Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 19:00) |
А при чем тут Сталин, объясни, что самая сильная армия в мире разбила за несколько месяцев Красную Армию? |
QUOTE |
Ну так Наполеона Кутузов вообще в Москву впустил, ибо разбить не смог той силой, что у него имелась... |
QUOTE |
Просто прочтите в исторической литературе, как царская Россия клянчила у союзников (даже проволоки для самолетов не было) |
QUOTE (архи @ 29.07.2011 - время: 19:16) |
поэтому фашизм более гуманная идеология.. |
QUOTE (rattus @ 29.07.2011 - время: 19:14) | ||||||
А кто тебе сказал что вермахт был самой сильной армией мира?
З.Ы.
|
QUOTE (Marinw @ 29.07.2011 - время: 17:51) |
Конечно! Наш нынешний цвет нации их полностью повторяет. Только старых Вы идеализируете (пропаганда олигархов в действии), а что делают новый цвет нации видите воочию. Это два сапога пара. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 19:30) |
1. История сказала. К моменту нападения на СССР на Гитлера работала уже вся Европа (завоеванная Гитлером), в то время как СССР обходился собственными ресурсами. |
QUOTE (Xрюндель @ 29.07.2011 - время: 19:31) |
Кстати, может быть вы нам все-таки обрисуете, чем, на ваш взгляд, отличается коммунизм и национал-социализм? А то Искатель Н. так и не назвал никаких существенных отличий((( |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 19:44) |
Хрю., я не особо напрягаясь отличия уже назвал. Это ж не моя проблема, что вы и ваши сторонники не хотите их замечать, разве нет? |
QUOTE (rattus @ 29.07.2011 - время: 19:43) | ||
Сказки венского леса (с). Ложь уже в первой фразе. Ну какая-такая "вся"? Британия работала? Нет. Испанию Гитлер завоёвывал? Тоже нет. Зачем повторяешь дешовые агитки? |
QUOTE (Xрюндель @ 29.07.2011 - время: 19:49) | ||
Правильно ли я помню главное отличие, что коммунизм уничтожает и грабит людей по классовому признаку, а фашизм по расовому? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 19:49) |
Я конечно же имел в виду покоренную или "вассальные" Гитлеру европейские страны. |
QUOTE |
А что, страны-сателлиты Германии не снабжали ее ресурсами, хотя бы продовольствием? |
QUOTE |
Если первый - то не обязательно |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 19:44) |
Хрю., я не особо напрягаясь отличия уже назвал. Это ж не моя проблема, что вы и ваши сторонники не хотите их замечать, разве нет? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 19:55) |
Коммунизм вообще - или конкретно сталинский режим? Если первый - то не обязательно, если второй - то пожалуй да. |
QUOTE |
По поводу отличий - вы какой период рассматриваете? |
QUOTE (Xрюндель @ 29.07.2011 - время: 20:03) | ||
Ну и чего был спорить? Полное взаимопонимание. Объясните теперь свой пафос.))) Что вы с таким жаром защищали? И зачем? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 20:29) |
Разница в конечных целях. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 20:29) |
В общем, чтобы одинаково жили все. |
QUOTE (rattus @ 29.07.2011 - время: 19:59) | ||||||
А слово "вся" для красного словца написал?
|
QUOTE (ps2000 @ 29.07.2011 - время: 20:35) | ||
Повторюсь - мы не об идеале говорим Ни коммунисты ни национал-социалисты своих конечных целей не достигли В чем отличия пути по которому они шли к цели? А фильм "Обыкновенный фашизм" Вы смотрели? Какое впечатление? |
QUOTE (Xрюндель @ 29.07.2011 - время: 20:41) | ||
Да нет же, не все! Не все, а только классово-правильные. А остальные что, не люди? Предприниматели, зажиточные крестьяне, купцы, ремесленники - они чем виноваты? Им почему отказано в праве на жизнь? А что до целей... Так ведь цели можно любые провозгласить. Ведь все равно не достигнуть никогда. Гитлер тоже ведь предполагал вполне себе сытную и благополучную жизнь на оккупированных территориях после своей победы... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 20:47) |
1. А сколько тех "свободных" от Гитлера европейских стран было - аж одна Великобритания? |
QUOTE |
Соотношение сил каких - всей армии, или сил Германии, выделенных для нападения на СССР, и боеготовых сил РККА в Западных округах? |
QUOTE |
Что же касается самого коммунизма как идеологии - читай труды классиков, не только Маркса-Энгельса-Ленина. Начни с Кампанеллы там, что-ли... |
QUOTE (rattus @ 29.07.2011 - время: 21:08) |
Какое отношение Томазо написавший сказку об городе где жены общие к коммунизму имеет? |
QUOTE (rattus @ 29.07.2011 - время: 18:33) |
Кстати, РИ в Первую мировую помощь не клянчила у союзников как клянчил СССР. Вот тебе и "мощь" |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 18:44) |
