколько российских футболистов играет в лигах "большой пятерки"? (Испания, Италия, Германия, Франция, Англия)?
После названной вами цифры все станет очевидно.

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 14:08)
Люблю я красивые фразы известных людей. Они - хороший маркер для идиотов, которые ими прикрываются.
Вас не смущает, к примеру, тот факт, что мсье Блез жил в первой половине 17 века? и с тех пор число интеллектуалов существенно выросло?



Не смущает. Глупо все переводить на количество. Ну, прибавьте еще один нуль, или два. Сути это не меняет. Интеллектуалов много не бывает.

Отъезд ученых- действительно беда,пусть и не каждого.
Отъезд актеров и режиссеров типа Серебренникова- ерунда. Страна чище будет.
Да и не поедут они никуда- по причине полной проф. непригодности 99% их.
Профпригодность Вы как устанавливаете? По личным предпочтениям?
А Вы кто, чтобы Ваши личные предпочтения хоть как-то отражали реальность?
"...
Есть у меня приятель на примете:
Не ведаю, в каком бы он предмете
Был знатоком, хоть строг он на словах,
Но черт его несет судить о свете:
Попробуй он судить о сапогах!" (с)
Есть наши люди и в Голливуде, если Вы не в курсе.

Особенно это видно на примере футболистов- скажите навскидку сколько российских футболистов играет в лигах "большой пятерки"? (Испания, Италия, Германия, Франция, Англия)?
После названной вами цифры все станет очевидно.
Вы меня спросили о футболистах, хотя я не знаю, причем здесь они? Это уж точно не интеллектуальная элита. Я ответил. Что еще нужно, чтобы Ваша душа уже успокоилась?

(mjo @ 07-09-2017 - 16:24)
(alexalex83 @ 07-09-2017 - 14:08)
Люблю я красивые фразы известных людей. Они - хороший маркер для идиотов, которые ими прикрываются.
Вас не смущает, к примеру, тот факт, что мсье Блез жил в первой половине 17 века? и с тех пор число интеллектуалов существенно выросло?

Не смущает. Глупо все переводить на количество. Ну, прибавьте еще один нуль, или два. Сути это не меняет. Интеллектуалов много не бывает.
Отъезд ученых- действительно беда,пусть и не каждого.
Отъезд актеров и режиссеров типа Серебренникова- ерунда. Страна чище будет.
Да и не поедут они никуда- по причине полной проф. непригодности 99% их. Профпригодность Вы как устанавливаете? По личным предпочтениям?
А Вы кто, чтобы Ваши личные предпочтения хоть как-то отражали реальность?
"...
Есть у меня приятель на примете:
Не ведаю, в каком бы он предмете
Был знатоком, хоть строг он на словах,
Но черт его несет судить о свете:
Попробуй он судить о сапогах!" (с)
Есть наши люди и в Голливуде, если Вы не в курсе.
Особенно это видно на примере футболистов- скажите навскидку сколько российских футболистов играет в лигах "большой пятерки"? (Испания, Италия, Германия, Франция, Англия)?
После названной вами цифры все станет очевидно.Вы меня спросили о футболистах, хотя я не знаю, причем здесь они? Это уж точно не интеллектуальная элита. Я ответил. Что еще нужно, чтобы Ваша душа уже успокоилась?
1.Поддержали тему о футболистах- по вашему мнению "они тоже играют в зарубежных лигах"- так отвечайте.

2. Не в количестве интеллектуалов сейчас даже дело..вы не очень верно посыл поняли.
А в свободе распространения информации.
Сейчас весь мир он-лайн..
Не важно в какой стране писатель работает- важно что он пишет.

3. Сужу на основе здравого смысла и своим представлениям об искусстве, сопостовляю это с мнением знакомых театралов.

Кстати, неужели для вас секрет, что российское кино в России смотрят только люмпены?
Нормальному человеку такое и в голову не идет..за редкими исключениями

ЗЫ. Ваш любимец Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд..

