Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Marinw @ 16.12.2011 - время: 16:28) | ||
Войну выиграл Сталин. Со мной многие не согласны будут. Но представьте себе на месте Сталина - Путина и Медведева |
QUOTE (Irochka117 @ 16.12.2011 - время: 22:53) |
Невозможно отрицать огромную заслугу Сталина в нашей победе, но она не всеобъемлющая. Роль Верховного Главнокомандующего: - общее руководство борьбой, разрешение склок между генералами - организация работы тыла - подбор кадров - политическое руководство - внешние сношения с союзниками - утверждение решений, вынесенных на обсуждение Он достаточно успешно справлялся с этими заботами Но не он разрабатывал стратегию борьбы с противником Поэтому сказать, что войну выиграл (и далее фамилия одного человека)принципиально неверно. Путина и Медведева можно сменить, но что от этого изменится... |
QUOTE (Marinw @ 17.12.2011 - время: 06:42) |
Говоря Сталин, я не подразумеваю, что он во всех лицах - с автоматом в окопе и у карты в Генштабе. Он организатор, потому как сумел подобрать кадры. Ведь когда мы говорим о других руководителях разных государств, победивших в войне, то мы называем именно их победителями. А в случае Сталина, мы как страусы прячем голову в песок |
QUOTE (srg2003 @ 17.12.2011 - время: 13:36) |
Войну вела коалиция против коалиции, транспорт безусловно важен, только давайте вспомним за счет чего у стран Оси так хорошо было с транспортом. В конце 30-х крупнейшим производителем грузовиков был концерн Опель- дочернее предприятие Дженерал Моторс, большую помощь в снабжении транспортом оказывали филиалы Форда в Европе, благодаря Мюнхенскому сговору Германия получила очень крупные транспортные предприятия Шкода и Татра. Так что классическая ситуация- когда снабжали обе стороны и наживались на этом |
QUOTE (Irochka117 @ 17.12.2011 - время: 09:00) |
Бедой РККА перед войной было то, что руководство, насытив армию оружием и техникой поля боя, совершенно забыло о необходимости ремонта этой техники, о средствах передвижения, об обучении использованию новой техникой и о многом другом, что не может быть признано второстепенным, хотя и не стреляет по противнику. Ответственность за это лежит на высшем политическом и военном руководстве страной |
QUOTE (Marinw @ 17.12.2011 - время: 19:40) |
Интересно было бы узнать как высшее политическое руководство страны (читай Сталин) мог знать или догадываться об этих вопросах. Наверно об этом должны были думать военные. В том числе и начальник Генштаба Жуков |
QUOTE (srg2003 @ 17.12.2011 - время: 18:49) |
Или опровергните, что предприятия Стандарт Ойл в Латинской америке не торговала с нацистами нефтью всю войну? |
QUOTE (Irochka117 @ 17.12.2011 - время: 21:28) | ||
Не хотите ли Вы сказать, что Германия в войну в условиях морской блокады союзников получала нефть из Южной Америки??? |
QUOTE (srg2003 @ 17.12.2011 - время: 23:30) | ||||
да, от компании Стандарт ойл |
QUOTE (srg2003 @ 17.12.2011 - время: 23:30) | ||||
да, от компании Стандарт ойл |
QUOTE (rattus @ 18.12.2011 - время: 03:39) |
Да ну? А где об этом можно почитать? Или это как с американскими калькуляторами для концлагерей, очередное передергивание? |
QUOTE (srg2003 @ 19.12.2011 - время: 03:29) |
Ну да, причем Стандарт ОЙл, это одна из американских компаний, сотрудничавших с нацистами во 2МВ а почитать можно например здесь Чарльз Хайэм "Торговля с врагом" Charles Higham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. New York, 1983. |
QUOTE (OmarSS @ 31.12.2011 - время: 20:57) | ||
Нет скажут, это проклятая коммунистическая пропаганда времен холодной войны Когда-то даже смотрел какой-то америкосовский фильмец на энту тему, типа журналист мучался морально, раскопав, что американский бизнес шел руку об руку с нацистами название не помню. В принципе для крупного бизнеса превыше навар а не государственные интересы. |
QUOTE (Irochka117 @ 31.12.2011 - время: 21:11) |
Не представляю себе, как можно поставлять из-за океана нефть в воюющую Германию. Ведь установлена строгая морская блокада. Из приморских стран, оставшихся в Европе нейтральными, - Испания, Португалия, Швеция, Турция - и все. Через них, что ли? |
QUOTE (srg2003 @ 01.01.2012 - время: 16:55) | ||
да как два пальца об асфальт, что-то мешает в инвойсе нейтральную страну указать что ли? а потом еще пару дополнительных накладных нарисовать? это ж элементарно |
QUOTE (Irochka117 @ 02.01.2012 - время: 06:21) |
С точки зрения поставщика - военная контрабанда, как разовая акция - проскочило, деньги положил в карман и гуляй, вполне возможно. Но с точки зрения воюющей Германии требуется ритмичная поставка сырья на нефтеперегонные заводы. Ожидать ритмичных поставок в сколь нибудь значимых объемах не приходится. И невозможно надеяться на длительное сохранение тайны. А с точки зрения союзников можно легко прервать эту ниточку, пригрозив блокадой стране-посреднику. |
QUOTE (srg2003 @ 02.01.2012 - время: 23:39) |
