Северная Корея - угроза миру!

Сильно!!!

Если я вас правильно понял, то вся история человечества(она практически всегда была с частной собственностью) это только история продажи своей Родины и убывающего отсутствия патриотизма...
Не тема для подобных бесед, но во время войн, миллионы частных собственников отдали жизнь за сою Родину. Как в России, так и в других странах, а умереть за свою страну считалось честью, если помните было такое буржуйское понятие.

Куда уж нам, холопам, о чести знать?
Это удел частных собственников.

Это не удел только частных собственников, хотя во все времена именно они были оплотом любого государства, так как им было чего терять. Торговые города защищали с оружием в руках купцы-капиталисты, которые на собственные средства покупали вооружение.

Ну хватит, об этом. Создайте тему Капитализм и патриотизм.

Ну в Северной Корее частной собственности нет. Може так сдадутся?
Что им защищать?

На них, вроде как никто пока не нападает...Скорее наоборот.

Если произойдет все же конфликт, то война с Южной Кореей, будет в какой то мере гражданской войной, вполне возможен и такой вариант событий. Это тогда даже войной нельзя будет назвать, а сменой режима...Будет одна Корея, такой вариант устроит наверное сейчас уже всех, даже Китай...

Как же так? А JFK2006 говорит что блокаду им объявили. А это начало военных действий, сиреч объявление войны.

Какие-то имперские у Вас замашки. Смена режима. Голова не закружится? Кто давал Вам право менять режим в суверенной стране?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-06-2009 - 00:44

Не вижу связи между блокадой, санкциями и войной. Вы если видите, то это ваше дело.

Так я и не спорю, что имперские...только империи бывают разные, вы все время забываете, что я не либерал...но у вас стереотип срабатывает, если против коммунистов значит либерал.

Вы меня убедили, я не буду менять режим в суверенной стране. Без меня думаю обойдется и рассосется

Международное морское Право видит. А это уже не только мое дело, а международное.

А я Вас либералом и не называю. У меня с памятью все нормально. Помню Ваши слова.
Значит Вы признаете право некоторых стран сменять режимы в других странах. Я тоже не либерал, но я за невмешательство.

Вмешательство в дела слабой страны не добавляет авторитета империи.

Конечно признаю, но это не такой простой вопрос, важно что за страна подвергается вмешательству со стороны другого государства, если Югославия это одно(преступление и вмешательство в дела нормальной европейской страны), Афганистан другое(попытка сделать страну безопасной для окружающих)...

А как империи создаются? За счет слабых. Путем слияния и поглощения...Две Кореи это проблема для народа, помочь им объединиться это благо...Как вы думаете захочет сев.кор. который пожил неделю в Сеуле, строить дальше коммунизм? Скорее всего нет...

Да не за Родину они свою умирали, а за свой карман и имущество! Вот например в Прибалтике сейчас возвращают частную собственность бывшим владельцам. Хоть один из них отказался, понимая, что на улицу выгоняют ни в чем неповинных людей?! Или допустим предоставил этим людям другое жилье?! То же самое было бы и у нас, все бывшие наследники с удовольствием все бы хапнули. Даже наследники царской семьи наконец добились того, чтобы царскую семью признали репрессированными. Для чего? - Чтобы потом подать в суд на Россию и оттяпать себе побольше денег! Вот тебе и царская кровь! Казалось бы самые патриоты должны быть и ничего кроме счастья России им должно быть не нужно. Ан нет, все пекутся как-бы погреть ручки шаловливые... Так что про патриотизм буржуев песен петь не надо...
И вообще в капитализме всех людей рассматривают с точки зрения успешности. Не важно как он заполучил свое состояние - облапошил всех во время приватизации, торговал наркотиками, детьми или еще какие деяния совершал. Богатый? - Все, значит успешный!... Если допустим удалось военному летчику улететь в другую страну с секретным самолетом, его не поймали, он там на этом заработал, разбогател, то все - значит успешный... А вот если продал секреты торпеды для подводной лодки, поймали, все отобрали, посадили в тюрьму - значит неуспешный... Это при социализме клеймили позором, называли предателем, врагом народа и т.д. А при капитализме нет ничего личного..., только бизнес, только деньги и их количество...
Ах да, совсем забыли про КНДР, что же им делать?... Да в принципе действий-то масса... Особенно после принятия резолюции ООН. Например, могут ведь придумать и такое - послать пустое судно, заминировать и "случайно" подорваться вместе с проверяющими американцами... Япония в свое время во время войны активно использовала камикадзе. У восточных народов это распространено... Я думаю, что за КНДР не стоит переживать, видно, что это не простой орех вроде Ирака...

