США - главный враг России

Может быть, именно такие как вы и выживают. Ведь самые лучшие люди погибли во Второй Мировой. А все ваши попытки доказать свою точку зрения логикой и здравомыслием, просто жалкие и плохо скрывают качества характера не свойственный настоящим мужчинам за которые в любой стране мира, в любое время их обладателей награждали всеобщим презрением и ненавистью, а ваше имя без всякого сомнения окажется в одном ряду с теми, кого называют "Иуда земли русской"

А в этом вся судьба России, всегда так: Восток - Запад, Европа - Азия, Слон - Моська, Долготерпение - Бунт.....
Что делать... (тоже вечный Российский вопрос )

Еще один плюсик врагу. Сегодня смотрел передачу о экранопланах. Их у нас осталось только три и все на Каспии. В мире подобной техники больше нет. Это очень эффективное и недорогое оружие. И вот , в 1993 г. на успешные испытания были приглашены , "наши американские друзья". Они посмотрели , оценили и больше ни одного выхода в море эти экранопланы не сделали. Теперь так и ржавеют на берегу. Ясное дело , указ был с верху. И не просто сверху , а с самой верхушки. Ну , что у нас за страна, ну вот он предатель , бери (узнать , кто приказ отдал раз плюнуть), нет никто замечать не хочет и сделать ничего нельзя. А НАТО полным ходов продолжает разработки своего экраноплана, возможно по нашим чертежам. Вот так. США очень чутко следит за нашими достижениями и если мы хоть как то начинаем поднимать голову, сразу следует реакция, нам по этой голове стучат. Кстат и Металстил не спроста поборол Северсталь. В Европу нам путь заказан.

Спасибо за комплимент, Квадрат! Я говорил это хомячку, повторю и Вам - из Ваших уст для меня подобная характеристика - просто музыка!! Вот если бы (упаси Бог) - Вы и Вам подобные стали бы меня хвалить - я бы серьезно огорчился. А так - значит все правильно делаю!! И дальше буду так же...

Не надо быть семи пядей во лбу, что бы понять, что наша власть, это ставленники сша, так же как и Ющенко

Это сообщение отредактировал Квадрат - 01-07-2006 - 19:57

2 Малец А Вам бы, на месте Европы, сильно захотелось бы иметь дело с иррационально-непредсказуемым партнером, от которого часто не знаешь чего ожидать? