Плепорций
| QUOTE (Welldy @ 01.04.2010 - время: 13:14) |
| Какие основания для подобного утверждения об агрессивности ККНДР? Кого уже сожгли или убили? |
Сразу вспоминается цитата из старого мультика "Остров Сокровищ". "Кажется, они готовят пушку... Зачем? А! Они собираются стрелять!" Я не думаю, что Вы, Welldy, глупее мультяшного капитана Смоллетта. Я думаю, что Ваши политические сентенции хорошо описываются фразой из Корана: "Каждый видит то, что хочет видеть". Скажите, зачем С. Корее ядерное оружие, если она не агрессор? Вот только не надо опять травить байки про государственную проституцию, намекая, что по миру бегают возбужденные США и ищут дыры, куда бы впендюрить свой великодержавный пенис! С. Корея не нужна никому уже полвека и не будет никому нужна еще десять раз по столько же! Нет там ничего, ради чего стоило бы ей угрожать, на нее нападать и т. п. И не будет, если, конечно, эти идиоты не начнут размахивать ядерной дубиной. Вот только я боюсь, что таки будут, поскольку власть там параноидально желает величия: Великой Цели, Великого Врага, Великой Борьбы, Великой Бомбы, на фоне которых трупы умерших от голода детей будут казаться сущими пустяками... Напоследок замечу, что глупо ждать, пока эти безумцы и вправду начнут жечь и убивать - если вспомнить, чем они могут это делать. Любопытно, что бы Вы тут начали громоздить, обратись наше Приморье по вине С. Кореи в филиал Чернобыля!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-04-2010 - 21:34
je suis sorti
| QUOTE (Плепорций @ 01.04.2010 - время: 21:32) |
| "Каждый видит то, что хочет видеть". Скажите, зачем С. Корее ядерное оружие, если она не агрессор? |
Ядерным оружием обладают только агрессоры?
С десяток государств обладают ЯО. Думаю, КНДР ЯО за тем же, за чем и другим государствам - для того чтобы применить в случае крайней необходимости. | QUOTE |
| Вот только не надо опять травить байки про государственную проституцию, намекая, что по миру бегают возбужденные США и ищут дыры, куда бы впендюрить свой великодержавный пенис! С. Корея не нужна никому уже полвека и не будет никому нужна еще десять раз по столько же! Нет там ничего, ради чего стоило бы ей угрожать, на нее нападать и т. п. И не будет, если, конечно, эти идиоты не начнут размахивать ядерной дубиной. |
Югославия и Ирак тоже были не нужны никому? А Иран? Если КНДР никому не нужна, что на корейском полуострове делают американские войска?
| QUOTE |
| власть там параноидально желает величия |
Откуда информация?
Из чьего-то воспаленного воображения?Вы способны оперировать фактами или долько истерическими домыслами?
Это сообщение отредактировал Welldy - 02-04-2010 - 00:04
Плепорций
| QUOTE (Welldy @ 02.04.2010 - время: 00:04) |
| Ядерным оружием обладают только агрессоры? С десяток государств обладают ЯО. Думаю, КНДР ЯО за тем же, за чем и другим государствам - для того чтобы применить в случае крайней необходимости. |
А я где-то писал, что "только агрессоры"? Разные государства приобрели его при разных обстоятельствах места и времени, и это - данность. Я поставил вопрос иначе - С. Корея вот сейчас, прямо при нас, ядерное оружие приобретает. Зачем? От кого она собирается обороняться?
| QUOTE |
| Югославия и Ирак тоже были не нужны никому? А Иран? |
| QUOTE |
| Если КНДР никому не нужна, что на корейском полуострове делают американские войска? |
| QUOTE |
| Откуда информация? Из чьего-то воспаленного воображения? |
| QUOTE |
| Вы способны оперировать фактами или долько истерическими домыслами? |
Безумный Иван
| QUOTE (Плепорций @ 02.04.2010 - время: 12:10) |
| Но это всё не так уж и важно, пока не разрешен главный вопрос - зачем США могут напасть на С. Корею? |
Зачем?
"Сейчас нельзя начать операцию без объяснения причин, которые становятся всё более надуманными. " © Бжезинский
скрытый текст
Скажите, ЗАЧЕМ все это?
