Собчак - кандидат в Президенты

(Юлий Северенко @ 27-11-2017 - 06:51)
(King Candy @ 27-11-2017 - 05:43)
хитрый "План Да никакой это не хитрый план... Самый что ни на есть тупорылый...
Бездарный, отвлекающий маневр.
Выставить типа в качестве своего конкурента человека, который в жизни не наберет больше чем 2-3% голосов.
Клоунада... Цирк
А чего он суетится, я вообще не понимаю

Ведь Кощей Бессмертный... Всех нас переживет и пересидит

(King Candy @ 27-11-2017 - 06:04)
(Юлий Северенко @ 27-11-2017 - 06:51)
(King Candy @ 27-11-2017 - 05:43)
хитрый "План Да никакой это не хитрый план... Самый что ни на есть тупорылый...
Бездарный, отвлекающий маневр.
Выставить типа в качестве своего конкурента человека, который в жизни не наберет больше чем 2-3% голосов.
Клоунада... Цирк А чего он суетится, я вообще не понимаю Ну очевидно же - потому, что миф о 86% это только миф. Реальная его поддержка в народе намного меньше.


PS
а вот и более серьезные спойлеры подвалили. Не такие клоуны, как Собчак, но все равно спойлеры))))


Борис Титов объявил об участии в выборах президента России
Его кандидатской программой станет программа реформ «Столыпинского клуба»
«Партия Роста» выдвинет уполномоченного при президенте по защите прав предпринимателей Бориса Титова кандидатом на выборах президента. Такое решение принято на федеральном политсовете партии, который состоялся в воскресенье в Абрау-Дюрсо, где расположен завод шампанских вин, принадлежащий семье Титова. https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...orah-prezidenta
Интересно, проект "Титов" теперь будет вместо проекта "Собчак" или они будут идти параллельно?

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 27-11-2017 - 08:43

Их там много заявило о своем намерении стать кандидатами в презики.
Лучше всех, на мой взгляд, выступила порнозвездулька Беркова - в рабочей одежде, профессионально. Цирк - так уж цирк.

(Юлий Северенко @ 27-11-2017 - 05:51)
Да никакой это не хитрый план... Самый что ни на есть тупорылый...
Бездарный, отвлекающий маневр.
Выставить типа в качестве своего конкурента человека, который в жизни не наберет больше чем 2-3% голосов.
Клоунада... Цирк
Её Путин выставил? Есть доказательства? Или просто бла-бла-бла.

(ScLeha @ 27-11-2017 - 09:59)
Их там много заявило о своем намерении стать кандидатами в презики.
Лучше всех, на мой взгляд, выступила порнозвездулька Беркова - в рабочей одежде, профессионально. Цирк - так уж цирк.
Несчастна та страна, в которой из 130 млн. человек только один реально достоин стать президентом и ему нет конкурентов, а большинство находит это нормальным и даже естественным.

(Mamont @ 27-11-2017 - 13:06)
Её Путин выставил?
Нет конечно.
В вашей свободной демократической стране, с абсолютно прозрачными и честными выборами она сама подала заявку на участие, и теперь расщитывает в честной борьбе победить засидевшегося на троне Путина...
Какое уж тут бла-бла

(Uno Bono Rogazzo @ 27-11-2017 - 08:38)
Интересно, проект "Титов" теперь будет вместо проекта "Собчак" или они будут идти параллельно?
За Титовым стоит программа Столыпинского клуба. По крайней мере есть что анализировать. Видео обращение Ксюши в русском кокошнике с лозунгом "За Русь усрусь!" само по себе исчерпывающее и в каком либо анализе не нуждается.

(mjo @ 27-11-2017 - 13:22)
(ScLeha @ 27-11-2017 - 09:59)
Их там много заявило о своем намерении стать кандидатами в презики.
Лучше всех, на мой взгляд, выступила порнозвездулька Беркова - в рабочей одежде, профессионально. Цирк - так уж цирк. Несчастна та страна, в которой из 130 млн. человек только один реально достоин стать президентом и ему нет конкурентов, а большинство находит это нормальным и даже естественным.
Странно. Вопрос смены власти в РФ волнует больше всего заграничных пользователей. К чему это?

