Полная версия Вход Регистрация
link82
А я доволен Чистовиком. Нормальная концовка, остаться человеком когда можешь стать картонным богом... непростой выбор, соблазны, другие миры, игры с вечностью, но быть при этом недочеловеком... не знаю. Быть человеком интереснее - чувства острее.

Мне не надо жизни длинной, надо интересной. (с)
A_lex_andr
О да.. Приобретать высшее образование...... Жить обычной жизнью среднестатического обывателя.. Да это и вправду очень интересно... а как увлекательно... (учитуйте тот факт что всеж жизнь Кирила именно такой и была, это еще в черновике видно). По поводу недочеловека.... Отчего же? совсем даже человека только с большими возможностями.... А острота чуств.... тут наверное все зависит от самого человека а не от его возможностей.... Как он сможет со своими возможностями устроить свою жизнь.... Так что впринципе весьма спорный финал..... Который был бы вероятен, будь Кирил куда старше, и если бы ему новая его жизнь успела наскучить.... Да во всем мирах люди остаются людьми, с теми же проблемами и неурядицами.. Но ведь люди отчего то хотят сьездить например в другую страну? а Зачем если и там у людей те же проблемы? Наверное что бы посмотреть на то что нету у них... Вот тут тоже самое только с большим размахом.... А ту у человека по большому счету жизнь начинается...... И он так просто увидев что везде люди живут одинаково, сказал а пошли вы все буду я вот назло всем жить обычным человеком.... Да кинте в меня камень если бы вы на месте Кирила поступили бы так же.. Ну представте на минутку что вы это он.... И перед вами океан возможностей и способов самореализации.. И все это так отбрасываете, потому что якобы все эфемерно и суета сует......
link82
Так в том то и дело, что возможностей нет, все тупик ты получаешь эти способности и все, никакой самореализации, функция и ничего кроме.
A_lex_andr
хм.. у него был вариант стать кем угодно... любой функцией.... чем не самореализация? и он небыл ограничен в выборе.. мог стать куратором что не особенно и отягощает прямо скажем wink.gif .А то что тупик.. вот скажите люди добрые разве если вы накачаетесь немного это станет тупиком в вашем развитии? или если получите совершенное здоровье... от этого сразу скукота наступит? вы о чем родный? цель не способности как таковые, а возможность получить доступ туда где раньше мы небыли... Тут самый привлекательный фактор - мы не становимся богами, просто преобретаем некоторые возможности.. но не стаем обладателем всех знаний... так что не надо о тупике не подумав....
link82
Любая функция, но функция. "Уволиться и сменить работу" потом не получится, точнее если возникнет такое желание, то это будет конец всему. Поводок.

Действительно, не подумав, лучше не дискутируйте wink.gif
A_lex_andr
эм... а куратор...? и он уже как то разрушил поводок..... и остался функционалом.. И вот чет у Лукьяненка накручено.. Получается писал он что если разрушается поводок то функционал становится обычным человеком.... это раз и потом такие слова что бывших функционалов не бывает..... вот тут я чет не совсем понял.. если по логике то человек теряет постоянные свои возможности но сможет их получить на манер Кирила.... ну или чет в таком духе.. тем более всегда есть два выхода.. и если надоела функция - становись человеком.. ну или более менее человеком...wink.gif .
A_lex_andr
Так что конец всему таки не настанет)
link82
Ну с кураторством я так понял фишка в том, что замахнись на куратора и убей его (если сможешь) и ты автоматически занимаешь его место, пример тому с не-ангелом, он ведь тоже самое говорил.

Ну и поскольку Котя не добил Кирилла, а тот в свою очередь не убил его (при первой попытке, в Черновике) У первого ослабились способности, а у второго стали прорезаться частично, оба повисли в пограничном состоянии.