Плепорций
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.04.2010 - время: 08:45) |
| Зачем? "Сейчас нельзя начать операцию без объяснения причин, которые становятся всё более надуманными. " © Бжезинский скрытый текст Скажите, ЗАЧЕМ все это? |
Я не знаю, что Вы имеете в виду под "всё". Я никакого "всего" не вижу, а вижу абсолютно конкретные обстоятельства в каждом конкретном случае. Если в двух словах, то военные действия против С. Кореи в 50-х годах производились в соответствии с резолюцией ООН, если Вы этого не знали. Советую Вам с ней ознакомиться, чтобы понять, в связи с какими именно прегрешениями режима чучхе такая резолюция была принята. Во Вьетнаме Северный Вьетнам напал на Южный, а в обязанности США по договору входило обеспечивать безопасность последнего. Вот они и пытались. С переменным успехом. К чему Вы приплели миротворческую операцию в Ливане, я вообще не понял. Это что, такой акт агрессии по-Вашему? Напомню, что и Россия в Ливан направляла своих миротворцев. В Гренаде произошел военный переворот, законно избранный президент расстрелян, а 600 американских граждан (студентов-медиков) были с неясной целью помещены под стражу. Это если не вспоминать про кубинских "рабочих", строивших на Гренаде взлетно-посадочную полосу для советских стратегических бомбардировщиков. Панамский наркоторговец Норьега по кличке "Ананас" сам объявил войну США... Впрочем, я не собираюсь устраивать лекцию в режиме оффтопа. Дайте мне простой и ясный ответ: Вы полагаете, что США способны напасть на некое государство беспричинно?
Безумный Иван
| QUOTE (Плепорций @ 04.04.2010 - время: 20:02) |
| Дайте мне простой и ясный ответ: Вы полагаете, что США способны напасть на некое государство беспричинно? |
Беспричинно? Конечно нет. Беспричинно и волк ягненка в темный лес не уволочет.
Вот только в отношении Северной Кореи этих причин уже предостаточно. СК уже и ось зла и угроза миру и тирания и культ личности. Как им себя обезопасить? Только ЯО.
Плепорций
| QUOTE (Crazy Ivan @ 04.04.2010 - время: 22:14) |
| Беспричинно? Конечно нет. Беспричинно и волк ягненка в темный лес не уволочет. Вот только в отношении Северной Кореи этих причин уже предостаточно. СК уже и ось зла и угроза миру и тирания и культ личности. Как им себя обезопасить? Только ЯО. |
Ну так и Куба тирания и культ личности! И Чавес нечто подобное мастерит. Неужели не чувствуете разницу между ними и Великим Кормчим? В очередной раз мы становимся свидетелями анекдотичной ситуации: для того, чтобы вызвать агрессию США, нужно возжелать ОМП, каковое по идее от этой агрессии и должно быть спасением! Жила-была тихо-спокойно какая-нибудь прости-Господи Новая Зеландия, и вдруг там избрался в президенты какой-нибудь Красный Кхмер, коий немедленно заклеймил мировой империализм и начал готовить страну к отражению агрессии США. Путем строительства обогатительных центрифуг для получения оружейного урана. И США, который раньше и знать не знали ничего о Новой Зеландии, вынуждены теперь размещать в Австралии воинский контингент и проталкивать через СовБез санкции, чтобы не сидеть сложа руки. И тихой сапой готовить бомбардировки... А Австралия вынуждена утроить морские патрули, чтобы собирать с плотов больных дистрофиков, бывших когда-то новозеландцами, при первой возможности удирающих из державы, про которую ни одна сволочь теперь не скажет, что она, мол, "лежит под США"... Я никак не пойму, Crazy Ivan, Вы полагаете, что это - нормально? Что это - нормальная цена за возможность не чувствовать себя типа под пятой якобы Мирового Деспота и Жандарма?
Мне вообще это глубоко чуждо и непонятно - делить весь мир на "своих" и "чужих", выискивать врагов, выдумывать врагов, назначать врагов, не уметь жить без врагов и при этом считать всю эту клиническую паранойю проявлениями Истинного Патриотизма... Ну чучхе этим болен, но Вы-то? Ведь здравый, добрый и неглупый человек, не первый год Вас знаю...
Bruno1969
Южнокорейское военное судно было подбито "живой торпедой"
скрытый текст
Bruno1969
КНДР радикально ответила на выпуск новых 100-долларовых банкнот - спецслужбы срочно сбывают подделки за границу
скрытый текст
Narziss
интересно а кто делегировал США полномочия на борьбу со "вселенским злом" и "экспортом демократии"?