(mjo @ 27-11-2017 - 14:22)
(ScLeha @ 27-11-2017 - 09:59)
Их там много заявило о своем намерении стать кандидатами в презики.
Лучше всех, на мой взгляд, выступила порнозвездулька Беркова - в рабочей одежде, профессионально. Цирк - так уж цирк. Несчастна та страна, в которой из 130 млн. человек только один реально достоин стать президентом и ему нет конкурентов, а большинство находит это нормальным и даже естественным. :durak
Это вы про Беркову?

Либеральная идея в России сдохла, вообще не соперник, мне ее даже тронуть было бы жалко не то что пнуть. Но кто-то все равно должен на выборах озвучить тезисы, которые говорили бы Немцов и Навальный. Пусть озвучивает красивая баба, раз у первого лица государства к ней расположение - правильно делают, что открывают на "зеленый" все симофоры, лучшей кандитуры от этого крыла не найти.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-11-2017 - 16:11

(Mamont @ 27-11-2017 - 15:14)
Странно. Вопрос смены власти в РФ волнует больше всего заграничных пользователей. К чему это?
Странно. Оказывается есть люди, которые не понимают, что если человек гражданин России, имеет право голосовать и его волнует, что происходит в России, то не важно где он живет. И если даже он не гражданин России, то его волнует судьба его родственников и друзей. Но это не мой случай.

(mjo @ 27-11-2017 - 13:22)
(ScLeha @ 27-11-2017 - 09:59)
Их там много заявило о своем намерении стать кандидатами в презики.
Лучше всех, на мой взгляд, выступила порнозвездулька Беркова - в рабочей одежде, профессионально. Цирк - так уж цирк. Несчастна та страна, в которой из 130 млн. человек только один реально достоин стать президентом и ему нет конкурентов, а большинство находит это нормальным и даже естественным.
А что сказать о стране, в которой тоже немало миллионов населения, но свет клином сошелся, почему-то,
на Меркель? Причем, уже не в первый раз....

(Sinnerbi @ 27-11-2017 - 14:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-11-2017 - 08:38)
Интересно, проект "Титов" теперь будет вместо проекта "Собчак" или они будут идти параллельно? За Титовым стоит программа Столыпинского клуба. По крайней мере есть что анализировать. Видео обращение Ксюши в русском кокошнике с лозунгом "За Русь усрусь!" само по себе исчерпывающее и в каком либо анализе не нуждается.
Титов, как кандидат, вполне интересен. Сейчас ему светит где-то 2-5%. А вот на следующих выборах ему
очень может помочь тот опыт, который он приобретет сегодня...

(1NN @ 28-11-2017 - 00:09)
Титов, как кандидат, вполне интересен. Сейчас ему светит где-то 2-5%. А вот на следующих выборах ему
очень может помочь тот опыт, который он приобретет сегодня...
Титов - действительно интересный. Наконец то появляется возможность обсуждать идеи а не персоналии..

(kotair @ 28-11-2017 - 01:55)
Титов - действительно интересный. Наконец то появляется возможность обсуждать идеи а не персоналии..
Чем его идеи отличаются от например Кудрина?
Не в мелочах, а глобально?

(1NN @ 28-11-2017 - 00:05)
А что сказать о стране, в которой тоже немало миллионов населения, но свет клином сошелся, почему-то,
на Меркель? Причем, уже не в первый раз....
Я уже не раз объяснял политическую систему в ПАРЛАМЕНТСКОЙ ФРГ. Не думаю, что если я сделаю это в очередной раз, то что-то изменится в Вашем понимании.

(1NN @ 28-11-2017 - 00:09)
(Sinnerbi @ 27-11-2017 - 14:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-11-2017 - 08:38)
Интересно, проект "Титов" теперь будет вместо проекта "Собчак" или они будут идти параллельно? За Титовым стоит программа Столыпинского клуба. По крайней мере есть что анализировать. Видео обращение Ксюши в русском кокошнике с лозунгом "За Русь усрусь!" само по себе исчерпывающее и в каком либо анализе не нуждается. Титов, как кандидат, вполне интересен.
Такая же мурзилка власти, как и Собчак. Выглядит попредставительнее, но основа та же самая.