Накручено :))

Но человеком быть лучше, мне кажется, свобода выбора, действий, вариантов судьбы, нет четкого предписания что ты должен делать, а что вне рамок твоей функции.
A_lex_andr
Ну оно то так... но это скорей больше в теории, а на практике по большому счету получается что мы все так же привязаны к какой то функции работе месту жительства..... Можно конечно пофантазировать на счет возможности выбора и все такое, но если сравнить допустим тот момент когда Кирил был таможеником, и его жизнь до этого... да низачто бы он не обменял ее... Как и любой другой... тут тебе и море и москва и кимгим... вобщем радость многие даже приблизительно этого не имеют.. а рассуждать о свободе выбора хорошо но только в жизни столько факторов условных которые так четко жизнь в колею вгоняют и чем старше человек тем тяжелей ему даются перемены.... Это жизнь... и это ее эфемерная свобода..... Так что по сути быть функционалом оно еще и приемущество здоровье сила ... очень долгая жизнь.... И не надо говорить что к старости жизнь надоедает... спросите у любово старичка захочет ли что бы вы его от мучений и бремени этой тяжкой жизни избавили wink.gif . Вот вам не теория а самая настоящая практика обывателя....
A_lex_andr
QUOTE (link82 @ 15.10.2007 - время: 19:51)
Ну и поскольку Котя не добил Кирилла, а тот в свою очередь не убил его (при первой попытке, в Черновике) У первого ослабились способности, а у второго стали прорезаться частично, оба повисли в пограничном состоянии.

Накручено :))

Чет я не за это спрашивал..... Почему говорили что стоит порвать поводок и станешь человеком, а Кирил им не стал? Потом говорится что перестать быть функционалом нельзя.... Вывод даже те кто порвал поводок и функция разрушена, человек не перестанет быть функционалом...... только способности будут проявлятся когда будет перед ним будет выбор, так или нет?
gigacyber
Я так понимаю,что "Чистовик" - это одна из последних книг Лукъяненка(поправьте,если ошибаюсь).А возможен ли вариант,что автор каким-то образом намекает о своей жизненной позиции этим вариантом оконцовки?Что он устал,не Кирилл Максимов,а сам Лукъяненко.Ни у кого не возникало такой аналогии.Честно говоря,поэтому не осуждаю такой оконцовки...
link82
По книге так, но только пока Кирилл был в переходном состоянии, пока не сделал окончательный выбор. По крайней мере так я понял концовку...
QUOTE
Что он устал,не Кирилл Максимов,а сам Лукъяненко.Ни у кого не возникало такой аналогии.Честно говоря,поэтому не осуждаю такой оконцовки...


Есть немного... вполне возможно... человек достиг огромной популярности, его книги издаются на многих языках, проданы права на экранизацию дозоров и острова (хотя дозоры экранизировали БЕЗДАРНО!!! Бекмамбетов просто дебил, но это только мое ИМХО, более подробные обсуждения можно найти в архиве форума) что еще можно желать? Человек, мужчина выполнил свою миссию он обеспечил свою семью и себя на много лет вперед. Естественно он имеет право устать, на отдых и пусть весьма аллегорично дать понять об этом в своих книгах.

Джелу
Читаю "Чистовик", понял, что все-таки надо было перечитывать "Черновик"... что-то как-то все смутно.
Джелу
Дочитал.... Ну что тут сказать. Во-первых, я был во всем прав, угадав все сюжетные ходы.

И финал действительно был ожидаем... именно для Луки тако финал и характерен. Но больше всего мне понравился его стеб над самим самой и клише в фантастике и вообще. Хотя и по другим поводам он морализует достаточно...
Джелу
Перчитываю серию "Императоры иллюзий". Моя вера в человечество и добро в очередной раз дала трещину.
A_lex_andr
QUOTE (Джелу @ 06.01.2008 - время: 23:21)
Перчитываю серию "Императоры иллюзий". Моя вера в человечество и добро в очередной раз дала трещину.

ага, я то жнедавно ее перечитал... А что по поводу добра от человечества то это вобще весьма эфемерная вещь)
saffi
QUOTE (gigacyber @ 15.10.2007 - время: 20:41)
Я так понимаю,что "Чистовик" - это одна из последних книг Лукъяненка(поправьте,если ошибаюсь).А возможен ли вариант,что автор каким-то образом намекает о своей жизненной позиции этим вариантом оконцовки?Что он устал,не Кирилл Максимов,а сам Лукъяненко.Ни у кого не возникало такой аналогии.Честно говоря,поэтому не осуждаю такой оконцовки...