Какая разовая контрабанда??? Эти схемы работают годами и ничего с ними сделать не могут, даже при наличии заинтересованности. И о какой тайне Вы говорите? Это же элементарно, к примеру компания с аргентинской юрисдикцией поставляет нефть компании с испанской юрисдикцией, на судне под шведским флагом, кто и на каком основании, может задерживать эти суда? международное право называет это пиратством. Даже если кто из спецслужбистов или вояк рискнул бы на такой акт патриотизма, то Морганы, Дюпоны, Форд, Буш и другие бизнес-партнеры Гитлера стерли бы его в порошок. Читайте классиков- нет такого преступления, на которое бы пошел капитал ради 300% прибыли |
QUOTE (Irochka117 @ 08.01.2012 - время: 08:02) |
Плевать хотели англичане на международное право. Схема морской блокады Германии во время 1МВ: - прилегающие воды - закрытая военная зона и плавание торговых кораблей - только в составе конвоев и по установленным маршрутам - проход торговых кораблей в Европейские порты - только после досмотра в портах Англии - возможность покупки подозрительного, в отношении контрабанды, товара правительством Англии. Пиратство в чистом виде. А с другой стороны отстаивание национальных интересов с позиции силы на море в сочетании с возможностью договориться с обижаемыми нейтралами. Вспомните еще историю как фон Паппен потерял списки германской агентуры в США. А в отношении 300% прибыли - так ведь капитал был с обоих сторон баррикады. |
QUOTE (Marinw @ 17.12.2011 - время: 06:42) |
Путина и Медведева можно сменить, но что от этого изменится... [/QUOTE] Говоря Сталин, я не подразумеваю, что он во всех лицах - с автоматом в окопе и у карты в Генштабе. Он организатор, потому как сумел подобрать кадры. Ведь когда мы говорим о других руководителях разных государств, победивших в войне, то мы называем именно их победителями. А в случае Сталина, мы как страусы прячем голову в песок |
QUOTE (Duhovnik @ 11.01.2012 - время: 21:21) |
Напомните мне кого вы называете победителем Отечественной Войны? Александра 1-го или Кутузова? |
QUOTE (Duhovnik @ 11.01.2012 - время: 21:21) |
Говоря Сталин, я не подразумеваю, что он во всех лицах - с автоматом в окопе и у карты в Генштабе. Он организатор, потому как сумел подобрать кадры. Ведь когда мы говорим о других руководителях разных государств, победивших в войне, то мы называем именно их победителями. А в случае Сталина, мы как страусы прячем голову в песок [/QUOTE] Напомните мне кого вы называете победителем Отечественной Войны? Александра 1-го или Кутузова? |
QUOTE (Marinw @ 12.01.2012 - время: 07:08) |
Если говорить о том кто победил Наполеона - то надо называть Александра |
QUOTE |
Именно Дженерал Моторз собирал знаменитые бомбардировщики Юнкерс-88 и выпускал скоростные моторы для Мессершмидт-262. |
QUOTE (Irochka117 @ 31.12.2011 - время: 21:11) | ||||
Не представляю себе, как можно поставлять из-за океана нефть в воюющую Германию. Ведь установлена строгая морская блокада. Из приморских стран, оставшихся в Европе нейтральными, - Испания, Португалия, Швеция, Турция - и все. Через них, что ли? |
QUOTE (Яромир @ 12.01.2012 - время: 12:54) |
Вот что докладывала по этому поводу 15 июля 1941 года военная разведка США: |
QUOTE (rattus @ 12.01.2012 - время: 21:36) |
А где там про то, что танкеры американские? |
QUOTE (OmarSS @ 12.01.2012 - время: 15:40) | ||
Самое главное что нефть америкосовская))) |
QUOTE (Яромир @ 12.01.2012 - время: 16:20) |
rattus, причем тут дата?? |
QUOTE |
Большинство картельных соглашений между американскими и немецкими фирмами были заключены в 1926 — 1929 гг. |
QUOTE |
Качество жизни в Райхе за всю войну не падало ниже британского, а это значит очень большое потребление ГСМ. |
QUOTE (rattus @ 12.01.2012 - время: 22:51) |
От за что я люблю тех, кто копитастит всякую лабуду, так это за то, что они не имеют никакого представления об том, что копипастят Читаем ещё раз, я ведь специально дату процитировал: 15 июля 1941 года США вступила в войну в декабре 1941 года. СССР так тот вообще до последнего мирного дня гнал в Германию материалы. От засада, правда? |
QUOTE (OmarSS @ 13.01.2012 - время: 16:46) |
СССР наверное таки перестал поставлять ресурсы Германии с началом войны. А вот западные демократии всю войну наживались на смертях своих же зольдатен. Разницы не чувствуете?)))) |
QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 19:52) |
Ничо непонятно. Заводы Дженерал Моторс национализировали ( что это означает знаете? ) но клятые буржуины продолжали наживаться? Скажите, а СССР в Швецию чо-то поставлял во время войны? |
QUOTE (Art-ur @ 12.08.2011 - время: 19:29) | ||
А на юге в начале ноября после ростовской операции РККА фронт стабилизировался до лета 1942-го. Да и в октябре по-сути в ходе донбасской операции вермахт фактически завершал разгром частей Ю-ЗФ.В то время как в первые три месяца войны на юго-западном направлении велись очень активные бои. |
QUOTE |
В первые месяцы войны и потери РККА были большими. |
Рекомендуем почитать также топики: История по новому. Борьба тылов! =Памятные даты= Почему забыли пионеров-героев? Урочище Зеленая Брама |