(mjo @ 07-09-2017 - 16:24)
Есть наши люди и в Голливуде, если Вы не в курсе.
Имена, пароли, явки?

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 14:08)
Люблю я красивые фразы известных людей. Они - хороший маркер для идиотов, которые ими прикрываются.
Не рекомендую в дальнейшем использовать подобные обороты речи, ибо буду классифицировать их как хамство.

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд..
Пропагандирует или это просто присутствует в его работах? Для понимания..А кто беде нравится их режиссеров? Не только российских, любых..

(Sorques @ 07-09-2017 - 18:31)
(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд.. Пропагандирует или это просто присутствует в его работах? Для понимания..А кто беде нравится их режиссеров? Не только российских, любых.. Переведи.
Кстати, чуть выше была цитата вообще то...

ЗЫ. Использование цитаты с "неправильным" словом- косяк?
Вот еще пример со словом "идиот"- "Трудно стало работать. Столько развелось идиотов, говорящих правильные слова"
("17 мгновений весны") Как их использовать то?

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 07-09-2017 - 20:01

(mjo @ 07-09-2017 - 16:24)
Не смущает. Глупо все переводить на количество. Ну, прибавьте еще один нуль, или два. Сути это не меняет. Интеллектуалов много не бывает.
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия?

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 19:56)
Переведи.


Ты понял вопрос и с телефонными опечатками..
Если используется некая тематика для декораций, то это не пропаганда..
Тебе кто нравится из режиссеров?

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 20:42)
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия?
Нет, но правосудие должно иметь имидж справедливого, чтобы не возникало домыслов..

(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
1.Поддержали тему о футболистах- по вашему мнению "они тоже играют в зарубежных лигах"- так отвечайте.

2. Не в количестве интеллектуалов сейчас даже дело..вы не очень верно посыл поняли.
А в свободе распространения информации.
Сейчас весь мир он-лайн..
Не важно в какой стране писатель работает- важно что он пишет.

3. Сужу на основе здравого смысла и своим представлениям об искусстве, сопостовляю это с мнением знакомых театралов.

Кстати, неужели для вас секрет, что российское кино в России смотрят только люмпены?
Нормальному человеку такое и в голову не идет..за редкими исключениями

ЗЫ. Ваш любимец Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд..
1. Т.е. полагаете, мне надо было сразу послать, а теперь уже поздно?
Ладно, смотрите здесь,если разбираетесь в флагах. Там есть указанные Вами страны. И на этом про футбол закончим.
2. Конечно! Но еще важно кто его читает и на каком языке. Бродскому, в связи с его высылкой, пришлось писать на английском, например. И он стал отчасти американским поэтом. А Россия потеряла Нобелевскую премию и приобрела очередной позор. Т.е. для мировой культуры ничего не изменилось, а имидж России в очередной раз снизился.
3. Ну так и добавляйте "по моему мнению", или как сейчас принято "ИМХО". Если этого не делать, то создается впечатление, что Вы считаете свое мнение абсолютной истиной.
А про кино в России Вы опять гоните свою ошибочную правду? Если большинству нравятся американские стрелялки, то это говорит о падении уровня не столько создателей, сколько зрителей. Я знаю великолепные иностранные фильмы и наши. Но не все из них кассовые. У каждого свой вкус, а большинство по определению не может обладать высоким вкусом. И единственными более или менее объективными критериями качества кино полагаю международные фестивали. Но Вы-то и их уже обосрали по своему обыкновению.
А Серебренников просто показывает мир таким, как он его видит. Т.е., как и положено, держит зеркало перед его публикой. Это не пропаганда. Хотя Вы можете думать как угодно. Но добавляйте при этом Ваше "ИМХО".
avp


Имена, пароли, явки?
Вам-то зачем? Если интересно, наберите в поисковике, например, "российские актеры в голливуде". Все найдете.