Определённое сходство есть. Большая армия, неадекватно вооружённая, и придурошный диктатор.
Армию все соседи опасались. Всё-таки большая была.
Да вот только победить её труда не составило. И умирать за дорогого Саддама никто особенно не пожелал. Хусейн с этой миссией и сам прекрасно справился. Справится и Ким.
Ядерное оружие им не поможет совершенно. Никто не позволит им воспользоваться. Если начнётся война, оно будет опасно только для самих корейцев.

Это как?
Отобьют обратно боеголовку в полете?
Подорвут на старте?

О Да! Сильное впечатление производят на наших зрителей голивудские фильмы, где роль американского героя спасать мир. Вот только в реалии без материальной заинтересованности там никто и пальцем не пошевелит. Ресурсов в СК ноль. Будут собирать коалицию из верных псов, готовых всеми силами доказать преданность хозяину.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-06-2009 - 09:54

Иван! вы противоречите сами себе.

Если Вы все таки признаете, что ресурсов в С.Корее - ноль.. а все только и воют за ресурсы (и бедную Россию хотят завоевать)... так зачем США набирать "верных псов" и нападать на страну у которой ничего нет?
Какая им в том выгода?


скорей уж, голодные корейцы попытаются если не отобрать у соседей, так хотя бы попортить их имущество -Психология бомжа

Самым правильным решением будет - отдать право лечения С.Корее мастерам иглоукалывания из Пекина :) Китайцы мудры и умеют добиваться своих целей мирными путями без лунного ландшафта :)

В США воюет, как я убедился, не государство, а частные мегакорпорации. Именно они отстаивают свои интересы в основном контроль над ресурсами. А такие войны как Югославия, Афганистан, Корея, Терроризм и прочие ветряные мельницы, это в основном интересы военно-промышленной корпорации, у которой в такие периоды резко увеличивается бюджет. Ну Афганистан тут еще поддержание интересы наркокорпораций, которых Талибы стали сильно прижимать.
Право лечения Кореи. Тюфу. Доктора, блин. Все пытаетесь кого-то лечить. Откуда такие амбиции? Может самим вначале провериться?

Вы, безусловно, правы насчет потенциальной опасности. Но что делать странам, которых одна единственная страна, причем страна в разы сильнее, по своему разумению записывает в страны "оси зла"? Причем эта же страна демонстрирует полное пренебрежение к суверенитету других стран и нападая на них под надуманными предлогами по той простой причине, что она сильнее(Сербия, Ирак, Афганистан)? Как защищаться в таких условиях? А выход только один - иметь такое оружие, угроза применения которого заставит эту самую страну отказаться от планов вооруженного воздействия.
Вот и все. Первопричина то - в этом.

А это автор имеет в виду так называемый "институт ... "богоизбранных" жен". Институт этот ведет свое начало с библейских времен, когда кто-то из "богоизбранных", не помню уж кто, дошел до того, что выдал свою жену за сестру и подложил ее под египетского фараона. Естественно, с целью получения некоторых, в первую очередь, материальных выгод.
Известный ведь факт - никто не герой перед своей женой.
Самые известные подобные варианты в нашей истории - это:
1. Вячеслав Молотов и его жена Перл Карповская (псевдоним Полина Жемчужина). Его жена - сионистка - передавала секретные сведения с заседаний Политбюро, которые Молотов разбалтывал в постели, своим родственникам на Западе. А это есть измена Родине. А заодно активно подбивала Молотова голосовать в конце 40-х годов за создание второй еврейской республики в Крыму(первая уже существовала на Дальнем Востоке) Когда это выяснилось, Сталин, помня, что Молотов - его старый товарищ, пожалел его жену (за измену полагался расстрел) и всего лишь посадил, хотя после этого и перестал доверять Молотову.
Сейчас этот факт - репрессии против жены Молотова при умолчании о ее предательстве - используется как факт, доказывающий паранойю и диктаторские наклонности Сталина.
2. Андрей Сахаров и его жена Елена Боннер. Хотя Сахаров далеко не такой гениальный, каким его изображают (он вовсе не был создателем водородной бомбы, эту идею он украл не помню уж у кого, у Юрия Мухина есть серьезное исследование этой темы ), тем не менее он был очень талантливым и блестящим физиком, иначе не смог бы довести украденную идею до ума. Но вот под влиянием жены он превратился в инструмент влияния - стал мало что понимающим правозащитником. Ну а Елена Боннер мало того, что украла фамилию Сахарова (присвоив ее своим детям не от Сахарова), так теперь спокойно проживает в США.

Это сообщение отредактировал zhekich - 18-06-2009 - 08:26

А остальным что делать?

