Полная версия Вход Регистрация
Madmaks3000
QUOTE
Главное убедить народ в том, что именно они являются угрозой тому зыбкому благополучию, которое удерживается титаническими усилиями действующей власти. Этот прием действует безотказно, главное не дать слова "врагу" или дать сказать только то, что выгодно власти.

Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! wink.gif а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой bleh.gif
QUOTE (Madmaks3000 @ 04.10.2007 - время: 23:04)
QUOTE
Главное убедить народ в том, что именно они являются угрозой тому зыбкому благополучию, которое удерживается титаническими усилиями действующей власти. Этот прием действует безотказно, главное не дать слова "врагу" или дать сказать только то, что выгодно власти.

Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! wink.gif а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой bleh.gif

Чего Вы убеждаете? Ну вот хочется им, что бы было именно так, как они себе видят или мечтают. Да фиг с ними, собака лает, караван идет.
Art-ur
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 03:04)
Ну для создания образа врага, одного желания власти мало! Тут малейший просчет и готов мученик! wink.gif а это чревато! Народ у нас не поменялся и реакция будет совершенно другой bleh.gif

Я и не говорил, что достаточно одного желания. Я сказал, что для этого необходим контроль над СМИ. Если хотите, необходимы и специалисты в области приемов и методов пропаганды, но не думаю что данное дополнение совершенно необходимо. "Мученики" тоже не появляется ниоткуда. И для того чтобы народ понял что это именно "мученик" надо очень постараться.
Art-ur
QUOTE (Olga35. @ 05.10.2007 - время: 03:07)
Чего Вы убеждаете? Ну вот хочется им, что бы было именно так, как они себе видят или мечтают. Да фиг с ними, собака лает, караван идет.

В каком месте я лаял? Вы отрицаете существование влияния методов политпропаганды на формирование общественного мнения?
JFK2006
Ближе к теме, "как говорил Мопассан" (с).
Madmaks3000
QUOTE (Art-ur @ 04.10.2007 - время: 23:23)

Я и не говорил, что достаточно одного желания. Я сказал, что для этого необходим контроль над СМИ. Если хотите, необходимы и специалисты в области приемов и методов пропаганды, но не думаю что данное дополнение совершенно необходимо. "Мученики" тоже не появляется ниоткуда. И для того чтобы народ понял что это именно "мученик" надо очень постараться.

Создать "мученика" гораздо проще!
А вот постараться что бы про него забыли wink.gif , это уже задача гораздо сложнее!
Тем более тотального контроля за СМИ нет, так что....!
Просто иногда пытаются достать очень пыльную фигуру, встряхнут и пытаются реанимировать blink.gif Ну не выйдет из Касьянова жертва репрессий devil_2.gif
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 00:51)
Тем более тотального контроля за СМИ нет, так что....!
Просто иногда пытаются достать очень пыльную фигуру, встряхнут и пытаются реанимировать blink.gif Ну не выйдет из Касьянова жертва репрессий devil_2.gif

Возвращаясь к теме (хотя о контроле над СМИ у нас уже столько тем было...) - основные каналы информации - ТВ (это факт неоспоримый, ибо газеты у нас читают мало, а интернетом пользуются и того меньше избирателей). Какое количество времени на ТВ отводится Путину, ЕР и СР, а какое СПС, Каспарову и Касьянову? На порядки разница. И в какой тональности о них докладывают в новостях? Победные реляции против рассказов о маргиалах. Вот Вам и ответ на вопрос...

И ни о каких "репрессиях" по отношению к Касьянову, например, Вытам не услышите. Скорее - ничего о нём не услышите. И кто проголосует за него?
Art-ur
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 04:51)
Создать "мученика" гораздо проще!
А вот постараться что бы про него забыли wink.gif , это уже задача гораздо сложнее!
Тем более тотального контроля за СМИ нет, так что....!
Просто иногда пытаются достать очень пыльную фигуру, встряхнут и пытаются реанимировать blink.gif Ну не выйдет из Касьянова жертва репрессий devil_2.gif