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 20:42)
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия?
Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут.

(mjo @ 07-09-2017 - 20:48)
Если большинству нравятся американские стрелялки, то это говорит о падении уровня не столько создателей, сколько зрителей.
Если брать в процентном отношении по количеству фильмов, то в российском кино, преобладает артхаус, а в американском подновляющий процент коммерческих фильмов..снятых в высоком качестве, но для широких масс...

(mjo @ 07-09-2017 - 09:32)
Все, конечно, не уедут. Но уедут лучшие. И при СССР уезжали и артисты и поэты. Ученые ведь тоже не все уезжают. А все они и есть настоящая интеллектуальная элита. КАЖДЫЙ - огромная потеря. Не нужно приравнивать богему к ученым.
Ученые - да, интеллектуальная элита.
Художники, актеры, режиссеры - крайне редко и совсем не обязательно. Тем более, в отличие от ученых, их отъезд совершенно не помешает нам (и государству) пользоваться плодами их трудов, если возникнет такое желание. Нам не особо важно, где жил и творил Набоков, но совершенно точно нельзя то же самое сказать, например, о Сикорском.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-09-2017 - 20:58

(mjo @ 07-09-2017 - 20:53)
(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 20:42)
А интеллектуалы должны иметь иммунитет от правосудия? Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут.
То есть все процессы которые проходят в России в период который Вас не устраивает, считать нелегитимными.

(Sorques @ 07-09-2017 - 19:31)
Пропагандирует или это просто присутствует в его работах? Про Серебренникова не знаю - не смотрела (но пишут, что у него в творчестве присутствует тема детского суицида).

Но могу сказать, что в каком-нибудь сетевом конкурсе творчество той же Валерии Гай Германики и подобное было бы, скорее всего, заблокировано за пропаганду суицида.
То есть у нас сейчас в сети (не везде, но в более-менее приличных и заметных местах) стало чище в плане соблюдения закона о пропаганде наркотиков, суицида, педофилии. А все потому, что обычные люди закон стараются соблюдать, а распиаренным "особо талантливым" режиссерам и писателям все позволено.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-09-2017 - 21:20

(mjo @ 07-09-2017 - 20:53)
Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут.
Я подозреваю, что вообще невозможно определить, воровал или нет Серебренников. Вот, предположим, дали ему миллион на спектакль. Из них Серебренников потратил 500 тыс. на реквизит, 300 тыс. на зарплату актерам и 200 тыс. на зарплату себе как режиссеру-постановщику. Он эти 200 тыс. украл? Вроде бы нет... Но поменяем условия задачи. 100 тыс. - на реквизит, 100 тыс. - на зарплату актерам, и 800 тыс. - себе. Украл? Хм... С одной стороны вроде много взял на карман. С другой - режиссеры с мировым именем и поболее просят от театров за постановку спектакля. Как определить, какая сумма адекватна? С точки зрения СК Серебренников украл весь миллион. Поскольку он этот миллион обналичил за 5%, все гонорары были "в конвертах", а для закупок за бюджетные средства метлы для бабы-яги, накладной лысины для Сократа и тернового венца (угадайте, для кого) не объявлялись тендеры.

(mjo @ 07-09-2017 - 20:48)
avp
Имена, пароли, явки?Вам-то зачем? Если интересно, наберите в поисковике, например, "российские актеры в голливуде". Все найдете.
Их можно пересчитать по пальцам одной руки. И это успех?