"Самое главное - это влиять на власть, а не бороться за власть" (К.А.Собчак, 2011 г.)
"Мы должны:
Выступать в качестве "конструктивной оппозиции". Мы против революций, лимит которых с избытком исчерпан в нашей истории. Мы - за рациональное, выверенное и эволюционное движение вперед" (из Манифеста Партии Роста)

Люди, которые живут в странной иллюзии (хотя возможно, что эта иллюзия неплохо оплачивается), что если они долго будут ходить к царю-батюшке и бить челом (выдвижение на выборах - по сути форма челобития), то он неожиданно образумится и сообразит, что для развития страны лучше не бросать предпринимателей и вообще лучших людей страны в тюрьмы или выдавливать из России, а ограничить раздолье силовиков и всевластие чиновников.
Как будто не понятно по предыдущим 18 годам его правления - этого не будет. Именно силовики и чинуши - основа его антироссийского режима.
А предприниматели, и по мере разрастания экономического кризиса практически все граждане страны - просто кормовая база.

(mjo @ 28-11-2017 - 04:10)
(1NN @ 28-11-2017 - 00:05)
А что сказать о стране, в которой тоже немало миллионов населения, но свет клином сошелся, почему-то,
на Меркель? Причем, уже не в первый раз.... Я уже не раз объяснял политическую систему в ПАРЛАМЕНТСКОЙ ФРГ. Не думаю, что если я сделаю это в очередной раз, то что-то изменится в Вашем понимании. :no
Вообще то, Германия, со времен Гитлера, КАНЦЛЕРСКАЯ, и канцлер, по факту, имеет полномочия фюрера.
А ПАРЛАМЕНТСКИМИ являются земли федерации, а не сама Германия.

(dedO'K @ 28-11-2017 - 09:55)
(mjo @ 28-11-2017 - 04:10)
(1NN @ 28-11-2017 - 00:05)
А что сказать о стране, в которой тоже немало миллионов населения, но свет клином сошелся, почему-то,
на Меркель? Причем, уже не в первый раз.... Я уже не раз объяснял политическую систему в ПАРЛАМЕНТСКОЙ ФРГ. Не думаю, что если я сделаю это в очередной раз, то что-то изменится в Вашем понимании. Вообще то, Германия, со времен Гитлера, КАНЦЛЕРСКАЯ, и канцлер, по факту, имеет полномочия фюрера.
А ПАРЛАМЕНТСКИМИ являются земли федерации, а не сама Германия.
// Герма́ния (нем. Deutschland), официальное название — Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (нем. Bundesrepublik Deutschland), ФРГ (нем. BRD) — государство в Центральной Европе. Площадь территории — 357 408,74 км²[8]. Численность населения на 31.12.2015 года — 82 175 684 жителей.[9]
Занимает 16-е место в мире по численности населения (2-е в Европе) и 62-е по территории.

Столица — Берлин. Государственный язык — немецкий. Около 65 % населения исповедует христианство.

По государственному устройству является федеративным государством в составе 16 административно-территориальных единиц — федеральных земель (Бавария, Баден-Вюртемберг, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен, Мекленбург-Передняя Померания, Нижняя Саксония, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Анхальт, Северный Рейн-Вестфалия, Тюрингия, Шлезвиг-Гольштейн). Форма государственного правления — парламентская республика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германия

(Sorques @ 28-11-2017 - 02:32)
(kotair @ 28-11-2017 - 01:55)
Титов - действительно интересный. Наконец то появляется возможность обсуждать идеи а не персоналии.. Чем его идеи отличаются от например Кудрина?
Не в мелочах, а глобально? На сколько я понимаю, Титов и Кудрин часто критикуют друг-друга, и расходятся, в основном, во взгляде на вопрос: "Возможен ли рост в современной России?". Кудрин считает что - нет, Титов считает что - да..
- к примеру:
http://www.forbes.ru/biznes/344793-razvenc...u-cherez-forbes


Это сообщение отредактировал kotair - 28-11-2017 - 10:32

(kotair @ 28-11-2017 - 10:21)
(Sorques @ 28-11-2017 - 02:32)
(kotair @ 28-11-2017 - 01:55)
Титов - действительно интересный. Наконец то появляется возможность обсуждать идеи а не персоналии.. Чем его идеи отличаются от например Кудрина?
Не в мелочах, а глобально? На сколько я понимаю, Титов и Кудрин часто критикуют друг-друга, и расходятся, в основном, во взгляде на вопрос: "Возможен ли рост в современной России?". Кудрин считает что - нет, Титов считает что - да..
Это не так, оба отвечают на этот вопрос "да, если..."