угроза применения ЯО - вполне реальна.
Северная Корея готова ответить войной на решения мирового сообщества. Об этом в субботу сообщила государственная газета Rodong Shinmun со ссылкой на источник в МИД КНДР. «Если США и их приспешники попытаются блокировать КНДР, мы пойдем в ответ на решительные военные меры. Мы сделаем оружейным весь полученный в последнее время плутоний и начнем новое обогащение урана», — заявил неназванный представитель министерства иностранных дел. Северокорейский МИД также обвинил США и Южную Корею в размещении на территории Корейского полуострова около 1 тыс. единиц ядерного оружия.

«Северная Корея находится в прямой зоне угрозы ядерной атаки со стороны США, а Корейский полуостров становится районом, где риск ядерной войны высок как нигде в мире», — цитирует официальную точку зрения правительства другое северокорейское издание — еженедельник Tongil Sinbo.



Не зависимо от результатов применения ЯО, ящик Пандоры будет открыт.


КНДР готова к нанесению превентивного удара по Соединенным Штатам в ответ на малейшую провокацию с их стороны, заявил в минувший понедельник на массовом митинге протеста против резолюции СБ ООН 1847 в Пхеньяне замминистра народных вооруженных сил КНДР Пак Цзе Ген.

«В нынешней ситуации, когда народные вооруженные силы Кореи (НВСК) фактически находятся в состоянии войны с американским империализмом, а соглашение о прекращении боевых действий потеряло юридическую силу, НВСК оставляет за собой право превентивного удара в ответ на малейшую провокацию», — цитируют выступление северокорейского военного во вторник китайские СМИ.

Секретарь ЦК Трудовой партии Кореи Ким Ки Нам назвал резолюцию СБ ООН «очередной грубой провокацией». По его словам, «это, по сути, является проявлением давления со стороны американского империализма на КНДР с целью добиться ее разоружения, подрыва ее экономики и идеологической системы». «КНДР ответит на любые попытки ее блокады решительным и мощным ударом», — добавил секретарь ЦК ТПК.

После Хиросимы на применение ЯО было наложено табу. Отважиться на его применение до определенного момента не могли даже американцы.

Сейчас создаётся ситуация, в которой возможность применения ЯО стратегического ли, тактического - страновится реальной. Не зависимо от того, кто и как его применит, прецедент будет создан.

Это жестче и страшнее, нежели та "мёртвая рука" о которой давеча писали. Уверен - в КНДР четко осознают всю серьёзность своих угроз.
И результат применения ЯО Кореей ли, или против Кореи - сам факт применения ЯО - сделает ядерную войну частью нашей с Вами жизни.
И не важно - выживет ли Ким Чен Ир - он может спокойно потирать руки на соих, корейских небесах - мы сами себя уничтожим. Мы - это и штаты, и Россия, и Китай... Мир, в котором применяется оружие такой мощности перестаёт быть чьим-то.

да, Иван, именно так всё и будет.

Будет сделан первый шаг. За вторым - уверен - время не встанет. Это как с независимостью Косово.
Стоит только начать...


p.s. кому это выгодно?

Во-первых, от идеи до создания конечного продукта - дистанция огромного размера! Особенно, если речь идет о таких вещах, как термоядерная реакция. До сих пор существуют нюансы, которые могут быть не преодолимым припятствием в осуществлении термоядерных проектов (как говорил Бродский: все дело в нюансах).
Во-вторых, с конца 1950-х Сахаров активно выступал за прекращение испытаний ядерного оружия, а с конца 1960-х он являлся одним из лидеров правозащитного движения в СССР. А женился он на Е.Г. Боннер в 1972 году. До этого его женой была Клавдия Алексеевна Вихирева, котрая скончалась в 1969 году. Т.е. женщина с гораздо более приемлемой для Вас фамилией.

А что касается Е.Г. Боннер, то:

с момента активного участия Елены Боннэр в правозащитной деятельности она подвергалась многочисленным обыскам и задержаниям, её часто шантажировали. Дочь и сын были исключены из ВУЗов и в конце семидесятых годов были вынуждены эмигрировать. Невесте сына Алексеевой было отказано в разрешении выехать к нему, что стало причиной первой голодовки супругов Сахаровых в Горьком (22 ноября — 9 декабря 1981 года)Голодовка увенчалась успехом: Е. Алексееву выпустили в США..

А Боннер живет там, где считает нужным. Это ее личное дело. Но, поскольку слишком многие в России так и продолжают ненавидеть всех вокруг, то ее решение жить в США вполне понятно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%B2%D0%BD%D0%B0

А что касается КНДР, то страны, которые не угрожают соседям, не содержат миллионные армии, не поддерживают террористов и т.дщ. живут спокойно и имеют гарантии своей безопасности, которые обеспечиваются договорами со странами, имеющими ЯО.