Chelydra
| QUOTE (Narziss @ 24.04.2010 - время: 20:14) |
| интересно а кто делегировал США полномочия на борьбу со "вселенским злом" и "экспортом демократии"? |
Делегировал? А кто может делегировать? Что за нелепая постановка вопроса?
На этой планете никого главнее нас (людей) нет. Никто нас никуда назначить не может. Сами решаем (в рамках возможностей). А что касается США, то они просто хорошо усвоили суровые уроки двадцатого века.
Migel777
| QUOTE (Chelydra @ 24.04.2010 - время: 22:58) |
| Делегировал? А кто может делегировать? Что за нелепая постановка вопроса? |
Да! Уверен, каждый северокореец под Вашей фразой подпишется!
| QUOTE |
| На этой планете никого главнее нас (людей) нет. Никто нас никуда назначить не может. Сами решаем (в рамках возможностей). |
Да! Северокорейцы сами решают в рамках своей страны и возможностей.
| QUOTE |
| А что касается США, то они просто хорошо усвоили суровые уроки двадцатого века. |
Вот и Северная Корея оч-чень хорошо усвоила!
Chelydra
| QUOTE (Migel777 @ 25.04.2010 - время: 11:57) |
| Да! Северокорейцы сами решают в рамках своей страны и возможностей. |
Северокорейцы ни черта не решают. Это бедный народ который никак не вырвется из-под коммунистической оккупации. Возможностей решать у них не больше чем у скотины на ферме.
| QUOTE |
| Вот и Северная Корея оч-чень хорошо усвоила! |
Migel777
| QUOTE (Chelydra @ 25.04.2010 - время: 20:26) |
| Северокорейцы ни черта не решают. Это бедный народ который никак не вырвется из-под коммунистической оккупации. |
Но это их личное дело.И пусть они САМИ решают, какой режим у них будет. Может им нравится именно так, как сейчас.
| QUOTE |
| Возможностей решать у них не больше чем у скотины на ферме. |
Можно подумать, что в США или, допустим, Польше рядовой гражданин решает посылать войска в Ирак или нет, бомбить КНДР или нет....
| QUOTE |
| Ничего она не усвоила. Да и не могла усвоить. Уровень развития не позволяет. |
Да, а попробуй протяни руку- укусит больно. Американцы уже какой год ходят вокруг и не решаются.
Chelydra
| QUOTE (Migel777 @ 25.04.2010 - время: 21:46) | ||
Но это их личное дело.И пусть они САМИ решают, какой режим у них будет. Может им нравится именно так, как сейчас. |
Ага. Целая нация мазохистов.
Вы всерьёз считаете, что они САМИ решили жить в вечной милитаристской истерии и нищете?
| QUOTE |
| Можно подумать, что в США или, допустим, Польше рядовой гражданин решает посылать войска в Ирак или нет, бомбить КНДР или нет.... |
Совершенно верно. Нормальный гражданин демократической страны принимает массу решений по самым разным вопросам. В том числе куда и зачем посылать войска. А руководители такой страны желая удержаться у власти стараются соответствовать тем решениям которые принимают граждане.
Взять даже нашу ущербную демократию. Что мы выиграли от операции в ЮО? Ничего. Какое-то бормотание о геополитических интересах, которые даже перечислить внятно никто не может. Зато какой неподдельный энтузиазм и даже восторг вызвала эта война у определённой части нашего общества. Вот ради этих положительных эмоций всё и затевалось. Так кто в итоге принял решение?
| QUOTE |
| Да, а попробуй протяни руку- укусит больно. Американцы уже какой год ходят вокруг и не решаются. |
Гуманизм дело хорошее. И корейцев конечно жалко. Но с какой стати американцы должны жертвовать своими солдатами. Вот и не решаются. Сейчас корейцы доделают Бомбу и тогда американцы решаться. Им-то бомба не угрожает.
Treloni
| QUOTE (Chelydra @ 26.04.2010 - время: 19:38) |
| Взять даже нашу ущербную демократию. Что мы выиграли от операции в ЮО? Ничего. |
Вы полагаете, выгода измеряется исключительно в палках колбасы?