(Плепорций @ 07-09-2017 - 21:51)
(mjo @ 07-09-2017 - 20:53)
Не должны. Но, полагаю, воровал Серебренников или нет на самом деле, мы узнаем еще не скоро. Вот как нынешний режим всевластия ФСБ закончится, тогда и узнаем. Если доживем. Но наши дети, возможно, доживут. Я подозреваю, что вообще невозможно определить, воровал или нет Серебренников. Вот, предположим, дали ему миллион на спектакль. Из них Серебренников потратил 500 тыс. на реквизит, 300 тыс. на зарплату актерам и 200 тыс. на зарплату себе как режиссеру-постановщику. Он эти 200 тыс. украл? Вроде бы нет... Но поменяем условия задачи. 100 тыс. - на реквизит, 100 тыс. - на зарплату актерам, и 800 тыс. - себе. Украл? Хм... С одной стороны вроде много взял на карман. С другой - режиссеры с мировым именем и поболее просят от театров за постановку спектакля. Как определить, какая сумма адекватна? С точки зрения СК Серебренников украл весь миллион. Поскольку он этот миллион обналичил за 5%, все гонорары были "в конвертах", а для закупок за бюджетные средства метлы для бабы-яги, накладной лысины для Сократа и тернового венца (угадайте, для кого) не объявлялись тендеры.
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается?

(avp @ 07-09-2017 - 22:04)
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается?
Вы вопрос не правильно поставили..Отчитывается-уведомляет или спрашивает разрешение?

(Lileo @ 07-09-2017 - 20:56)
Не нужно приравнивать богему к ученым.
Ученые - да, интеллектуальная элита.
Не нужно приравнивать ученых к интеллектуальной элите. Я достаточно начитался, например, исторических опусов за авторством носителей научных званий в области математики или минералогии, из которых с очевидность следовало, что автор либо клинический идиот, либо законченный негодяй. Особенно забавно читать труды какого-нибудь геолога, который на полном серьезе настаивает на научности Библии в части сотворения Земли и жизни на ней.
Художники, актеры, режиссеры - крайне редко и совсем не обязательно. Я подозреваю, что не реже, нежели чем представители точных наук.
Тем более, в отличие от ученых, их отъезд совершенно не помешает нам (и государству) пользоваться плодами их трудов, если возникнет такое желание. Нам не особо важно, где жил и творил Набоков, но совершенно точно нельзя то же самое сказать, например, о Сикорском. Не очень понял, что Вы имеете в виду. Что мешает России пользоваться вертолетами, в основе которых лежат разработки Сикорского? Покупаем и пользуемся. Какие проблемы? Примерно то же и с Набоковым - купили и читаем. А то, что Набоков и Сикорский не в России налоги платят - ну так зато у нас нефти много...
Но могу сказать, что в каком-нибудь сетевом конкурсе творчество той же Валерии Гай Германики и подобное было бы, скорее всего, заблокировано за пропаганду суицида.
То есть у нас сейчас в сети (не везде, но в более-менее приличных и заметных местах) стало чище в плане соблюдения закона о пропаганде наркотиков, суицида, педофилии. По-моему, интеллектуальная элита, уважаемая Lileo, это отнюдь не только набоковы с сикорскими. В подавляющем большинстве это те, кто в состоянии понять разницу между педофилией в художественном произведении и пропагандой педофилии в художественном произведении. Как Вы думаете - "Лолита" Набокова - это пропаганда секса с малолетними? Как Вы думаете - снятый с показа спектакль Серебренникова про Рудольфа Нуриева был про балет, или про пропаганду гомосексуализма? Интеллектуальная элита - это те, кто понимают: если тебе не нравится спектакль - то ты на него просто не ходи. Что совсем необязательно устраивать пикет у входа на фотовыставку, где экспонируются в том числе и фото детишек без одежды - можно просто не обращать внимания на ее существование. Когда такая интеллектуальная элита уезжает, то жить в стране становится невыносимо - такое ощущение, что вокруг одни воинствующие невежественные дебилы и мракобесы, злобные, феноменально невежественные и агрессивные. Я убежден, что и Россия страдает, когда из нее бегут ее лучшие люди...