(Uno Bono Rogazzo @ 28-11-2017 - 10:31)
(kotair @ 28-11-2017 - 10:21)
(Sorques @ 28-11-2017 - 02:32)
Чем его идеи отличаются от например Кудрина?
Не в мелочах, а глобально? На сколько я понимаю, Титов и Кудрин часто критикуют друг-друга, и расходятся, в основном, во взгляде на вопрос: "Возможен ли рост в современной России?". Кудрин считает что - нет, Титов считает что - да.. Это не так, оба отвечают на этот вопрос "да, если..."
По моему ,
- Титов : "да, для этого надо сделать.. "

- Кудрин : " сейчас - вряд ли... потому что..:))

(Uno Bono Rogazzo @ 28-11-2017 - 11:11)
(dedO'K @ 28-11-2017 - 09:55)
(mjo @ 28-11-2017 - 04:10)
Я уже не раз объяснял политическую систему в ПАРЛАМЕНТСКОЙ ФРГ. Не думаю, что если я сделаю это в очередной раз, то что-то изменится в Вашем понимании. :noВообще то, Германия, со времен Гитлера, КАНЦЛЕРСКАЯ, и канцлер, по факту, имеет полномочия фюрера.
А ПАРЛАМЕНТСКИМИ являются земли федерации, а не сама Германия. // Герма́ния (нем. Deutschland), официальное название — Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (нем. Bundesrepublik Deutschland), ФРГ (нем. BRD) — государство в Центральной Европе. Площадь территории — 357 408,74 км²[8]. Численность населения на 31.12.2015 года — 82 175 684 жителей.[9]
Занимает 16-е место в мире по численности населения (2-е в Европе) и 62-е по территории.

Столица — Берлин. Государственный язык — немецкий. Около 65 % населения исповедует христианство.

По государственному устройству является федеративным государством в составе 16 административно-территориальных единиц — федеральных земель (Бавария, Баден-Вюртемберг, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен, Мекленбург-Передняя Померания, Нижняя Саксония, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Анхальт, Северный Рейн-Вестфалия, Тюрингия, Шлезвиг-Гольштейн). Форма государственного правления — парламентская республика. https://ru.wikipedia.org/wiki/Германия
Правильно, форма правления перечисленных земель, а не Германии.
А правит Германией канцлер, избирая правительство и определяя его численность и сферу деятельности. Причем, решения канцлера обязательны для президента, ни парламент, ни президент не имеет права вмешиваться в работу канцлера либо снять его, а может только об'явить вотум недоверия, обосновать его и предложить канцлеру подать в отставку.
Но сам канцлер имеет право обратиться в суд, либо, как истинный фюрер нации, прямо к германской нации. И тогда обоснованность вотума и судьбу канцлера будет решать суд или общенародный референдум.

(dedO'K @ 28-11-2017 - 10:49)
... Причем, решения канцлера обязательны для президента, ни парламент, ни президент не имеет права вмешиваться в работу канцлера либо снять его, а может только об'явить вотум недоверия, обосновать его и предложить канцлеру подать в отставку.
Но сам канцлер имеет право обратиться в суд, либо, как истинный фюрер нации, прямо к германской нации. И тогда обоснованность вотума и судьбу канцлера будет решать суд или общенародный референдум. Что Вы понимаете под словом "фюрер"? Если безграничную власть канцлера, то ошибаетесь.
Почитайте, наконец, Конституцию ФРГ. Например это:

Статья 67
(1) Бундестаг может выразить недоверие Федеральному канцлеру лишь таким образом, что большинство членов Бундестага изберет его преемника и обратится к Федеральному президенту с просьбой об отстранении от должности Федерального канцлера. Федеральный президент должен удовлетворить эту просьбу и произвести назначение избранного лица.

(2) Между предложением о выражении недоверия и выборами должно пройти сорок восемь часов.