Потусовавшись на его блоге в ЖЖ, я бы не сказала, что он устал...
Джелу
Какой он устал! В полном расцвете сил! Ему еще писать и писать. С него, как минимум, еще "Набело" и продолжение "40-ка острвоов"
Onika
Цикл "Лабиринт Отражений" - вот это тема. Хочу еще разок перечитать.
Джелу
Действительно потрясающий цикл. Целая эпоха. Первые курсы универа. Ожидание виртуальности, настоящей, а не суррогатной. Мечты о гиге "мозгов" и сексе с двумя японками близняшками равноценны. Гиг у меня есть, а вот японок мне запрещают. Хочу обратно туда!
Джелу
Из интервью с Лукьяненко.

Помнится, ты собирался писать пятый "Дозор"?

Пятый "Дозор" будет. Я махнул рукой и у стал бороться. Потому что читатели хотят, издатели, разумеется, тоже хотят. И, в принципе, для того чтобы завершить сериал, надо поставить точку. И в пятой книге эта точка будет поставлена.

"Русский репортер".
Дайвер 007
У Лукьяненко, в принципе, понравился "Спектр" и некоторые рассказы.
Ах да, дилогия "Диптаун" в своё время (да и сейчас ещё) впечатлила. Сейчас даже и не вспомню кто смог написать (на похожую тему) не хуже.

PS
Дозоры, в принципе, можно читать, но Панов понравился больше :)
Airen
Книги предпочитаю в бумажном варианте все-таки. Лукьяненко очень даже интересный писатель. - имхо. Из всего прочитанного Дозоры понравились все, в том числе и четвертый "Последний дозор". "Черновик! - тоже имхо стОящая вещь.


а после рассказа "Гаджет" долго смеялась.... devil_2.gif
Lam
Прочитал последнюю книгу Лукьяненко - "Конкуренты". Вроде неплохо...но что-то подсказывает -нечто похожее уже было...в "Островах"
puzzle
Скачал "Конкуренты" сейчас почитаем новую книжку.
Если кто хочет может скачать в txt :
deva999
дневной и ночной дозор
Tata Fox
QUOTE (Джелу @ 01.02.2008 - время: 00:09)
Какой он устал! В полном расцвете сил! Ему еще писать и писать. С него, как минимум, еще "Набело" и продолжение "40-ка острвоов"

Где-то в сети мой старшенький находил продолжение 40-го островов.
Прочитала "Конкуренты". Все так же. Даже не знаю, хорошо это или плохо. Имеется в виду, что если бы это была моя первая книга Лукьяненко, она бы мне понравилась. Но поскольку я их прочитала все - слишком легко угадывались сюжетные ходы (видимо, слишком знаком его стиль)
Кусильда
Лукьяненко пока только начинаю читать,понравились все Дозоры,особенно "Последний дозор"-из них ИМХО самая сильная, "Черновик" вообще за 1 день проглотила,сейчас вот "Чистовик" дочитываю...думаю,что и дальше буду его читать
Lam
Сегодня читал интервью с Лукьяненко. Он подтвердил, что за Чистовиком будет еще одна книга. И так прозрачно намекнул..что не может функционал избавиться от функции:))..то есть интрига будет продолжена
shesshes
когда лукьяненко был молодым и малоизвестным - он, как говорится, "подавал надежды". затем он стал писать весьма неплохо, даже хорошо. а сейчас... а сейчас он пишет просто из-за денег, так я считаю. неинтересно. продолжение продолжения, которое будет продолжено, "потому, что читатель этого хочет"... писатель пишет не потому, что читатели этого хотят, а потому, что не может не писать.



Рекомендуем почитать также топики:

200 страниц за час...

Анонсы

Герман Гессе

Сентябрьский ЧГК

Самое мудрое и интересное