Madmaks3000, я не очень понимаю Вас. Как можно легко создать мученика? Вы должны понимать, что "мученики" могут стать "мучениками" только в том, случае, если идеи, за которые они терпели какие-либо мучения стали если и не преоблаающими в данном социуме, но хотя бы не отвераглись большей частью социума. Попробуйте создать "мученика" из борца за насаждение либеральных ценностей, в обществе, где сами слова "либерализм" и "либерал" являются почти ругательством.
chips
QUOTE (Art-ur @ 05.10.2007 - время: 10:49)
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 04:51)
Создать "мученика" гораздо проще!
А вот постараться что бы про него забыли wink.gif , это уже задача гораздо сложнее!
Тем более тотального контроля за СМИ нет, так что....!
Просто иногда пытаются достать очень пыльную фигуру, встряхнут и пытаются реанимировать blink.gif Ну не выйдет из Касьянова жертва репрессий devil_2.gif

Madmaks3000, я не очень понимаю Вас. Как можно легко создать мученика? Вы должны понимать, что "мученики" могут стать "мучениками" только в том, случае, если идеи, за которые они терпели какие-либо мучения стали если и не преоблаающими в данном социуме, но хотя бы не отвераглись большей частью социума. Попробуйте создать "мученика" из борца за насаждение либеральных ценностей, в обществе, где сами слова "либерализм" и "либерал" являются почти ругательством.

Это вопрос денег и профессионализма. Из Гонгадзе же создали образ мученика. А потом на нем въехали во власть. У нас пытаются "раскрутить Политковскую". Пока не получается.
JFK2006
QUOTE (chips @ 05.10.2007 - время: 10:56)
Из Гонгадзе же создали образ мученика.

Это совсем иное дело. Гонгадзе, во-первых, был убит. Убит, возможно, в связи со своей журналистской работой. И он стал разменной картой в борьбе конкретных лиц - поводом для отставок, привлечения к ответственности и т.п. Какая партия вошла в Раду под "знаменем Гонгадзе"? Хотя, Ющенко теперь критикуют за пустые обещания раскрыть это преступление и назвать имена убийц...
JFK2006
QUOTE (Art-ur @ 05.10.2007 - время: 10:49)
Как можно легко создать мученика? Вы должны понимать, что "мученики" могут стать "мучениками" только в том, случае, если идеи, за которые они терпели какие-либо мучения стали если и не преоблаающими в данном социуме, но хотя бы не отвераглись большей частью социума. Попробуйте создать "мученика" из борца за насаждение либеральных ценностей, в обществе, где сами слова "либерализм" и "либерал" являются почти ругательством.

В России, ИМХО, ситуация несколько иная. Образ врага, собирательный, создан давно. И всё это - операция прикрытия передела собственности.
Шаг первый - захват центральных СМИ. Шаг второй - отобрание у олигархов собственности и передача их "своим". Для этого и потребовался образ врага - олигарха-заглотчика, разворовавшего Россию. Потом уже начался наезд на либералов, как прихвостней олигархов. Но не потому, что либералы представляют реальную угрозу для власти, а скорее от великой ненависти, т.к. просто рожи их не нравятся.
На этом фоне в настоящее время создание какого-либо образа "мученика" практически невозможно. Тем более для продвижения партии в Думу. Народу уже лет пять круглосуточно объясняют, что только Путин и его партия способны сделать Россию великой. А остальные - маргиналы...
И Дума здесь просто ещё одна ширма. Часть операции прикрытия. Так, на всякий случай. Чтоб было...
Это только теперь, когда президента определили с его дальнейшим будущим (глава партии власти - премьер партийного правительства - президент) - теперь Дума приобретает на время какое-то номинальное значение. И там чужих быть не должно. И не будет.
Madmaks3000
JFK2006 я бы с вами согласился, но даваайте прояснним что в вашем понимании
QUOTE
Шаг первый - захват центральных СМИ.