Если найдете в их Конституции что-то об обращении к нации или референдуме, сообщите. Не сочтите за труд. Это и называется парламентской республикой.

Кроме того, если партия канцлера на очередных выборах (раз в 4 года) не наберет нужного количества голосов и не сумеет создать коалицию, как сейчас, то назначаются другие выборы.
А коалиция, это не просто выборы канцлера, а, что очень важно, формирование основных направлений политики, которые будет проводить канцлер в следующий период. Т.е. нахождение консенсуса. А если канцлер нарушит этот консенсус, то учитывая, что в Бундестаге его партия , как например сейчас, составляет менее 30%, то могут сместить мгновенно!
Причем здесь фюрер нации, вообще не понятно.

Это сообщение отредактировал mjo - 28-11-2017 - 12:46

(kotair @ 28-11-2017 - 10:36)
По моему ,
- Титов : "да, для этого надо сделать.. "

- Кудрин : " сейчас - вряд ли... потому что..:))
Нет, вы ошибаетесь, Кудрин много раз подробно говорил, что нужно сделать для роста...Кудрин практик, 11 лет стоял во главе минфина и сейчас сидит на заседаниях правительства, а Титов теоретик..
И забавный момент с Кудриным..часто говорят, что у нас в нулевых, за счет мудрых решений власти вырос уровень жизни т.д. но при этом никогда не упоминают, что именно Кудрин с Грефом стояли во главе экономики..
Цены на нефть, которые выросли в 10 раз в сравнении с 90-ми, этой категорией граждан, так же не рассматриваются, как главный фактор роста..тогда значит само рассосалось..

(mjo @ 28-11-2017 - 13:23)
(dedO'K @ 28-11-2017 - 10:49)
... Причем, решения канцлера обязательны для президента, ни парламент, ни президент не имеет права вмешиваться в работу канцлера либо снять его, а может только об'явить вотум недоверия, обосновать его и предложить канцлеру подать в отставку.
Но сам канцлер имеет право обратиться в суд, либо, как истинный фюрер нации, прямо к германской нации. И тогда обоснованность вотума и судьбу канцлера будет решать суд или общенародный референдум. Что Вы понимаете под словом "фюрер"? Если безграничную власть канцлера, то ошибаетесь.
Почитайте, наконец, Конституцию ФРГ. Например это:

Статья 67
(1) Бундестаг может выразить недоверие Федеральному канцлеру лишь таким образом, что большинство членов Бундестага изберет его преемника и обратится к Федеральному президенту с просьбой об отстранении от должности Федерального канцлера. Федеральный президент должен удовлетворить эту просьбу и произвести назначение избранного лица.

(2) Между предложением о выражении недоверия и выборами должно пройти сорок восемь часов.

Если найдете в их Конституции что-то об обращении к нации или референдуме, сообщите. Не сочтите за труд. Это и называется парламентской республикой.

Кроме того, если партия канцлера на очередных выборах (раз в 4 года) не наберет нужного количества голосов и не сумеет создать коалицию, как сейчас, то назначаются другие выборы.
А коалиция, это не просто выборы канцлера, а, что очень важно, формирование основных направлений политики, которые будет проводить канцлер в следующий период. Т.е. нахождение консенсуса. А если канцлер нарушит этот консенсус, то учитывая, что в Бундестаге его партия , как например сейчас, составляет менее 30%, то могут сместить мгновенно!
Причем здесь фюрер нации, вообще не понятно. :no
Фюрер не имел безграничной власти в Германии, вас кто то обманул. Фюрер- это вождь нации, а не всемогущий бог и владелец всего и вся.
Так вот, 48 часов дается именно канцлеру, для принятия ответных мер.
А прежде чем принять решение об об'явлении вотума недоверия, парламентарии обязаны получить большинство в парламентах земель, которые они представляют.
Ну и где тут "мгновенно"?

И давайте уточним: "другие выборы", точнее, перевыборы кого? Фюр... канцлера или, все таки, парламента?

(dedO'K @ 28-11-2017 - 13:16)
Фюрер не имел безграничной власти в Германии, вас кто то обманул. Фюрер- это вождь нации, а не всемогущий бог и владелец всего и вся.
Так вот, 48 часов дается именно канцлеру, для принятия ответных мер.
А прежде чем принять решение об об'явлении вотума недоверия, парламентарии обязаны получить большинство в парламентах земель, которые они представляют.
Ну и где тут "мгновенно"?