Это сообщение отредактировал mjo - 16-06-2009 - 14:22

...Все старо как мир - в дом Сахарова после смерти жены пришла мачеха и
вышвырнула детей. Во все времена и у всех народов деяние никак не
похвальное. Устная, да и письменная память человечества изобилует страшными сказками на этот счет. Наглое попрание общечеловеческой морали никак нельзя понять в ее рамках, отсюда попеки тусторонних объяснений, обычно говорят о такой мачехе - ведьма. А в доказательство приводят, помимо прочего, "нравственные" качества тех, кого она приводит под крышу вдовца, - своего отродья. Недаром народная мудрость гласит - от яблони яблочко, от ели шишка. Глубоко правильна народная мудрость.
Вдовец Сахаров познакомился с некой женщиной. В молодости распущенная девица отбила мужа у больной подруги, доведя ее шантажом, телефонными сообщениями с гадостными подробностями до смерти. Разочарование - он погиб на войне. Постепенно, с годами пришел опыт, она достигла почти профессионализма в соблазнении и последующем обирании пожилых и, следовательно, с положением мужчин. Дело известное, но всегда осложнявшееся тем, что, как правило, у любого мужчины в больших летах есть близкая женщина, обычно жена. Значит, ее нужно убрать. Как?
Она затеяла пылкий роман с крупным инженером Моисеем Злотником. Но опять рядом досадная помеха - жена! Инженер убрал ее, попросту убил и на долгие годы отправился в заключение. Очень шумное дело побудило известного в те годы советского криминалиста и публициста Льва Шейнина написать рассказ "Исчезновение", в котором сожительница Злотника фигурировала под именем "Люси Б.". Время было военное, и, понятно, напуганная бойкая "Люся Б." укрылась санитаркой в госпитальном поезде. На колесах раскручивается знакомая история - связь с начальником поезда Владимиром Дорфманом, которому санитарка годилась разве что в дочери. Финал очень частый в таких случаях: авантюристку прогнали, списали с поезда.
В 1948 году еще роман, с крупным хозяйственником Яковом Киссельманом,
человеком состоятельным и, естественно, весьма немолодым. "Роковая" женщина к этому времени сумела поступить в медицинский институт. Там она считалась не из последних - направо и налево рассказывает о своих "подвигах" в санитарном поезде, осмотрительно умалчивая об их финале. Внешне она не очень выделялась на фоне послевоенных студентов и студенток.
Что радости в Киссельмане, жил он на Сахалине и в Центре бывал
наездами, а рядом однокурсник Иван Семенов, и с ним она вступает в понятные отношения. В марте 1950 года у нее родилась дочь Татьяна. Мать поздравила обоих - Киссельмана и Семенова со счастливым отцовством. На следующий год Киссельман оформил отношения с матерью "дочери", а через два года связался с ней узами брака и Семенов. Последующие девять лет она пребывала в законном браке одновременно с двумя супругами, а Татьяна с младых ногтей имела двух отцов - "папу Якова" и "папу Ивана". Научилась и различать их - от "папы Якова" деньги, от "папы Ивана" отеческое внимание. Девчонка оказалась смышленой не по-детски и никогда не огорчала ни одного из отцов сообщением, что есть другой. Надо думать, слушалась прежде всего маму. Весомые денежные переводы с Сахалина на первых порах обеспечили жизнь двух "бедных
студентов".
В 1955 году "героиня" нашего рассказа, назовем наконец ее - Елена
Боннэр, родила сына Алешу. Так и существовала в те времена гражданка
Киссельман-Семенова-Боннэр, ведя развеселую жизнь и попутно воспитывая себе подобных - Татьяну и Алексея. Моисей Злотник, отбывший заключение, терзаемый угрызениями совести, вышел на свободу в середине пятидесятых годов. Встретив случайно ту, кого считал виновницей своей страшной судьбы, он в ужасе отшатнулся, она гордо молча прошла мимо - новые знакомые, новые связи, новые надежды...
В конце шестидесятых годов Боннэр наконец вышла на "крупного зверя" -
вдовца, академика А. Д. Сахарова, Но, увы, у него трое детей - Татьяна, Люба
и Дима. Боннэр поклялась в вечной любви к академику и для начала выбросила из семейного гнезда Таню, Любу и Диму, куда водворила собственных - Татьяну и Алексея. С изменением семейного положения Сахарова изменился фокус его интересов в жизни. Теоретик по совместительству занялся политикой, стал встречаться с теми, кто скоро получил кличку "правозащитников". Боннэр свела Сахарова с ними, попутно повелев супругу вместо своих детей возлюбить ее, ибо они будут большим подспорьем в затеянном ею честолюбивом предприятии - стать вождем (или вождями?) "инакомыслящих" в Советском Союзе.