До этого они принадлежали честным ребятам, которые радели за народ! И говорили только правду...... wink.gif
QUOTE
Шаг второй - отобрание у олигархов собственности и передача их "своим". Для этого и потребовался образ врага - олигарха-заглотчика, разворовавшего Россию

А до этого добрый дядька, был радетелем законности и переживал как бы лишняя копейка из государства Российского не уплыла! wink.gif
У вас как то все просто получилось одни злые захватчики, а другие добытчики! bleh.gif
QUOTE
Народу уже лет пять круглосуточно объясняют, что только Путин и его партия способны сделать Россию великой. А остальные - маргиналы...

А до этого было царствие небесное!
Что изменилось? blink.gif
Art-ur, а давайте навскидку у кого из бывших либералов жизнь ухудшилась?Кто из них пострадал за идеи? blink.gif
Слово вроде как стало ругательным, а вот мучеников не вижу! Прекрасно устроены, неплохая служба отличная зарплата! devil_2.gif
Так где борцы за идею? pardon.gif
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 17:49)
Так где борцы за идею? pardon.gif

Как где??!! Я! Скромная зарплата, сволочное начальство и т.д.... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 05-10-2007 - 17:57
Madmaks3000
QUOTE (smm @ 05.10.2007 - время: 17:56)
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 17:49)
Так где борцы за идею? pardon.gif

Как где??!! Я! Скромная зарплата, сволочное начальство и т.д.... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

SMM будете министром иностранных дел! При условии, если уговорим UFL в Президенты баллотироваться! wink.gif
Art-ur
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 21:49)
Art-ur, а давайте навскидку у кого из бывших либералов жизнь ухудшилась?Кто из них пострадал за идеи? blink.gif
Слово вроде как стало ругательным, а вот мучеников не вижу! Прекрасно устроены, неплохая служба отличная зарплата! devil_2.gif
Так где борцы за идею? pardon.gif

Из ваших? smm вона свидетельствует. Из наших я могу засвидетельствовать. Скромная зарплата, начальство хоть и не сволочное, но тоже не сахар. Или либералы бедными не бывают по-Вашему?
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 17:49)
До этого они принадлежали честным ребятам, которые радели за народ! И говорили только правду...... wink.gif

До этого СМИ принадлежали собственникам, т.е. тем, кто их приобрёл на законных основаниях (был один только эпизод - Гусинскому пытались вменить хищение питерского телеканала. Да, вот, незадача - на документах о передаче канала стояла виза нач.юр.отдела мэрии С.Петербурга - тов.Путина) и давали разную информацию.

QUOTE
А до этого добрый дядька, был радетелем законности и переживал как бы лишняя копейка из государства Российского не уплыла! wink.gif
У вас как то все просто получилось одни злые захватчики, а другие добытчики!
Отнють! Такого я не говорил. Тут во многом ситуация - "вор у вора дубинку украл".
Я говорил о том, что под лозунгом "вернём народу его имущество!" имущество вернули себе (понимаю, они тоже часть народа, но только очень маленькая). А народ с этого ничего не поимел. Увеличения уплаты налогов можно было бы достичь и без грабежа.

QUOTE
А до этого было царствие небесное!
Что изменилось?
Нет. И до этого было дерьма достаточно. И тоталитаризм был, и царизм. Но на дворе ХХI век. И жить в Европе при авторитарном режиме - не хочется...
Madmaks3000
JFK2006
QUOTE
До этого СМИ принадлежали собственникам, т.е. тем, кто их приобрёл на законных основаниях (был один только эпизод - Гусинскому пытались вменить хищение питерского телеканала. Да, вот, незадача - на документах о передаче канала стояла виза нач.юр.отдела мэрии С.Петербурга - тов.Путина)

И вы на основании подписи ВВП делаете вывод о законности оснований? wink.gif
Понятие разная информация и тогда была под большим вопросом!

QUOTE
Отнють! Такого я не говорил. Тут во многом ситуация - "вор у вора дубинку украл".

Можно уточнить фамилии новых собственников?

QUOTE
Увеличения уплаты налогов можно было бы достичь и без грабежа.

А можно тогда задать встречный вопрос, почему это не было сделано ранее? Ведь были у власти и могли воздействовать!
QUOTE
Нет. И до этого было дерьма достаточно. И тоталитаризм был, и царизм. Но на дворе ХХI век. И жить в Европе при авторитарном режиме - не хочется...