Меня трудно обмануть в таких вопросах. Я в Германии живу примерно по 6 месяцев в году. Смотрю их ТВ, читаю прессу.
Фюрер, это официальная должность главы Германии, которая объединяла функции президента и канцлера. Т.е. он не был богом и владельцем всего. Он был диктатором, который в нарушение конституции узурпировал власть, если Вы не в курсе. Поэтому это слово к Меркель не подходит ну никак!
А 48 часов дается не канцлеру, а бундестагу на выборы нового канцлера после предложения о вотуме недоверия. К президенту они имею право обратиться только после того, как выберут нового канцлера.И депутаты бундестага не обязаны с кем-то советоваться. Разве сейчас они советуются при выборе канцлера?
Тут не надо фантазировать. Достаточно почитать их Конституцию.

И давайте уточним: "другие выборы", точнее, перевыборы кого? Фюр... канцлера или, все таки, парламента?
Парламента, поскольку нынешний парламент не способен выбрать канцлера. Там не набирается для этого большинства. Не получается коалиции. Слишком большие противоречия между партиями и консенсуса они найти не могут. Пока.

(mjo @ 28-11-2017 - 18:42)
(dedO'K @ 28-11-2017 - 13:16)
Фюрер не имел безграничной власти в Германии, вас кто то обманул. Фюрер- это вождь нации, а не всемогущий бог и владелец всего и вся.
Так вот, 48 часов дается именно канцлеру, для принятия ответных мер.
А прежде чем принять решение об об'явлении вотума недоверия, парламентарии обязаны получить большинство в парламентах земель, которые они представляют.
Ну и где тут "мгновенно"? Меня трудно обмануть в таких вопросах. Я в Германии живу примерно по 6 месяцев в году. Смотрю их ТВ, читаю прессу.
Фюрер, это официальная должность главы Германии, которая объединяла функции президента и канцлера. Т.е. он не был богом и владельцем всего. Он был диктатором, который в нарушение конституции узурпировал власть, если Вы не в курсе. Поэтому это слово к Меркель не подходит ну никак!
А 48 часов дается не канцлеру, а бундестагу на выборы нового канцлера после предложения о вотуме недоверия. К президенту они имею право обратиться только после того, как выберут нового канцлера.И депутаты бундестага не обязаны с кем-то советоваться. Разве сейчас они советуются при выборе канцлера? :no
Тут не надо фантазировать. Достаточно почитать их Конституцию.
И давайте уточним: "другие выборы", точнее, перевыборы кого? Фюр... канцлера или, все таки, парламента?Парламента, поскольку нынешний парламент не способен выбрать канцлера. Там не набирается для этого большинства. Не получается коалиции. Слишком большие противоречия между партиями и консенсуса они найти не могут. Пока.
В 1948 году канцлер и фюрер немецкого народа Аденауэр, именно, узурпировал власть, закрепив это только в конституции 1949 года, ограничившей властные полномочия президента, избираемого федеральным собранием с правом переизбраться только один раз.
Как видите, тоже с нарушением конституции 1919 года, действовавшей на тот момент.
И не забывайте, что, согласно конституции 1949 года, вотум недоверия парламента к канцлеру должен быть конструктивным, тоесть представители ландтагов в бундестаге не имеют права принимать решение без разрешения ландтагов, которые они представляют, а вот вотум недоверия канцлера к парламенту (да, да, есть и такой!) обычный, тоесть, прямой.

(dedO'K @ 28-11-2017 - 19:19)
В 1948 году канцлер и фюрер немецкого народа Аденауэр, именно, узурпировал власть, закрепив это только в конституции 1949 года, ограничившей властные полномочия президента, избираемого федеральным собранием с правом переизбраться только один раз.
Как видите, тоже с нарушением конституции 1919 года, действовавшей на тот момент.
Где действовала конституция 1919 года в 1948 году, если ФРГ, как государства еще не было? И фюрером кого он был?