Chelydra
| QUOTE (Treloni @ 26.04.2010 - время: 21:50) | ||
Вы полагаете, выгода измеряется исключительно в палках колбасы? |
Вы невнимательно читаете. С чего Вы взяли, что я так думаю? Что за чушь о палках колбасы?
Я напротив, написал, что смысл большинства ярких действий во внешней политике вовсе не в экономической выгоде.
Если же Вы намекаете, что Вам известен некий практический смысл, некие геополитические интересы, помимо упомянутого мною популизма, то сделайте милость перечислите их.
Простофф
Кстати, если (не дай Бог, конечно) всё же разразится война между КНДР и ЮК, ещё неизвестно, кто выиграет боевые действия. Предположим, если США и НАТО не будут помогать ЮК, очень вероятно, что КНДР...
Chelydra
| QUOTE (Простофф @ 28.04.2010 - время: 18:57) |
| Кстати, если (не дай Бог, конечно) всё же разразится война между КНДР и ЮК, ещё неизвестно, кто выиграет боевые действия. Предположим, если США и НАТО не будут помогать ЮК, очень вероятно, что КНДР... |
Вы правы.
Именно потому и возникло НАТО. Для совместной обороны. Чтобы не повторилась ситуация второй мировой. Когда обычные мирные страны сталкивались с милитаризованными тоталитарными государствами один на один.
Простофф
| QUOTE (Chelydra @ 28.04.2010 - время: 19:20) | ||
Вы правы. Именно потому и возникло НАТО. Для совместной обороны. Чтобы не повторилась ситуация второй мировой. Когда обычные мирные страны сталкивались с милитаризованными тоталитарными государствами один на один. |
Не скажу, что особенно мирные. ЮК постоянно модернизирует свой военный потенциал, оснащая его суперсовременными вооружениями с передовыми американо-японскими технологиями. Чего не скажешь о КНДР, вооружение которой устарело как минимум с 1980-х годов. Дело тут, наверно, всё же в боевом духе северян...
http://video.yandex.ru/users/yuravolmer/collection/1/
Кстати, вот, пожалуй, самый объективный и непредвзятый фильм про КНДР. Не обгаживают, как либералы-проамерикосы и не восхваляют, как верные товарищи коммунисты, а показывают, прежде всего страну и людей (кстати, не таких агрессивных монстров-фанатиков, как их изображает американская и холопская пропаганда и её адепты)
Это сообщение отредактировал Простофф - 28-04-2010 - 19:37
Chelydra
| QUOTE (Простофф @ 28.04.2010 - время: 19:31) |
| Не скажу, что особенно мирные. ЮК постоянно модернизирует свой военный потенциал, оснащая его суперсовременными вооружениями с передовыми американо-японскими технологиями. Чего не скажешь о КНДР, вооружение которой устарело как минимум с 1980-х годов. Дело тут, наверно, всё же в боевом духе северян... |
Опять-таки Вы правы.
Совершенно разный подход к ценности человеческой жизни. Как своей, так и чужой.
Для того, чтобы противостоять армии милитаристской тоталитарной страны, демократия должна не просто иметь преимущество в вооружении. Это преимущество должно быть колоссальным. Чтобы терять одного своего солдата на сотню солдат противника. Только в таких условиях демократия может эффективно противостоять тоталитаризму.
Именно потому, что более эффективная экономическая модель плюс возможность объединения в военные альянсы, позволяет достигать именно такого колоссального преимущества, демократии вообще могут существовать. Иначе все мы жили бы сейчас во Всемирном СССР.
Laura McGrough
Ну-ну.) Во Всемирном СССР мы не живем потому, что верхушка разложилась, комса объявила предательскую приватизацию, а дебилы, горя не видевшие, выбрали пепси, а не коммунистические стройки. И что мы имеем? Главный международный террорист США угрожает суверенному государству Северная Корея только потому, что корейцы живут, как умеют, и плевать хотели на "демократию по-американски".
Chelydra
Если бы не способность демократий к организованному сопротивлению, то мы бы жили во Всемирном СССР ещё при Сталине. Когда «комса» ничего объявить не могла, а «дебилы» вовсю вкалывали на коммунистических стройках.