(avp @ 07-09-2017 - 22:04)
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается? Я ведь не о том, кто назначает зарплату. Я о том, как вообще следует оценивать труд режиссера! Дядя Коля, например, делает на токарном станке детальки, и всегда можно очень точно посчитать, сколько дяде Коле причитается зарплаты исходя из количества и качества выточенных им деталек. А вот как оценивать труд деятеля искусства? Где те детальки, которые можно подсчитать в случае с, например, Серебренниковым?

Предположим, Серебренников не имел права сам себе назначать гонорар, но, тем не менее, это сделал. Он, безусловно, правонарушитель, но вором его можно считать только в том случае, если он получил деньги не за труд! Вот тут и встает вопрос об адекватности оценки его труда...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-09-2017 - 22:32

(Плепорций @ 07-09-2017 - 22:28)
(avp @ 07-09-2017 - 22:04)
Режиссер сам себе назначает зарплату и ни перед кем не отчитывается? Я ведь не о том, кто назначает зарплату. Я о том, как вообще следует оценивать труд режиссера! Дядя Коля, например, делает на токарном станке детальки, и всегда можно очень точно посчитать, сколько дяде Коле причитается зарплаты исходя из количества и качества выточенных им деталек. А вот как оценивать труд деятеля искусства? Где те детальки, которые можно подсчитать в случае с, например, Серебренниковым?

Предположим, Серебренников не имел права сам себе назначать гонорар, но, тем не менее, это сделал. Он, безусловно, правонарушитель, но вором его можно считать только в том случае, если он получил деньги не за труд! Вот тут и встает вопрос об адекватности оценки его труда...
Как оценивать труд Серебренникова? Его труд стоит столько, на сколько с ним договорится работодатель. Мы же в капитализме живем. Тут насчет денег с каждым договаривается тот, кто хочет взять от работника как можно больше и заплатить как можно меньше. Серебренников не является владельцем бизнеса.

(Плепорций @ 07-09-2017 - 22:19)
По-моему, интеллектуальная элита,...это отнюдь не только набоковы с сикорскими. В подавляющем большинстве это те, кто в состоянии понять разницу между педофилией в художественном произведении и пропагандой педофилии в художественном произведении.
Именно так! Например неплохой есть фильм "Полное затмение", с Ди Каприо и Тьюлисом, о взаимоотношениях двух великих французских поэтов Рембо и Верлена, можно узреть в нем пропаганду гомосексуализма и алкоголизма, а можно автобиографию, ибо все это имело место быть.. все зависит от восприятия и собственной испорченности..

(Sorques @ 07-09-2017 - 20:44)
(alexalex83 @ 07-09-2017 - 19:56)
Переведи.
Ты понял вопрос и с телефонными опечатками..
Если используется некая тематика для декораций, то это не пропаганда..
Тебе кто нравится из режиссеров?
Теперь понял.
Сорри, но "беде" кого угодно смутит..

Итак, из театральных режиссеров Москвы я бы выделил
Владимира Машкова (его "13 д" великолепен, только смотреть надо из первых рядов).
Андрея Житинкина, Туминаса, Табакова (хотя как человек- редкая сволочь), отдельные работы Ширвиндта (обчно он нуден) ..

(mjo @ 07-09-2017 - 20:48)
(alexalex83 @ 07-09-2017 - 17:07)
1.Поддержали тему о футболистах- по вашему мнению "они тоже играют в зарубежных лигах"- так отвечайте.

2. Не в количестве интеллектуалов сейчас даже дело..вы не очень верно посыл поняли.
А в свободе распространения информации.
Сейчас весь мир он-лайн..
Не важно в какой стране писатель работает- важно что он пишет.

3. Сужу на основе здравого смысла и своим представлениям об искусстве, сопостовляю это с мнением знакомых театралов.