Да и нет никакого авторитарного режима wink.gif
Madmaks3000
QUOTE (Art-ur @ 05.10.2007 - время: 21:59)
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 21:49)

Так где борцы за идею? pardon.gif

Из ваших? smm вона свидетельствует. Из наших я могу засвидетельствовать. Скромная зарплата, начальство хоть и не сволочное, но тоже не сахар. Или либералы бедными не бывают по-Вашему?

Я говорил про Лидеров от СПС wink.gif Ну а борцов за идею, у которых небольшая зарплата и недалекое начальство wink.gif среди всех партий хватает. Думаю что у ЕР их даже поболее bleh.gif
Почему я постоянно привожу в качестве примера именно СПС, на мой взгляд именно этой силы не хватает в Думе. Именно как носителя правой идеалогии, но вот на причины этого отсутствия у нас разные взгляды. wink.gif
Art-ur
Не хочу расстраивать Вас, но про СПС я только название расшифровать и смогу....
Я то про наш Парламент всё больше.
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 06.10.2007 - время: 08:04)
Можно уточнить фамилии новых собственников?

poster_offtopic.gif Фамилии >>>>> poster_offtopic.gif

Совсем от темы отбились... wink.gif
Art-ur
Можете мне кратко и емко объяснить в чем основные отличия КПРФ от ЕдРо?
Я просто ситуацией вообще не владею, а у нас сказали что по прогнозам именно эти две фракции и сформируют новую Думу.
SunLight757
smile.gif

Коммунисты вечны, ибо вечны идеи все поделить поровну. А Единая Россия банально партия власти. В чем разница? В близости к власти. Придет к власти неоСталин и они сольются в едином партийном экстазе.
Да и так они друг другу особо жить не мешают, одни играют роль активных борцов за всеобщее счастье други пассивных.
JFK2006
QUOTE (SunLight757 @ 07.10.2007 - время: 22:01)
одни играют роль активных борцов за всеобщее счастье, другие пассивных.

Но имеют при этом почему-то исключительно избирателей...
Бесвребро
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.10.2007 - время: 16:49)
JFK2006 я бы с вами согласился, но даваайте прояснним что в вашем понимании
QUOTE
Шаг первый - захват центральных СМИ.

До этого они принадлежали честным ребятам, которые радели за народ! И говорили только правду...... wink.gif

Нет, Гуся к честным ребятам не отнесёшь. Но до этого СМИ принадлежали разным ребятам и там были представлены различные точки зрения.
Бесвребро
QUOTE (Art-ur @ 07.10.2007 - время: 20:58)
Можете мне кратко и емко объяснить в чем основные отличия КПРФ от ЕдРо?
Я просто ситуацией вообще не владею, а у нас сказали что по прогнозам именно эти две фракции и сформируют новую Думу.

В частности, в том, что у КПРФ есть некая экономическая концепция (хоть мне она и противна), а у ЕдРа нету. Иметь экономическую концепцию - такую цель ЕдРо вообще перед собой не ставит. Не до того.
chips
Верной дорогой по ельцинскому пути!

Партия "Единая Россия" воспользовалась гарантированной законом возможностью отказаться от участия в теледебатах и потратить эфирное время на агитацию, пишет во вторник газета "Ведомости".

Напомним, во вторник в Центризбиркоме должна пройти жеребьевка бесплатного эфирного времени, которое будет предоставлено партиям для агитации в последний месяц перед выборами. Половина этого времени отводится на демонстрацию агитационных материалов, еще половина - на дебаты.

Однако в "Единой России" предпочли не участвовать в жеребьевке и "более полно донести программу партии до избирателя" через рекламные ролики. Член ЦИК Майя Гришина подтвердила получение Центризбиркомом соответствующего обращения единороссов в установленный законом срок.

По словам руководителя центрального исполкома партии Андрея Воробьева, предвыборная задача заключается в том, чтобы "разъяснить избирателям суть плана Путина и обратиться к избирателям с просьбой поддержать лидера страны". Взамен теледебатов Воробьев предложил продолжить дискуссию с оппонентами на "альтернативных площадках" blink.gif .