JFK2006
| QUOTE |
| Южная Корея нашла доказательство причастности КНДР к гибели корвета "Чхонан" Южная Корея нашла доказательство причастности КНДР к гибели корвета "Чхонан", затонувшего 26 марта в Желтом море. Об этом сообщает Лента.Ру со ссылкой на южнокорейское агентство "Йонхап". Как сообщили агентству источники в Сеуле, на фрагменте гребного винта торпеды, найденном ранее в районе крушения корабля, был обнаружен серийный номер, который, как предполагается, был выбит в Северной Корее. Об этом, в частности, говорит особый тип шрифта, используемый только в КНДР. Учитывая эту находку, а также ряд других, южнокорейские эксперты пришли к выводу, что корвет затонул в результате попадания в него северокорейской торпеды. С этим выводом согласились и специалисты из США, Австралии и других стран, входящие в международную комиссию по расследованию крушения "Чхонана". Результаты работы комиссии, как ожидается, будут официально оглашены в четверг, 20 мая, отмечает AFP. Тогда же, по данным СМИ, Сеул предъявит Пхеньяну обвинения в кораблекрушении и поставит перед Советом безопасности ООН вопрос о введении санкций в отношении КНДР в связи со случившимся. Южнокорейский корвет "Чхонан" затонул 26 марта в результате взрыва, причины и обстоятельства которого до сих пор расследуются. На борту корабля находились 104 моряка, 46 из них погибли. Сеул неоднократно давал понять, что считает КНДР виновной в гибели корвета, однако официальных заявлений по этому поводу никто из южнокорейских политиков до сих пор не сделал. |
Bruno1969
Северная Корея ищет конфронтации - очевидно, режиму иначе не спастись
За смерть 46 моряков и южнокорейского корвета Cheonan нужно отвечать Северной Корее - инцидент был расследован добросовестно. Объективность расследования гарантируется международным составом следственной комиссии, а также впечатляющими доказательствами, сообщает сегодня Süddeutsche Zeitung.
Северная Корея, пишет обозреватель издания Штефан Корнелиус, жаждет войны, так как ее режим живет "исключительно за счет страха перед противниками". Если страна будет руководствоваться международными правовыми актами и соблюдать дипломатические традиции, Северная Корея в ее нынешней форме существовать перестанет.
В чем причина подобного поведения Северной Кореи, задается вопросом издание. Ответ прост, полагает Корнелиус: распадающейся системе легче всего удержаться при высоком давлении извне. "Если диктатура готовит смену власти, то переход от одного диктатора к другому надежно гарантируется от атак соперничающих фракций в случае международного давления, которое объединяет армию и службы безопасности". Именно это сейчас и происходит, констатирует издание.
Только Китай может что-то изменить в сложившейся ситуации, говорится в статье. Торговля, полезные ископаемые, политический патронаж - "без Китая Северная Корея взорвется изнутри". Вполне возможно, заключает обозреватель, что китайское руководство больше не может управлять режимом в Пхеньяне. Но оно может повлиять на смену власти.
За смерть 46 моряков и южнокорейского корвета Cheonan нужно отвечать Северной Корее - инцидент был расследован добросовестно. Объективность расследования гарантируется международным составом следственной комиссии, а также впечатляющими доказательствами, сообщает сегодня Süddeutsche Zeitung.
Северная Корея, пишет обозреватель издания Штефан Корнелиус, жаждет войны, так как ее режим живет "исключительно за счет страха перед противниками". Если страна будет руководствоваться международными правовыми актами и соблюдать дипломатические традиции, Северная Корея в ее нынешней форме существовать перестанет.
В чем причина подобного поведения Северной Кореи, задается вопросом издание. Ответ прост, полагает Корнелиус: распадающейся системе легче всего удержаться при высоком давлении извне. "Если диктатура готовит смену власти, то переход от одного диктатора к другому надежно гарантируется от атак соперничающих фракций в случае международного давления, которое объединяет армию и службы безопасности". Именно это сейчас и происходит, констатирует издание.
Только Китай может что-то изменить в сложившейся ситуации, говорится в статье. Торговля, полезные ископаемые, политический патронаж - "без Китая Северная Корея взорвется изнутри". Вполне возможно, заключает обозреватель, что китайское руководство больше не может управлять режимом в Пхеньяне. Но оно может повлиять на смену власти.
je suis sorti
США использовали хорошо отработанный прием - взорвать собственный корабль и под этип предлогом начать войну (на этот раз не пожалели корабль союзника). В 1898 г. американцы взорвали свой крейсер "Мэн" в порту Гаваны и, обвинив во взрыве злобных испанцев, атаковали Кубу и Филиппины.