Коль скоро таковых, в общем, оказалось считанные единицы, вновь
объявившиеся "дети" академика Сахарова в числе двух человек, с его точки зрения, оказались неким подкреплением. Громкие стенания Сахарова по поводу попрания "прав" в СССР, несомненно, по подстрекательству Боннэр шли, так сказать, на двух уровнях - своего рода "вообще" и конкретно на примере "притеснений" вновь обретенных "детей". Что же с ними случилось? Семейка Боннэр расширила свои ряды - сначала на одну единицу за счет Янкелевича, бракосочетавшегося с Татьяной Киссельман-Семеновой-Боннэр, а затем еще на одну - Алексей бракосочетался с Ольгой Левшиной. Все они под водительством Боннэр занялись "политикой". И для начала вступили в конфликт с нашей системой образования - проще говоря, оказались лодырями и бездельниками. На этом веском основании они поторопились объявить себя "гонимыми" из-за своего "отца", то есть А. Д. Сахарова, о чем через надлежащие каналы и, к сожалению, с его благословения было доведено до сведения Запада.
Настоящие дети академика сделали было попытку защитить свое доброе имя. Татьяна Андреевна Сахарова, узнав о том, что у отца объявилась еще "дочь" (да еще с тем же именем), которая козыряет им направо и налево, попыталась урезонить самозванку. И вот что произошло, по ее словам: "Однажды я сама услышала, как Семенова представлялась журналистам как Татьяна Сахарова, дочь академика. Я потребовала, чтобы она прекратила это. Вы знаете, что она мне ответила? "Если вы хотите избежать недоразумений между нами, измените свою фамилию". Ну что можно поделать с таким проворством! Ведь к этому времени
дочь Боннэр успела выйти замуж за Янкелевича, студента-недоучку.
Татьяна Боннэр, унаследовавшая отвращение матушки к учению, никак не могла осилить науку на факультете журналистики МГУ. Тогда на боннэровской секции семейного совета порешили превратить ее к "производственницу". Мать Янкелевича Тамара Самойловна Фейгина, заведующая цехом Мечниковского института в Красногорске, фиктивно приняла ее в конце 1974 года лаборанткой в свой цех, где она и числилась около двух лет, получая заработную плату и справки "с места работы для представления на вечернее отделение факультета журналистики МГУ. В конце концов обман раскрылся" и мнимую лаборантку изгнали. Тут и заголосили "дети" академика Сахарова - хотим на "свободу", на
Запад!
Почему именно в это время? Мошенничество Татьяны Боннэр не все
объясняет. Потеря зарплаты лаборантки не бог весть какой ущерб. Все деньги Сахарова в СССР Боннэр давно прибрала. Главное было в другом: Сахарову выдали за антисоветскую работу Нобелевскую премию, на его зарубежных счетах накапливалась валюта за различные пасквили в адрес нашей страны. Доллары!
Разве можно их истратить у нас? Жизнь с долларами там, на Западе,
представлялась безоблачной, не нужно ни работать, ни, что еще страшнее для тунеядствующих отпрысков Боннэр, учиться. К тому же подоспели новые осложнения. Алексей при жене привел в дом любовницу Елизавету, каковую после криминального аборта стараниями Боннэр пристроили прислугой в семье.
Итак, раздался пронзительный визг, положенный различными
"радиоголосами" на басовые ноты, - свободу "детям академика Сахарова!".
Вступился за них и "отец", Сахаров. Близко знавшие "семью" без труда
сообразили почему. Боннэр в качестве методы убеждения супруга поступить так-то взяла в обычай бить его чем попало. Затрещинами приучала интеллигентного ученого прибегать к привычному для нее жаргону - проще говоря, вставлять в "обличительные" речи непечатные словечки. Под градом ударов бедняга кое-как научился выговаривать их, хотя так и не поднялся до высот сквернословия Боннэр. Что тут делать! Вмешаться? Нельзя, личная жизнь, ведь жалоб потерпевший не заявляет. С другой стороны, оставить как есть - забьет академика. Теперь ведь речь шла не об обучении брани, а об овладении сахаровскими долларами на Западе. Плюнули и выручили дичавшего на глазах ученого - свободу так свободу "детям".
Янкелевич с Татьяной и Алексей Боннэр с Ольгой в 1977 году укатили в
Израиль, а затем перебрались в Соединенные Штаты. Янкелевич оказался весьма предусмотрительным - у академика он отобрал доверенность на ведение всех его денежных дел на Западе, то есть бесконтрольное распоряжение всем, что платят Сахарову за его антисоветские дела.
Он, лоботряс и недоучка, оказался оборотистым парнем - купил под