Кстати, неужели для вас секрет, что российское кино в России смотрят только люмпены?
Нормальному человеку такое и в голову не идет..за редкими исключениями

ЗЫ. Ваш любимец Серебренников- просто очень распиаренный режиссер, который пропагандирует всякую. гнусь- мужеложество, самоубийства и тд.. 1. Т.е. полагаете, мне надо было сразу послать, а теперь уже поздно?
Ладно, смотрите здесь,если разбираетесь в флагах. Там есть указанные Вами страны. И на этом про футбол закончим.
2. Конечно! Но еще важно кто его читает и на каком языке. Бродскому, в связи с его высылкой, пришлось писать на английском, например. И он стал отчасти американским поэтом. А Россия потеряла Нобелевскую премию и приобрела очередной позор. Т.е. для мировой культуры ничего не изменилось, а имидж России в очередной раз снизился.
3. Ну так и добавляйте "по моему мнению", или как сейчас принято "ИМХО". Если этого не делать, то создается впечатление, что Вы считаете свое мнение абсолютной истиной.
А про кино в России Вы опять гоните свою ошибочную правду? Если большинству нравятся американские стрелялки, то это говорит о падении уровня не столько создателей, сколько зрителей. Я знаю великолепные иностранные фильмы и наши. Но не все из них кассовые. У каждого свой вкус, а большинство по определению не может обладать высоким вкусом. И единственными более или менее объективными критериями качества кино полагаю международные фестивали. Но Вы-то и их уже обосрали по своему обыкновению.
А Серебренников просто показывает мир таким, как он его видит. Т.е., как и положено, держит зеркало перед его публикой. Это не пропаганда. Хотя Вы можете думать как угодно. Но добавляйте при этом Ваше "ИМХО".
avp
Имена, пароли, явки?Вам-то зачем? Если интересно, наберите в поисковике, например, "российские актеры в голливуде". Все найдете.
1. Если уровень ваших доводов- "пошел ты на.."- это говорит только о вас.
Кстати, среди 1800 футболистов 5 ведущих лиг- только один россиянин.
Денис Черышев "играет в Испании- в прошлом сезоне сыграл в 13 играх из 60 с чем то сыгранных командой.
Голов не забил. В этом сезоне осел в запасных.
Более чем наглядно...не находите?

2. Причем здесь Бродский и Россия? Его высылали из СССР..кстати, не выслали бы- хрен бы он нобелевку получил..
Политика.
Да и кто мешает писателю работать на родном языке? Саша Соколов сколько лет в Канаде живет? А как пишет? и причем- по -русски. Михаил Шишкин из Швейцарии не вылазит- а издается на русском..ну и тд..

3. Мое мнение вполне репрезентативно. Все мои знакомые театралы вполне согласны.

О толпе-, которая предпочитает американские стрелялки я не забочусь- она спокойно схавает и "ментовские сериалы" и "Елки-123"..не в ней дело. А дело в том что умному человеку из наших фильмов и посмотреть нечего...
Изредка совсем выходит что-то интересное.
Назовите достойные российские фильмы хотя бы последних 2-3 лет? длинный список то будет?

4. Ваш Серебренниокв может видеть мир как угодно. и показывать его как угодно.
Только зачем под "его видение" зачищать целый театр , а потом кидать ему громадные деньги?
Пусть его единомышленники и гей-тусня спонсируют..

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 22:38)
Как оценивать труд Серебренникова? Его труд стоит столько, на сколько с ним договорится работодатель. Мы же в капитализме живем. Тут насчет денег с каждым договаривается тот, кто хочет взять от работника как можно больше и заплатить как можно меньше. Серебренников не является владельцем бизнеса.
Полностью согласен, но Вы не ухватили суть проблемы в данном конкретном случае. Нет и не было у Серебренникова никакого работодателя. Был инвестор, который вкладывал средства в конкретный проект, исполнителем проекта был Серебренников. Проект предполагал постановку ряда спектаклей, при этом (что логично) подбор актёров и определение вообще всей художественной части постановки отдавалось на откуп режиссеру-постановщику. Естественно, в такой ситуации гонорары задействованным в постановке лицам инвестором заранее не определялись и не могли быть определены. Включая гонорар режиссеру.