И не забывайте, что, согласно конституции 1949 года, вотум недоверия парламента к канцлеру должен быть конструктивным, тоесть представители ландтагов в бундестаге не имеют права принимать решение без разрешения ландтагов, которые они представляют, а вот вотум недоверия канцлера к парламенту (да, да, есть и такой!) обычный, тоесть, прямой.
Откуда Вы все это берете!? Представители лантагов в бундестаге участвуют только в выборах президента. К канцлеру они никакого отношения не имеют. А конструктивным вотум недоверия канцлеру называется так только потому, что он подразумевает сразу же предложение другого канцлера, а не просто отстранение действующего. И да, есть у них вотум недоверия канцлера к бундестагу. И что? Нормальная равновесная система. Прямой... непрямой... Фигня какая-то, извините.

(Sorques @ 28-11-2017 - 13:13)
(kotair @ 28-11-2017 - 10:36)
По моему ,
- Титов : "да, для этого надо сделать.. "

- Кудрин : " сейчас - вряд ли... потому что..:)) Нет, вы ошибаетесь, Кудрин много раз подробно говорил, что нужно сделать для роста...Кудрин практик, 11 лет стоял во главе минфина и сейчас сидит на заседаниях правительства, а Титов теоретик..
И забавный момент с Кудриным..часто говорят, что у нас в нулевых, за счет мудрых решений власти вырос уровень жизни т.д. но при этом никогда не упоминают, что именно Кудрин с Грефом стояли во главе экономики..
Цены на нефть, которые выросли в 10 раз в сравнении с 90-ми, этой категорией граждан, так же не рассматриваются, как главный фактор роста..тогда значит само рассосалось..
Кудрин много правильных вещей говорит с которыми я согласен, но по итогам его пограммы получается 3–3,5% роста ВВП в период с 2018 по 2024 год. При таком росте ВВП к 2024 году вырастет на 29%, а доходы населения — на 25%., не сырьевой сектор - в два раза.
По моему , мало, очень мало! Он говорит примерно тоже самое что и 15 лет назад я уже слышал: о важности макроэкономической стабильности , о вложении в человеческий капитал и здравоохранение, об уменьшении роли государства в экономике ... Надо быстрее меняться.
В это смысле подход столыпинского клуба мне больше нравиться : "..создание среды более благоприятной для бизнеса, чем в странах-конкурентах.." , снижение стоимости кредитов, снижение налогов, упрощение налоговой системы, "стимулирующая" экономическая политика.
Как известно , будут представлены три конкурирующие программы развития.. Вроде бы в приоритете программа Кудрина.. Так я вот боюсь, при таком раскладе, вообще никаких изменений в жизни страны не заметить в ближайшие лет 10-15...(

(kotair @ 28-11-2017 - 23:09)
Как известно , будут представлены три конкурирующие программы развития.. Вроде бы в приоритете программа Кудрина.. Так я вот боюсь, при таком раскладе, вообще никаких изменений в жизни страны не заметить в ближайшие лет 10-15...(
Кудрин исходит из реальности, а не чтобы создать приятную атмосферу у электората ..3.5%, это наш потолок..либо нужно менять очень многое не связано напрямую с бизнесом..судебную систему, влияние чиновников на бизнес..а это уже внутренняя политика..

Все может измениться очень быстро. Чаушеску в Румынии, Янукович в Украине, Мугабе в Зимбабве. Раз - и нету. А ведь такие стабильные режимы были.

(Sorques @ 29-11-2017 - 00:15)
Кудрин исходит из реальности, а не чтобы создать приятную атмосферу у электората ..3.5%, это наш потолок..либо нужно менять очень многое не связано напрямую с бизнесом..судебную систему, влияние чиновников на бизнес..а это уже внутренняя политика.. Да, из реальности. Но следуя этой логике, лучше вообще ничего и не менять, потому что надо менять вообще всё. Кстати "стратегия роста" не выглядит авантюрой какой то.. Судите сами, целевые показатели:
к 2020-му году: // к 2025-му году:

Темп роста ВВП : 4-5% 5-6%
% по коммерч.кредитам: не выше 5-7% не выше 3-5%
Доля несырьевого
экспорта от ВВП 10% 15% (сейчас 6,5%)
Индекс человеческого
развития ООН не ниже 50 места не ниже 30 места (сейчас 57 место)

Я не вижу каких-то заоблачных цифр. Но мне эти цифры больше нравятся, и ещё больше нравиться сам подход. Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:
1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.
2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.
- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано.