Бостоном трехэтажный дом, неплохо обставился, обзавелся автомашинами и т. д. Пустил на распыл Нобелевскую премию и гонорары Сахарова. По всей вероятности, прожорливые боннэровские детки быстро подъели сахаровские капиталы, а жить-то надо! Тут еще инфляция, нравы jбщества "потребления", деньги так и тают. Где и как заработать? Они и принялись там, на Западе, искать радетелей, которые помогут горемычным "детям" академика Сахарова.
Тамошнему обывателю, разумеется, невдомек, что в СССР спокойно живут, работают и учатся подлинные трое детей А. Д. Сахарова. Со страниц газет, по радио и телевидению бойко вещает фирма "Янкелевич и К°", требующая внимания к "детям" академика Сахарова.
В 1978 году в Венеции шумный антисоветский спектакль. Униатский
кардинал Слипый благословил "внука" академика Сахарова Матвея. Кардинал - военный преступник, отвергнутый верующими в западных областях Украины, палач львовского гетто. Мальчик, голову которого подсунули под благословение палача в сутане, - сын Янкелевича и Татьяны Киссельман-Семеновой-Боннэр, называемый в семье Янкелевичей по-простому - Мотя.
В мае 1983 года крикливая антисоветская церемония в самом Белом доме.
Президент Р. Рейган подписывает прокламацию, объявляющую 21 мая в США "днем Андрея Сахарова". Столичная "Вашингтон пост" сообщает:
"На этой церемонии присутствовали члены конгресса и дочь Сахарова
Татьяна Янкелевич"[59]. "Дочь" и все тут! Как-то даже непристойно, этой женщине было много больше, двадцати лет, когда она обрела очередного "папу"...
Плотно засидели имя советского академика детки Боннэр. На Западе они
выступают с бесконечными заявлениями о жутких гонениях в СССР мнимых "правозащитников", присутствуют на антисоветских шабашах, вещают по радио, телевидению. Правды ради нужно отметить - особой воли им не дают, трибуну они получают главным образом в разного рода антисоветских кампаниях, значимость которых раздувается вне всяких пропорций в передачах на страны социализма. Что до западной аудитории, то у нее своих забот хватает. Да и платят "детям" академика Сахарова не густо, буржуа разобрались что они сущая бездарь даже в своем грязном деле.
Режиссер постановки шумного балагана "Дети академика Сахарова" - Елена Боннэр. Это она объявила своих великовозрастных тунеядцев его "детьми", это она провернула их денежные дела за счет нечистоплотных доходов очередного мужа, а когда средства для разгульной жизни на Западе стали иссякать, подняла вой о "воссоединении" семьи, потребовав отпустить на Запад "невесту" своего сына Елизавету, пребывавшую при Боннэр прислугой. "Невестой" она стала по той простой причине, что Алексей, попав на Запад, расторг брак с женой Ольгой Левшиной, которую с большим скандалом увез в западный "рай".
Сахаров под градом ударов Боннэр также стал выступать за
"воссоединение" семьи. Ему, видимо, было невдомек, что "воссоединение"
затеяно было Боннэр как повод напомнить о "семье" Сахарова в надежде извлечь из этого и материальные дивиденды. На этот раз она заставила Сахарова еще и объявить голодовку. Но ведь живет Сахаров не в благословенном оплоте западной "демократии", скажем в Англии, где свободе воли не ставится препятствий, - хочешь голодать в знак протеста и умирать, никто не пошевелит пальцем. "Демократия"! Большого ребенка, каким все же является Сахаров, взяли в больницу, подлечили, подкормили. Он все стоял на своем, Боннэр отправилась в больницу вместе с ним, правда, при персонале не давала воли рукам. И отпустили за кордон их домработницу, побудив тем самым чудака возобновить нормальный прием пищи,
Газета "Русский голос", выходящая в Нью-Йорке, еще в 1976 году
закончила обширную статью "Мадам Боннэр - "злой гений" Сахарова?" ссылкой на "учеников" физика, которые говорили зарубежным корреспондентам: "Он сам лишен самых элементарных прав в своей собственной семье". Один из них, с болью выдавливая слова, добавляет: "Похоже на то, что академик Сахаров стал "заложником" сионистов, которые через посредничество вздорной и неуравновешенной Боннэр диктуют ему свои условия". Что же, "ученикам"
виднее, среди них не был, не знаю. Но верю.
Живет поныне в городе Горьком на Волге в четырехкомнатной квартире
Сахаров. Замечены регулярные перепады в его настроении. Спокойные периоды, когда Боннэр, оставив его, уезжает в Москву, и депрессивные - когда она наезжает из столицы к супругу. Приезжает, побывав в Москве в посольстве США, встретившись с кем-то, аккуратно получив за него академическую заработную плату. Засим следует коллективное сочинение супругами какого-нибудь пасквиля, иногда прерываемое бурной сцепной с побоями. Страдающая сторона - Сахаров. К тому же он понимает, что он боль и горе наше. И куражится.