JFK2006
"Впервые за историю избирательных кампаний в России теледебаты между участниками выборов будут выходить во время, которое только с большой натяжкой подпадает под определение "прайм-тайм". Хотя федеральный закон "О выборах депутатов Госдумы" требует, чтобы бесплатный эфир предоставлялся "в период, когда теле- и радиопередачи собирают наибольшую аудиторию". Руководство телеканалов убеждено, что зрителей, интересующихся теледебатами, становится меньше, и поэтому время их выхода в эфир особого значения не имеет".

То, что называется: особый цинизм.
Хоть бы ради приличия сдели ли бы вид, что дебаты, да и вообще вся предвыборная кампания кому-то интересна.
chips
QUOTE (JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 12:12)
"Впервые за историю избирательных кампаний в России теледебаты между участниками выборов будут выходить во время, которое только с большой натяжкой подпадает под определение "прайм-тайм". Хотя федеральный закон "О выборах депутатов Госдумы" требует, чтобы бесплатный эфир предоставлялся "в период, когда теле- и радиопередачи собирают наибольшую аудиторию". Руководство телеканалов убеждено, что зрителей, интересующихся теледебатами, становится меньше, и поэтому время их выхода в эфир особого значения не имеет".

То, что называется: особый цинизм.
Хоть бы ради приличия сдели ли бы вид, что дебаты, да и вообще вся предвыборная кампания кому-то интересна.

"Поведение подсудимого отличалось неуважением к обществу, наглостью и особым цинизмом" . Никто из поклонников ЕБН не напомнит мне, когда были дебаты между ним и его оппонентами? wink.gif
JFK2006
QUOTE (chips @ 30.10.2007 - время: 12:21)
Никто из поклонников ЕБН не напомнит мне, когда были дебаты между ним и его оппонентами? wink.gif

Кто про что, а chips про негодных демократов... Не надоело? Те времена давно прошли, а Вы никак успокоиться не можете.

Я вообще не о том. Я об отношении нынешней власти к выборам. О том, что власть уже и не скрывает своего безразличия к ходу предвыборной компании, т.к. результат её для власти очевиден, судя по всему (при Ельцине, кстати сказать, такого не было).
Нынешняя власть отменяет нижний порог явки, отменяет графу "против всех", задвигает агитацию... Им это не интересно. Так, мелкие хлопоты...
chips
QUOTE (JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 12:37)
QUOTE (chips @ 30.10.2007 - время: 12:21)
Никто из поклонников ЕБН не напомнит мне, когда были дебаты между ним и его оппонентами? wink.gif

Кто про что, а chips про негодных демократов... Не надоело? Те времена давно прошли, а Вы никак успокоиться не можете.

Я вообще не о том. Я об отношении нынешней власти к выборам. О том, что власть уже и не скрывает своего безразличия к ходу предвыборной компании, т.к. результат её для власти очевиден, судя по всему (при Ельцине, кстати сказать, такого не было).
Нынешняя власть отменяет нижний порог явки, отменяет графу "против всех", задвигает агитацию... Им это не интересно. Так, мелкие хлопоты...

"Пепел Клааса стучит в моем сердце"! Сегодняшние "выборы" есть продолжение всех предыдущих "выборов" и "референдумов"ельцинской поры. Да-Да-НЕТ-ДА не забыли? furious.gif
JFK2006
QUOTE (chips @ 30.10.2007 - время: 12:41)
"Пепел Клааса стучит в моем сердце"!

Попробуйте найти ему какое-нибудь полезние применение. Например, в качестве удобрения.

QUOTE
Сегодняшние "выборы" есть продолжение всех предыдущих "выборов" и "референдумов"ельцинской поры. Да-Да-НЕТ-ДА не забыли?
Нет, конечно сегодняшний день в некотором смысле есть порождение дня вчерашнего. Но не до такой же степени!
Власть изменилась до неузнаваемости! И не надо всё валить на те времена.
Вот Вам пример - данная тема! Шестая гос.дума. Разве её можно сравнить с думой середины девяностых? Нет, нет и ещё раз нет!
Времена меняются...
chips
QUOTE (JFK2006 @ 30.10.2007 - время: 12:54)
QUOTE (chips @ 30.10.2007 - время: 12:41)
"Пепел Клааса стучит в моем сердце"!