Единственное государство, заинтересованное в войне - США, война - американский бизнес. Следует ожидать очередной американской провокации. Одна беда - Южная Корея упорно не желает воевать, поэтому для полного набора тоталитарная КНДР должна еще "сбить" пару самолетов, одного корабля мало
Официальный представитель МИД КНДР сегодня в Пхеньяне осудил США за то, что они взяли под свою защиту Республику Корея в произошедшем с корветом "Чхонан" инциденте и продолжают враждебную политику в отношении КНДР.
Как сообщило Центральное телеграфное агентство Кореи /ЦТАК/ со ссылкой на слова этого официального представителя, КНДР никак не связана с инцидентом с корветом "Чхонан", это событие и итоги его расследования являются "фарсом, который утвердили, покрывают и подстрекают США".
По словам представителя, КНДР придерживается постоянной политики денуклеаризации Корейского полуострова и обеспечения мира и стабильности в регионе.
Северокорейские власти склонны расценивать обнародованные международной комиссией результаты расследования причин гибели в марте этого года корабля южнокорейских ВМФ как повод для начала полномасштабной войны против их страны.
Это сообщение отредактировал Welldy - 22-05-2010 - 12:49
Единственное государство, заинтересованное в войне - США, война - американский бизнес. Следует ожидать очередной американской провокации. Одна беда - Южная Корея упорно не желает воевать, поэтому для полного набора тоталитарная КНДР должна еще "сбить" пару самолетов, одного корабля мало
Официальный представитель МИД КНДР сегодня в Пхеньяне осудил США за то, что они взяли под свою защиту Республику Корея в произошедшем с корветом "Чхонан" инциденте и продолжают враждебную политику в отношении КНДР.
Как сообщило Центральное телеграфное агентство Кореи /ЦТАК/ со ссылкой на слова этого официального представителя, КНДР никак не связана с инцидентом с корветом "Чхонан", это событие и итоги его расследования являются "фарсом, который утвердили, покрывают и подстрекают США".
По словам представителя, КНДР придерживается постоянной политики денуклеаризации Корейского полуострова и обеспечения мира и стабильности в регионе.
Северокорейские власти склонны расценивать обнародованные международной комиссией результаты расследования причин гибели в марте этого года корабля южнокорейских ВМФ как повод для начала полномасштабной войны против их страны.
Это сообщение отредактировал Welldy - 22-05-2010 - 12:49
Migel777
| QUOTE (Bruno1969 @ 21.05.2010 - время: 15:29) |
| Если страна будет руководствоваться международными правовыми актами и соблюдать дипломатические традиции, Северная Корея в ее нынешней форме существовать перестанет. |
Вот эта часть позабавила более всего. Самое интересное, что до сих пор реально вменить КНДР какое-либо нарушение международного права было нереально, по причине отсутствия таких нарушений с ее стороны.
.ну и зачем американскому бизнесу- война в Корее?
какие дивиденты она ему принесет?
С.Корея в виде полудохлого жупела как раз таки для всех империаистов-бизнесменов куда удобнее
при виде на этого доходягу остужаются мгновенно самые светлиые, перебравшие марксизма-ленинизма, головы
такой наглядный и нелицеприятный пример - самое лучшее контрреволюционная прививка :)
какие дивиденты она ему принесет?
С.Корея в виде полудохлого жупела как раз таки для всех империаистов-бизнесменов куда удобнее
при виде на этого доходягу остужаются мгновенно самые светлиые, перебравшие марксизма-ленинизма, головы такой наглядный и нелицеприятный пример - самое лучшее контрреволюционная прививка :)
je suis sorti
| QUOTE (LinaKreiger @ 22.05.2010 - время: 19:09) |
| ну и зачем американскому бизнесу- война в Корее? |
Могу назвать причин или доводов штук десять, только лень их все озвучивать, вот навскидку:
1. См. книгу Старикова "Спасение доллара война" - название говорящее, пересказывать книгу занятие неблагодарное.
2. Война это прежде всего экономика: поставки и доставка: бизнес в области перевозок, производство и поставка оружия, горючего, снаряжения, техники, продовольствия и прочих товаров, а также услуги связи и т. д., причем поставки и перевозки во многом финансируются союзниками, прежде всего Японией и Ю. Кореей. Подо все это берутся и даются кредиты, субвенции и субсидии, откаты и закаты.