Николай Николаевич Яковлев. ЦРУ против СССР

Это сообщение отредактировал chips - 16-06-2009 - 14:37

mjo, zhekich Общаемся на тему Сев.Кореи.

Это сообщение отредактировал Welldy - 16-06-2009 - 19:23

Тоже самое думали и о Сталине, что никто не будет умирать за диктатора... Я думаю, что существует много тонких моментов в диктатуре. И если сам диктатор является образцом, то за ним пойдут. А вот если он жирует и почивает на лаврах, то его ждет очень быстрый конец при малейшей опасности. Уже одно то, что у Хусейна была найдена армия наложниц, всяких голых фотографий и прочего, уже говорит о том, что он там из себя представлял. А вот у Сталина после смерти по описи были только пара графинов, несколько кружек, часть из которых с отколами, пара френчей, сапог, пальто, да 30 тысяч рублей денег. Вот и все "состояние диктатора", владевшего 1/6 частью суши...
Даже если КНДР организует ядерные взрывы на своей территории, рядом с границами, то соседям мало не покажется. Вы помните сколько было шума и вони, когда всего лишь сгорел ядерный реактор в Чернобыле на Украине? Накрыло-то и Белоруссию, и другие республики и страны "пованивали", что "им на волосики покапала отравленная водичка". Хотя это не был даже полноценный ядерный взрыв. А если КНДР применит его по Южной Корее, то думаю мы надолго забудем о комфортных мониторах фирмы Samsung (за одной из моделей которых я сейчас пишу эти строки)... А Японии возможно придется расплатиться за 731 отряд, который пытал людей во время японской оккупации Китая и возможно на какое-то время они забудут о спорных территория на нашей земле... Так что особенно страстным прихвостням США надо думать о своей жопе сейчас, а не лизать американскую!

Так купите сразу монитор производства КНДР и будет Вам счастье без всех этих хлопот!

Может и так. А может и до всякого старта.

Умирали вовсе не за Сталина. Просто из двух зол выбирали знакомое.
Вы представляете чувства нищего северного корейца лопающего траву и рис когда он узнает как живут его братья на юге? Захочет ли он воевать за своего вождя? Или захочет самолично его выпотрошить?

Прежде чем рисовать ржущие смайлики попытайтесь хоть немного почитать. Самым страшным в чернобыльской катастрофе был, конечно же, не слабенький взрыв, а радиоактивное заражение местности. А оно было сильнее, чем от взрыва десятков Хиросим. Так что говорить, что «это не был даже полноценный ядерный взрыв» - довольно смешно.

Подгадить другим странам Северная Корея, безусловно, сможет. Тема как раз об этом. И вопрос в том, как этого не допустить.

после такого объема занимательной прикладой арифметики, предлагаю один единственный показатель, по отношению к которому переложим эти цифры и получим картину РЕАЛЬНУЮ.

ВВП на душу населения :)
и его проценты, тратящиеся на оборонные расходы, зравоохоохранение и т.п.

и то что люди лишенные презервативов - рожают чаще - не удивительно.. чаще и умирают по вашей же статистике :)


з.ы. есть ложь откровенная а есть.. статистика.

Это сообщение отредактировал Sorques - 17-06-2009 - 00:32

А вы думаете, что они там не знают как живет весь окружающий их мир? Наивно... Я понимаю, что там железный занавес, но при любом занавесе люди все равно все знают. Тем более, что там даже встречи родственников были. Так что КНДР - это все же не жизнь на необитаемом острове. И ничего для себя нового они не узнают. Если так рассуждать, то наши солдаты в Великую Отечественную тоже много чего увидели в Европе. И что-то после этого они не повернули штыки против Сталина. США - это на нынешнем этапе развития мировой истории реальный враг, реальный агрессор, который уже подмял часть государств в мире в результате своей военной агрессии. И теперь качает из этих стран ресурсы, изводит население. Так что тут действительно выбор между "колбасой и жизнью", между полным уничтожением народа (возможно медленным и мучительным) и жизнью. И этот выбор явно не в пользу США.