Попробуйте найти ему какое-нибудь полезние применение. Например, в качестве удобрения.


Хамите, парниша? devil_2.gif
JFK2006
QUOTE (chips @ 30.10.2007 - время: 13:06)
Хамите, парниша? devil_2.gif

Избави Бог! И в мыслях не имел ничего подобного! Хотел бы нахамить (что в общем-то не в моих правилах), написал бы: "засуньте его в ...".

Я имел сказать, что нельзя всё время жить какими-то прошлыми обидами. И объяснять только этим всё происходящее сегодня. И сводить всё только к этому. Ну, неправильно это. Сделать выводы из событий прошлого - да. Но после этого нужно идти дальше, а не застревать в этом прошлом.
Попробуйте взглянуть на сегодняшний день с другого угла. Уверен, у Вас получится.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-10-2007 - 15:39
chips
Взято из одной московской газеты:

Про что мы хотим просить у представителей партий, идущих на выборы в Госдуму

Про государство

*Какая система больше подходит России: однопартийная, двухпартийная или многопартийная?
*Нужно ли перенести столицу из Москвы в другой город или, может быть, распылить столичные полномочия между разными городами?
*Готовы ли представители вашей партии выйти из парламента, если не выполнят свои предвыборные обещания?
*Исполнительная власть на местах (губернаторы, мэры) должна выбираться народом или назначаться сверху?
*На какой срок должен избираться президент России?
*В каком случае можно менять Конституцию?
*США — друг или враг?
*Как нужно бороться с нелегальной миграцией и нужно ли с ней бороться вообще?
*Стоит ли объединяться с Белоруссией или другими бывшими республиками СССР?
*Имеет ли право государственный служащий или его ближайшие родственники заниматься бизнесом?
*Нужен ли нашей стране институт прописки?
*Должно ли государство контролировать СМИ и интернет?

Про экономику

*Должно ли государство устанавливать фиксированные цены на бензин и основные товары народного потребления?
*Должны ли жители России платить 100 процентов за услуги ЖКХ? Если да, то с какого момента?
*Будет ли ваша партия голосовать за повышение налогов? Если да, то каких именно? Или налоги должны, наоборот, снижаться?
*Что делать со Стабилизационным фондом?
*Как поднять зарплаты бюджетникам и пенсии, при этом не провоцируя инфляцию?
*Должны ли быть национализированы природные ископаемые?
*Госмонополии: их должно быть больше или меньше?
*Пересматривать ли итоги приватизации?
*Как сделать жилье доступным для большинства жителей России (конкретные меры)?
*Надо ли снижать или повышать пошлины на ввоз импортных автомобилей, новых и подержанных?

Про безопасность

*Должна ли в России существовать смертная казнь?
*Можно ли легализовать ношение и хранение огнестрельного оружия?
*Армия должна быть призывной или контрактной?
*Должны ли идти в армию студенты или молодые отцы?
*Ужесточать ли и дальше штрафы за нарушение Правил дорожного движения?

Про мораль и здоровье

*Нужно ли вынести тело Ленина из Мавзолея?
*Разрешено ли вводить в общеобразовательных школах курс основ православия или любой другой религии?
*Можно ли разрешать гей-парады и однополые браки?
*Как остановить «утечку мозгов»?
*Может ли быть разрешено многоженство?
*Можно ли легализовать марихуану или другие легкие наркотики?
*Какие конкретные меры должны приниматься для повышения рождаемости и поддержки молодых семей?
*Нужно ли сокращать количество вузов и искусственно увеличивать долю среднего профессионального образования?


Вот такие вопросы для обсуждения wink.gif
JFK2006
Допросный лист? Каждому избирателю иметь при себе! biggrin.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Толерантность

...к слову (про Олега Кашина)

Результаты американизации

Заходи, бери, что хошь!

Элита: кто они?