(alexalex83 @ 08-09-2017 - 00:03)
Серебренниокв может видеть мир как угодно. и показывать его как угодно.
Только зачем под "его видение" зачищать целый театр , а потом кидать ему громадные деньги?
Пусть его единомышленники и гей-тусня спонсируют..
Справедливо. Но тогда надо ставить вопрос шире. 1) Стоит ли вообще заниматься госфинансированием искусства? 2) Если да, то по каким критериям определять то, что достойно вложения бюджетных денег?

(Плепорций @ 08-09-2017 - 01:20)
(alexalex83 @ 08-09-2017 - 00:03)
Серебренниокв может видеть мир как угодно. и показывать его как угодно.
Только зачем под "его видение" зачищать целый театр , а потом кидать ему громадные деньги?
Пусть его единомышленники и гей-тусня спонсируют.. Справедливо. Но тогда надо ставить вопрос шире. 1) Стоит ли вообще заниматься госфинансированием искусства? 2) Если да, то по каким критериям определять то, что достойно вложения бюджетных денег?
Детские школы. По уму- только они.

(Плепорций @ 08-09-2017 - 01:08)
Полностью согласен, но Вы не ухватили суть проблемы в данном конкретном случае. Нет и не было у Серебренникова никакого работодателя. Был инвестор, который вкладывал средства в конкретный проект, исполнителем проекта был Серебренников. Проект предполагал постановку ряда спектаклей, при этом (что логично) подбор актёров и определение вообще всей художественной части постановки отдавалось на откуп режиссеру-постановщику. Естественно, в такой ситуации гонорары задействованным в постановке лицам инвестором заранее не определялись и не могли быть определены. Включая гонорар режиссеру.
Да не бывает так. Это только в кабаке пьяный зритель выходит на сцену, плюет на пятитысячную купюру и клеит ее на барабан. Государство выделяет деньги не Серебренникову, а юридическому лицу. Иначе откуда там взялся бухгалтер. И сумму выделяемую берет не с потолка, а на основании представленной сметы. И по выделенным деньгам следует отчитаться по смете. И если на какой-то пункт расходы уменьшились, увеличивать сумму другой статьи нельзя без допсоглашения. Так делается всегда. Я работал на строительстве подстанции в Павловской Слободе, так там при строительстве главного механика посадили именно за нецелевое расходование средств. Не может человек сам себе назначать гонорар. Выделенные целевые деньги это не выручка фирмы, которую хозяин распределяет по своему усмотрению. И смета это основание для выделения денег, без сметы государство ни копейки не даст.

В театре Серебряникова украли бюджетные деньги, а значит мои. И если режиссер украл пусть сядет, а потом отработает.

И вообще надо прошерстить этих "деятелей кулььтуры". В нашем городе, например, прошла проверка в самом большом театре... и тут воруют

http://vpravda.ru/kultura/auditory-napisal...estva-net-42086

(tschir @ 08-09-2017 - 02:24)
В театре Серебряникова украли бюджетные деньги, а значит мои. И если режиссер украл пусть сядет, а потом отработает.

Мне Вьетнам должен и Куба..я им мои, деньги коммунисты в долг давали..Ваши тоже давали или вы тогда маленьким еще были?

И вообще надо прошерстить этих "деятелей кулььтуры". В нашем городе, например, прошла проверка в самом большом театре... и тут воруют
Правильно, это они страну разворовали, причем так, что теперь на высокодержавные проекты не хватает и с чего теперь давать в долг Занзибару, непонятно..

(Безумный Иван @ 08-09-2017 - 01:56)
Не может человек сам себе назначать гонорар.
Может..директор Вася, может назначить зарплату режиссеру Василию..сам себе..

И смета это основание для выделения денег, без сметы государство ни копейки не даст.
Ерунда..в ней указывается общий фонд заработной платы, а расписывает на свое конкретный получатель..