А стоит ли этого не допускать? Вот в чем вопрос. Ведь США - это такая страна, которая не нападает только тогда, когда ей или ее друзьям могут реально подгадить. Сионистское государство, с сионистской властью, которая действует исключительно в сионистском ключе - говорит одно, а делает другое. Ответ им должен быть абсолютно зеркальным, то есть тоже декларировать мир, демократию, свободу и прочие их любимые термины, а делать свое дело - создавать ядерное оружие. Я думаю, что США потому и напали на Ирак, что были точно уверены в том, что у них нет ядерного и химического оружия. То есть разведка абсолютно точно доложила об этом президенту и тот отдал приказ на нападение. А игры в незнающих и ненашедших - это так для дураков, придуриваться для мирового сообщества. Наверное президент и военные министры США долго ржали, когда им показывали как их солдаты надевают противогазы и бегают перебежками в Ираке. Высшее командование наверняка покатывалось, отдавая приказы нижестоящим офицерам (пусть потренируются, лишняя тренировка не помешает).

так же думали в ГДР...
однако никому Хоенекер со стеной- оказался не нужег при том что ГДР джила куда лучше чем в колхозе "краснач Залупа" живут сецйчас :)

так что. скорей всего сценарий падения пхеньянского режима - будет похож на сценарий падения берлинской стены...

впрочем, я всегда рада и уду ходатайствовать об отправке "пУтриотических добровольцев" для защиты КНДР.
Каждому патриоту- ватник и ППШ ю.. и пусть бежит бороться с мировым сионизЪмом . а тут сразу- дышать легче станет

Вы как то упускаете, что Россия граничит с Сев.Кор....Хотя наверное главное,что бы Южным было плохо или Японии, ради этого можно и пожертвовать экологией и здоровьем граждан России на Дальнем Востоке.

LinaKreiger Обязательно нужно было копировать всю простынь текста от Welldy?

к содалению. по неведомым мне приине - кнопка Редактироватьпост у меня отсутствует :(

Выделяешь мышью и удаляешь все не нужное в чужом посте.

Нажмите на кнопку "инфопоста" сверху Вашего окошка и выберите "исправить" из меню.

Это сообщение отредактировал mjo - 17-06-2009 - 00:57

Вот до чего телевизор людей доводит... ВВП это некая условная величина, мне лично она ни о чем не говорит (думаю, и Вам тоже).

РЕАЛЬНАЯ картина жизни определяется качеством жизни и, ИМХО, главные критерии качества: продолжительность жизни, безопасность, смертность и рождаемость. По этим критериям я что-то не заметил отставания КНДР от РК. А ненавистникам КНДР по традиции предлагаю сравнить эти показатели с российскими.

Гы, у советофилов традиционно провалы в памяти в самых неудобных для их глупых мифов местах. Смотрим пост Erg Noor в середине топика.

Что до продолжительности жизни, то и тут, как водится у коммунистов и их поклонников, вы "немножечко" приврали.

163 Russia 66.03 2009 est.
171 Korea, North 63.81 2009 est.

А вот первые 40 стран мира.

1 Macau 84.36 2009 est.
2 Andorra 82.51 2009 est.
3 Japan 82.12 2009 est.
4 Singapore 81.98 2009 est.
5 San Marino 81.97 2009 est.
6 Hong Kong 81.86 2009 est.
7 Australia 81.63 2009 est.
8 Canada 81.23 2009 est.
9 France 80.98 2009 est.
10 Sweden 80.86 2009 est.
11 Switzerland 80.85 2009 est.
12 Guernsey 80.77 2009 est.
13 Israel 80.73 2009 est.
14 Iceland 80.67 2009 est.
15 Anguilla 80.65 2009 est.
16 Cayman Islands 80.44 2009 est.
17 Bermuda 80.43 2009 est.
18 New Zealand 80.36 2009 est.
19 Italy 80.20 2009 est.
20 Gibraltar 80.19 2009 est.
21 Monaco 80.09 2009 est.
22 Liechtenstein 80.06 2009 est.
23 Spain 80.05 2009 est.
24 Norway 79.95 2009 est.
25 Jersey 79.75 2009 est.
26 Greece 79.66 2009 est.
27 Austria 79.50 2009 est.
28 Faroe Islands 79.44 2009 est.
29 Malta 79.44 2009 est.
30 Netherlands 79.40 2009 est.
31 Luxembourg 79.33 2009 est.
32 Germany 79.26 2009 est.
33 Belgium 79.22 2009 est.
34 Saint Pierre and Miquelon 79.07 2009 est.
35 Virgin Islands 79.05 2009 est.
36 United Kingdom 79.01 2009 est.
37 Finland 78.97 2009 est.
38 Jordan 78.87 2009 est.
39 Isle of Man 78.82 2009 est.
40 Korea, South 78.72 2009 est.
41 European Union 78.67 2008 est.

По "странному" стечению сплошь "гнилые" демократии...
---
40 Korea, South 78.72 2009 est.
163 Russia 66.03 2009 est.
171 Korea, North 63.81 2009 est.

По "странному" совпадению, эти данные неплохо коррелируются и с ВВП на душу населения.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-06-2009 - 14:06