3. Огромное поле для биржевых операций, а это любимый американский спорт, зарабатываются бешеные деньги теми, кто получает информацию из правительства США - крупным американским бизнесом.
4. Ущерб экономике Китая, Ю. Кореи и Японии - конкурентов США на мировом рынке.
5. Исторический аспект: США регулярно развязывают войны по всему миру, это славная традиция, поэтому агрессия в отношении КНДР со стороны США вполне предсказуема и логична.
Помешать войне может позиция Японии и Ю. Кореи - их руководство, естественно, находится под контролем США, но вот умирать за американские интересы, думается, не планирует, а перспектива терпеть убытки местный бизнес не прельщает. Можно предположить также, что КНР предпринимает всяческие усилия, чтобы не допустить войны.
Политика КНДР заключается в том, чтобы с одной стороны, демонстрировать твердость, а с другой, не давать повода для американских провокаций. Конфликт наносит экономике КНДР огромный ущерб не только по причине международных санкций, но и потому, что КНДР вынуждена тратить львиную долю бюджета на оборону. Война с США означает уничтожение КНДР, причем это понимают все, кроме либералов на форуме.
Это сообщение отредактировал Welldy - 22-05-2010 - 23:48
rattus
| QUOTE (Welldy @ 22.05.2010 - время: 23:45) |
| но вот умирать за американские интересы, думается, не планирует, а перспектива терпеть убытки местный бизнес не прельщает. |
Какие вы страсти говорите! Только вот облом, США воюет своими силами, бывает ещё голодным союзникам помогает от голода не умереть
Скажите, а какой ущерб бизнесу Японии и Ю. Кореи принесёт уничтожение существующего сейчас в КНДР строя? | QUOTE |
| Политика КНДР заключается в том, чтобы с одной стороны, демонстрировать твердость, а с другой, не давать повода для американских провокаций. |
Gawrilla
Могли бы - давно бы и прихлопнули.
Не в характере англосаксов цацкаться со слабыми, если они представляют ценность или угрозу.
Не в характере англосаксов цацкаться со слабыми, если они представляют ценность или угрозу.
rattus
| QUOTE (Gawrilla @ 23.05.2010 - время: 00:57) |
| Могли бы - давно бы и прихлопнули. Не в характере англосаксов цацкаться со слабыми, если они представляют ценность или угрозу. |
А зачем? кормить толпы голодных северных корейцев? Ни ценности ни угрозы от них нету. С. Корея никому не мешает. Копошицца себе чего-то за забором...
Это сообщение отредактировал rattus - 23-05-2010 - 01:05
Плепорций
| QUOTE (Welldy @ 22.05.2010 - время: 23:45) |
| 1. См. книгу Старикова "Спасение доллара война" - название говорящее, пересказывать книгу занятие неблагодарное. |
Без комментариев. В России всегда было полным полно чудесатых авторов с чудесатыми мнениями.
| QUOTE |
| 2. Война это прежде всего экономика: поставки и доставка: бизнес в области перевозок, производство и поставка оружия, горючего, снаряжения, техники, продовольствия и прочих товаров, а также услуги связи и т. д., причем поставки и перевозки во многом финансируются союзниками, прежде всего Японией и Ю. Кореей. Подо все это берутся и даются кредиты, субвенции и субсидии, откаты и закаты. |
| QUOTE |
| 3. Огромное поле для биржевых операций, а это любимый американский спорт, зарабатываются бешеные деньги теми, кто получает информацию из правительства США - крупным американским бизнесом. |
| QUOTE |
| 4. Ущерб экономике Китая, Ю. Кореи и Японии - конкурентов США на мировом рынке. |
| QUOTE |
| 5. Исторический аспект: США регулярно развязывают войны по всему миру, это славная традиция, поэтому агрессия в отношении КНДР со стороны США вполне предсказуема и логична. |
| QUOTE |
| Помешать войне может позиция Японии и Ю. Кореи - их руководство, естественно, находится под контролем США, но вот умирать за американские интересы, думается, не планирует, а перспектива терпеть убытки местный бизнес не прельщает. |
| QUOTE |
| Можно предположить также, что КНР предпринимает всяческие усилия, чтобы не допустить войны. |
| QUOTE |
| Политика КНДР заключается в том, чтобы с одной стороны, демонстрировать твердость, а с другой, не давать повода для американских провокаций. Конфликт наносит экономике КНДР огромный ущерб не только по причине международных санкций, но и потому, что КНДР вынуждена тратить львиную долю бюджета на оборону. Война с США означает уничтожение КНДР, причем это понимают все, кроме либералов на форуме. |
je suis sorti
| QUOTE (Плепорций @ 23.05.2010 - время: 01:40) |
| Без комментариев. В России всегда было полным полно чудесатых авторов с чудесатыми мнениями. |
То есть "не читал, но осуждаю". Похвально.