Это сообщение отредактировал kotair - 29-11-2017 - 01:44

(kotair @ 29-11-2017 - 02:16)
Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:

1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.

2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.

- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано.
Ненаучная фантастика

Кто будет кормить "голодных силовиков" ? Какой нафиг "выход бизнеса из тени" ? Какие вообще надежды на пенсию (что она вообще будет у 40-ка летних) и на "светлое завтра" ?

Каждый из этих пунктов - это ЖИРНЫЙ КРЕСТ на предпринимательстве в РФ

(King Candy @ 29-11-2017 - 01:50)
(kotair @ 29-11-2017 - 02:16)
Программа столыпинского клуба больше похожа на бизнес план - всё по полочкам, и это мне понятно. Вот, например, откуда берутся проценты роста:

1. выход бизнеса из тени, развитие предпринимательской активности и конкуренции (вклад в прирост ВВП – 1,1% в год). Легализация бизнесов на основе снижения рисков, избыточного налогового и административного бремени.

2.Восстановление экономики «простых вещей» (вклад в прирост ВВП – 1% в год). Качественная еда, одежда и обувь, мебель, инвентарь, бытовая техника, лекарства — преодоление зависимости от импорта самых простых вещей.

- это 2 пункта из 7-ми, в которых я не нахожу ничего поверхностного. всё неплохо проработано. Ненаучная фантастика

Кто будет кормить "голодных силовиков" ? Какой нафиг "выход бизнеса из тени" ? Какие вообще надежды на пенсию (что она вообще будет у 40-ка летних) и на "светлое завтра" ?

Каждый из этих пунктов - это ЖИРНЫЙ КРЕСТ на предпринимательстве в РФ
совершенно верно, обычная ненаучная фантастика и пропаганда.

Лозунги типа "неназванным волшебным образом создать более благоприятные условия для бизнеса, чем в других развитых странах" это даже не фуфло, это враждебная мерзость, голимые агитки.
Также и "выход бизнеса из тени", где столько дураков то возьмут чтобы свои бизнесы показали силовикам ))

А производство дешевых качественных товаров (видимо круче Китая) да еще плюс лекарства- это уже божественный уровень )) Опачки- и стали сами делать то, что Китай делает в десяток раз дешевле ))

Видимо эти клоуны из столыпинского клуба решили сказочными агитками "накормить Россию", видимо они не русские а засланцы вражьи, кремлевско- госдеповские, и не знают мудрость русского народа о том что соловья баснями не кормят.

Кто из судей отдаст свою власть над бизнесменами?
Кто из прокуроров и силовиков отдаст власть над всей страной вместе со всеми бизнесами?
Кто из налоговиков и администраторов снизит СВОЕ бремя над нами?

Видимо столыпинский клуб думает что гос власть РФ это клуб самоубийц которые сразу по принятии "программы клуба" самоликвидируются? ))

Понятно ведь откуда вой во всех форумах страны и в гос СМИ- огромная толпа лоялистов присосавшихся к финансовым потокам по разграблению бюджета страны (гос служащие, работники гос корпораций) просто верещит от обсуждаемых идей по изменению этих финансовых потоков.
Пока всю эту шоблу не разорить и не сковырнуть, они так и будут Едящими Россию.

Ну пусть пока крысы тошнятся от раскачивания лодки, скоро денежки кончатся да и лояльная шобла в таком размере гос власти уже не нужна.
Вот там и пообщаемся о "программе" ))

Толи лозунги про "выход из тени и развитие конкуренции" а толи простые требования "аудита судебных решений, оставок всех силовиков, наведение порядка в конкурсах по гос закупкам с отменой сделок и с реальными сроками участвующим".

Выбор очень прост- или демагогия и продолжение падения и деградации, или Нюнрбернгский трибунал над всей нынешней властью.
Соответственно либо полетим в полный крах и распад страны если ниче не поменяется, либо к власти придет какой-нить новый полковник только не из КГБ а из Армии- и даст просраться всей нынешней шобле.