Снятие обязательств №1

Сейчас придёт ВОЛКОФФ и поправит Ушакова , Ожегова , Брокгауза с Эфронам , а также дополнит Большой Энциклопедический Словарь.

Misty**- спасибо.

Это сообщение отредактировал ccm - 26-05-2006 - 10:45

не, поправлять будет Muraki - он любит ни за что, просто так, у него это инстинкт, а составители словарей и энциклопедий нервно курят в сторонке.

Вот уж в каких вопросах я намерен ложить свой болт на мнение словарей и их многоуважаемых авторов - так это в вопросах любви и личных привязанностей.
Да, я люблю "просто так". Конечно, все на свете вещи имеют свои причины - даже те, что происходят на подсознательном уровне. Безусловно есть причина по которой я решил закончить свои дни именно с этой женщиной. Другое дело, что эти причины я назвать не могу. Как не могу и назвать качества, потеряв которые, моя супруга перестанет быть любимой.
С другой стороны - раз тут многие говорят что они знают за что любят своих любимых - значит такая форма любви имеет право на существование. В конце-концов, я всегда говорил что каждый называет любовью что-то свое. Вообще, таким людям можно по хорошему позавидовать - у них все под контролем: соответствует любимая заданным параметрам, внешним и внутренним - любовь цветет, перестала соответствовать - с глаз долой из сердца вон. Красата. Еще, таких любимых очень удобно по каталогу подбирать - вот по Листермановскому хотя бы. У него жены для олигархов на любой вкус.

Мураки, нельзя знать, за что любишь. Любишь потому, что любишь. А вот из-за чего Любовь может умереть, сказать просто: Любовь может умереть от предательства.
Я могу разлюбить только если разлюбят меня (что, к счастью, нереально). Почему? да потому, что для Любви (кохання) нужны двое. Не один, не трое, не четверо... только и исключительно двое.

То есть ты любишь потому что любят тебя???

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 26-05-2006 - 14:48

Сплошная ошибка:
1. Люблю не я, и не меня. Любим Мы. Любовь не делится.
2. Люблю не за что то. Любовь за что-то не бывает. Это ненавидеть можно за что-то (хотя бывает ненависть без причины, даже в этом форуме).

Извини, но "МЫ" я не понимаю...
Каждый человек индивидуален. Как бы я ни любила человека, ни его превращаться в "МЫ" не буду, ни превращаться сама... Нельзя терять собстенное лицо, собственное "Я"...

Я заметила, что ты за Самую Прекрасную частенько расписываешься. Кость! я все понимаю наверное... Особенно с учетом, что она младше тебя... НО... Допустим даже, она она не против растворится в тебе. Но, сам-то ты как ответсвенный человек не оказываешь ли ей медвежью услугу, лишая ее жизненного имунитета? Когда нибудь ей все равно придется выйти из-под твоего крыла и встретиться с нашим жестоким миром... И что? Насколько она сможет без тебя противостоять этому миру, не сломаться, отстоять то, что ей дорого?

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 26-05-2006 - 15:08

Что значит "терять"?
Стать кем-то - значит потерять себя?

Да, растворится в человеке, иметь не свое, а его мнение, жить его жизнью, это не для каждого.
Мне очень не нравится сказка про "половинки"... От нее очень много зла! И судьбы разбитые и даже жизни...
Говорю тоже на своем недавнем опыте. Я уже в достаточно взрослом возрасте СОЗНАТЕЛЬНО сдвинула точку сборки своей жизни с себя на семью. Мне это показалось важным. Но... Даже в этом случае я получила от жизни так, что мама не горюй... Поняв в какую попу я вляпалась и вернув себя себе, опять нормализовала собственную жизнь. И что интересно, те кто рядом почему-то гораздо счастливее, когда я - это "Я", а не "МЫ"...

А Я поспорю,причём СО ВСЕМИ..Не бывает просто любви!
Можно любить просто,но всё равно это просто будет за что то(ну не умею я красиво говорить)..
Каждый,посидите минут 10 и подумайте,иногда просто надо глубже залезть в себя..
Ведь вы же почему-то с ЭТИМ человеком.

И просьба..Если кто будет спорить,давайте конкретно,ну типа-моя жена страшная как смерть, в постеле-0,характер ублюдочный ну и т.д.,тогда можно поверить:да, это просто любовь-ни за что
ЗЫ .. и полюбили вы её именно такую..

Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 18:25

И где Мураки бродит? Только с его, поистине ангельским (фейским?) терпением, возможно удастся произвести очередной подвиг "чиста конкретного" обоснования любви

ага,щас развезёт.Может отдельную тему создать?
Мураки,отдельная просьба:постарайтесь быть проще..

Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 18:53

Давай, только покрасивше название придумай:
Любовь: что показало вскрытие
Физиолого-перцептуальные методы обоснования любви
Многокритериальный анализ любовных переживаний

Ежели что, вообще-то у него сегодня ДР, если я ничего не путаю... Это так к слову

Серьезна??!
А мы тут о мелком, об изменах всяких? Надо на Маяке собраться, надо ж что-то решать!

Ну если в профиле правда написана, то совершенно серьезно!

Ну и что за фигня? Любить за что-то, значит просто использовать человека. Это не хорошо и не плохо, но это надо признать.
Вот не согласная я с тобой, Димыч Любят не за что-то. А порой даже вопреки, вопреки обстоятельствам. Ты же не станешь отрицать, что любят и больных, и бедных, подлецов любят, бандитов, некрасивых, инвалидов, бесчувственных, разных. Любят, когда даже сами понимают, что любить человека, собственно, не за что. Любят тех, от кого все отвернулись. Любят даже тогда, когда любимые предают, продолжают любить, когда любимый человек бросает. Это просто у тебя, например, совпало так, что твоя любимая (пока) отвечает твоим "требованиям" и ты говоришь, что за это ее любишь. А если вдруг эти качества в ней изменятся? Если вдруг она перестанет ими обладать или на смену им придут качества, недопустимые для тебя? Ты перестанешь ее любить? Не факт. А если перестанешь, что ж. Такое сплошь и рядом. Только была ли это любовь?
О муже. Не могу сама себе объяснить этого. Но те же самые (объективно, не очень приятные) черты внешности, поведения и характера, которые я принимаю в нем, в других мужчинах у меня вызывают раздражение, отрицание. Вплоть до того, что я не могу с ними общаться именно из-за этих качеств. На полном серъезе, у него с годами очень портится характер, это уже не тот человек, которого я полюбила 12 лет назад. Болеть вот начал с возрастом, переживаю, страдаю за него. Знаю, что буду с ним, если только он сам меня не бросит. Но ведь и тогда буду любить.
А варианты, кстати, были разные. За кого замуж выйти. Родные и близкие, мягко говоря, в недоумении были от моего выбора.
Конечно, в нем есть черты, которые мне импонируют, но были, были у меня мужчины с теми же чертами внешности, характера и с тем же мировоззрением, что у него, и при этом с отсутствием тех недостатков, которыми "страдает" мой муж. Не нужны и все

Браво, Виртушка.
Лучше не скажешь.

я не говорю про "продолжают любить" насчёт "отвергнутых"..я даже в кино видел как влюбляются в отрицательных героев,ПРОСТО за то,что он отрицательный(грубо конечно)

сама и ответила.но ведь надо было поспорить..

а моя любимая.старше меня почти на 6 лет и не красавица,но я то понимаю,что люблю её не за это..А за то,что она ПРОСТО хороший человек

Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 21:06

и как это, любить за что-то значит использовать?Я не имею ввиду корысть.Я говорю,что любят того или иного человека по каким-то причинам..

То есть, если она станет плохим (в твоем понимании) человеком, ты резко перестанешь ее любить?

Если плохим(в моём понимании),то скорей да..
Покрайней мере ЭТОЙ любви не будет точно.Хотя ,не спорю,есть люди,которые любят "по памяти".
Многие начинают изменять,т.к. помнят "я ж его люблю"..(шутка)

И ещё..Я не говорю о болезнях..Хотя..VIRTushka,ты ни когда не общалась с людьми,которые долгие годы ухаживают за лежачим больным(родным человеком),и начинают желать ему смерти?
Я конечно это не очень понимаю,но я тьфу тьфу в такой ситуации не был..

Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 21:28

Ну, и при чем тут любовь? Ты "любишь" свою девушку, пока она для тебя хороша. Используешь в своих интересах ее хорошие(для тебя) качества. Не будет этих качеств, не будет и твоей любви к ней.

Если не останется ГЛАВНЫХ качеств,то конечно не будет и любви..И если я стану полной противоположностью,она так же перестанет меня любить.Если только ЗА прошлое.


Слушай,а ты чего ,действительно не можешь сказать о своём муже ни чего хорошего?Ну это ж не пустое место?А ты вспомни почему ты вышла замуж именно за него?


Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 21:41

Да... дела...
Дим! ты серьезно??? Может ты что-то другое хотел сказать?
Люди, они конечно, не меняются со временем. Но с возрастом некоторые качества, на которые сначала не очень обращаем внимание выпирают, другие становятся менее заметными... И что, если ГЛАВНЫЕ качества, станут почти незаметнми, ты бросишь человека, с которым прожил много лет?

А это КМК..Если кто-то любит за красоту,то он бросит если она станет "страшной"(конечно при условии,что внутренне она ему абсолютно безразлична)..
Мышь,ты опять пытаешься "передёрнуть"..Попробую немного обЪяснить..
Если она будет бл..довать,закатывать постоянные скандалы,станет отвратительной и страшной,меня будет ненавидеть(этого достаточно,хотя люблю я её за большее)..Фу...Я её полюбому брошу,незадумываясь

ты выпиши все качества, которые тебя привлекают в муже.вот за это ты его и любишь..
а теперь замени на противоположные....

Дим, список очень уж большим получится... Все качества человека сложно выписать
Понимаешь, я ведь его просто так люблю... Се ля ви...

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 26-05-2006 - 22:08

Почему не могу? Могу, я же выше писала, что у него есть качества, которые мне импонируют. Но я его люблю не за них. У меня были мужчины, обладающие такими же качествами и при этом не имеющие тех отрицательных, что имеет мой муж. Но тем не менее, другие мужчины не вызвали во мне любви.
А замуж я за него вышла, потому что полюбила этого мужчину и захотела жить с ним рядом. А что, этого недостаточно, чтобы выйти замуж за мужчину? Тут тоже нужны иные, дополнительные причины? Тогда это так же, как и твоя любовь "за что-то". Называется "брак по расчету"

ну конечно,а почему ты меня не любишь?
не понимаю а насчёт огромного списка как?(ни чего себе "просто так" )

а ТЫ можешь такие качества выписать? Неужели любят за качества? А как же "алхмимия любви"? Люблю, но не понимаю сама почему.. За качества можно уважать, ценить.. ну, не знаю.. народ! Ау! Что - то меня смущает то, что Дима пишет.. Или я что - то не догоняю?

Дублирую:

Я люблю не качества (тем более, что в этом списке будут не только достоинства, но и недостатки , а недостатки я не люблю...), я люблю ЧЕЛОВЕКА!

Конечно по расчёту..а то как..Не хочу её тут обсуждать,Мимоза немного знает..(если всё рассказать,то возникнет много вопросов,а я её ПРОСТО люблю,просто ЗА ТО,что она хороший человек)
Я очень расчитываю,что она будет меня любить..

Я НЕ ВЕРЮ,что ты не знаешь причин по которым вышла именно за него,я бы мог поверить,ес ли б все они были клонами..
VIRTushka ,может это:
.. У меня были мужчины, обладающие такими же качествами и при этом не имеющие тех отрицательных, что имеет мой муж....

Никто и не спорит,но именно за то,что он такой..а если б он был другой "снаружи и внутри"?

Почему вы все видите только корысть?Я ПЫТАЮСЬ СКАЗАТЬ О СОВСЕМ ДРУГОМ..ЛЮБОВЬ НЕ ВОЗНИКАЕТ НА ПУСТОМ МЕСТЕ,

Это сообщение отредактировал dimych - 26-05-2006 - 22:58

Димыч, смотри. Ты говоришь, что ты любишь свою девушку за определенный набор хороших для тебя качеств.
Если эти качества станут отрицательными, ты ее разлюбишь.
То есть, получается, что твоя девушка получает некий "ключ", "код доступа" к твоему сердцу. Ей достаточно сохранять все эти хорошие качества и она гарантированно получает твою вечную любовь. Так вот, ничего подобного. Ты ее можешь разлюбить даже, если она будет по-прежнему обладать этим набором качеств. И наоборот, она может начать "косячить", но ты по-прежнему будешь продолжать ее любить.
Это сплошь и рядом.
Любовь приходит и уходит независимо от того, меняется ли объект любви качественно или нет.
Знаешь, как говорит мой муж? "Пока я тебя люблю, ты мне нужна любая, заболеешь ты, растолстеешь, будешь вредной и противной, неверной и проч. Если я перестану тебя любить, ты мне не будешь нужна, какая бы ты ни была верная, милая, заботливая, внимательная..." Потому что любят не за что-то, любовь не зависит ни от чего. Нельзя объяснить за что ты любишь человека, нельзя объяснить, почему ты любишь именно этого человека, а не другого.