Как не было своих танков и самолетов ВООБЩЕ. Голой жопой, фактически, и только уповая на численность армии, Российская империя объявила войну Германии и Австро-Венгрии, которые сами имели и производили все необходимое... |
QUOTE (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 21:26) |
ИМХО, вопрос поставлен не корректно.. С каким периодом Совка сравнивать? С 20-40-ми годами? Или, с 70-80-ми? КоммунизЬм строили и тогда и тогда.. Только, периоды эти разняться меж собой, не то, чтоб сильно.. а ооочень сильно.. Хрю, как быть? )) |
QUOTE (архи @ 29.07.2011 - время: 22:22) | ||
ндаа... однако... кагбе про идеологию речь идет.. а идеология не менялась ваще никогда. и пофик 20-е или 80-е... |
QUOTE (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 21:59) |
Откуда в массовом количестве взялись японские "Арисаки"?? От державной блажи?)) |
QUOTE |
а идеология не менялась ваще никогда. и пофик 20-е или 80-е... |
QUOTE (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 22:10) | ||
Серег, ты тоже в ересь ударился..))) Начать с того, что не Россия объявила войну Германии и Австро-Венгрии, а наоборот.. Далее..)) По танкам.. Их в ту войну, имели ток три страны - Англия, Франция и немножко США.. Шесть-семь десятков наспех склепаных в Германии неходовых самоделок - не в счет.. Да и, появилось это всё у всех - в 16-17 годах. По самолетам.. В курсе, что авиапарк Российской армии в 1914-м, насчитывал 230 аэропланов? Против 130 в германской и, примерно, по 30 в штатовской, английской и французской? Причем, вопреки распространенному мнению, изготовленных в массе на отечественных заводах? Хоть и, не спорю, по большей части скопированных с "Ньюпоров" и "Фарманов".. |
QUOTE (rattus @ 29.07.2011 - время: 22:29) | ||
Тропи, ну какое " в массовом" Они ещё с японской были. Часть закупали, для кавказкого фронта вроде. Арисака такая штука, кроме самой винтовки ещё и патроны нужны. Импортные. |
QUOTE |
Да ну? Кроме общих жен и идеи об всемирной революции в 20-е и возврата к капитализмьу в 80-е конечно сильного изменения в идеологии не было вроде. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 22:35) |
Насчет танков - еще Италию забыла, у нее тоже танки были. Да и немцы сразу после знакомства с танками англичан своих понастроили. Что у США за танки были - не знаю, правда. Но ты учти, что после ПМВ была еще интервенция и гражданская война в России. Танки в ней использовались "белыми" и "красными", но танки естесственно были не нашего производства... |
QUOTE |
Насчет самолетов - судя по сцылкам разным, то 263 самолета. Только применяли их, судя по всему, просто бездарно (как вообще и воевали, впрочем). Однако другие страны-участницы быстро развернули производство. И уже к 1917 году Россия, имея 700 самолетов, в сравнении с другими странами-участницами - была в аутсайдерах по количеству (и тем более качеству) авиации. |
QUOTE (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 22:46) | ||
Японцы продавали нам винтовки, будучи с нами в состоянии войны???))) Кость, ты в порядке??)))) Не говоря, что нам они в то время нафик были не нужны... Бо, "мосинка" превосходит "арисаку" практически по всем характеристикам.. Зато, понадобились в 14-15 годах, когда собственная "оборонка" круто буксовала и встала острая потребность во всем, что могло стрелять.. а японцам удалось отбояриться от требований Антанты посылать войска в Европу.. Тогда и начались поставки.. Причем, достаточно массовые.. Что, даж, известный тебе Федоров, сконструировал свое ружье-пулемет именно под 6,5-мм "арисаковский" патрон.. Если помнишь..)) |
QUOTE (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 22:46) |
В идеологии - по минимуму.. В целях достижения - кардинально.. |
QUOTE (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 22:55) | ||
Про итальянские танки - ни ухом ни рылом.. ) Счего ты взял, что в ПМВ такие были вообще?? По штатовским.. Амеры, года этак с 17-го, выпустили примерно 1000 штук аналога французских Рено.. По германским.. Уже писАла..)) Шесть-семь десятков неходовых, в массе, самоделок..)) От и весь парк..)) |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 22:58) |
Арисака имела 6,5 мм патрон, достаточно слабый, тем более против российского калибром 7,62 или немецкого 7,92. Зато патронов этих закупили такую кучу, что они даже во время ВОВ применялись, поисковики часто их находят на наших просторах... |
Рекомендуем почитать также топики: Опрос по смерти Березовского Техносфера или техноловушка ? 1020-летию Крещения Руси посвящается Графа "против всех" возвращается? Имена |