| QUOTE |
| Война - это кошмарные по размерам расходы из госбюджета США, который и так ныне дырявый! И никакие субвенции от союзников эти расходы не компенсируют, как показывает опыт. |
Во-первых, Вы слабо знакомы с "опытом" - США традиционно на войнах богатеют, во-вторых бюджет США общегосударственный, а прибыли от войны частные, неужели не очевидна разница?
| QUOTE |
| Ну да, военные расходы и увеличение дефицита американского бюджета наверняка встряхнут биржи! Вот только акции американских компаний при этом наверняка упадут в цене. Ну так и кто останется в выигрыше? |
Этот тезис Вы взяли с потолка. а желательно оперировать фактами: когда США начинали последние войны (Югославия, Ирак, Афганистан) падали акции каких угодно стран, только не США.
| QUOTE |
| Чушь какая! Откуда это такой ущерб возмется? США, желая причинить ущерб Китаю или Японии, могли бы поступить проще - закрыть свой рынок для японских и китайских товаров. Это был бы полный звездец и для Китая, и для Японии. Отчего же они так не делают? |
Откуда ущерб? Странные вопросы задаете. Ну хотя бы от закрытия или ограничения водного и воздушного сообщения в районе конфликта. Или в связи с риском ответного удара КНДР по городам или промышленным объектам противника.
Почему США не закрывают рынок? Это не так просто. Во-первых, потому, что множество американских компаний имеют производства в КНР, Ю. Корее и Японии и следовательно пострадают в результате закрытия рынка. Во-вторых США зависимы от экспорта - США не в состоянии удовлетворить внутренний спрос за счет собственного производства. В-третьих, существует ВТО и США приходится худо-бедно соблюдать международные правила, а в-четвертых, следили бы лучше за новостями - США отчасти свой рынок закрывают.
| QUOTE |
| А по-моему, в историческом аспекте Германия и Япония должны быть самыми агрессивными державами. Отчего тогда не они готовят нападение на С. Корею? |
Как говорил один из герое фильма Данелии "такие вопросы спрашиваете, даже неудобно отвечать". Учите историю, для начала посчитайте в каком числе военных конфликтов в XX веке участвовали США, а в каком Германия с Японией.
| QUOTE |
| Объясните, в чем заключается этот контроль, и какими средствами осуществляется. Или не несите пургу. |
Провожу ликбез (обращайтесь, если что): контроль осуществляется путем дачи указаний руководству разных стран. Команды поступают непосредственно из посольств США. Руководители разных стран покупаются, несогласные политики уничтожаются (порой физически - учите недавнюю историю, примеров десятки, мне неловко их приводить, Вы должны знать такие простые вещи). Контроль также поддерживается через СМИ, международные организации, спецслужбы, бизнес-структуры. Активно используются также экономические средства контроля... Если говорить конкретно о Японии и Ю. Корее, то на их территории находятся американские военные базы, что также является одним из инструментов контроля. Взрослый человек, а не знаете таких простых вещей.
| QUOTE |
| Странно, что подавляющее большинство государств в мире не тратят такие огромные деньги на якобы отражение потенциальной агрессии США, и при этом живут мирно, сыто и спокойно. Как же это у них получается? |
Тратить мало денег на оборону получается у государств, которые осуществляют политику под контролем США. А независимость очень дорого стоит - независимых от США стран мало, их можно по пальцам пересчитать.
Это сообщение отредактировал Welldy - 23-05-2010 - 03:26
rattus
| QUOTE |
| Команды поступают непосредственно из посольств США. |
| QUOTE |
| Если говорить конкретно о Японии и Ю. Корее, то на их территории находятся американские военные базы, что также является одним из инструментов контроля. |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Тимошенковские" пиары Куда движется Украина?.... Горячие новости (том №62) Нужен ли нам либерализм? Взрыв в Санкт Петербурге |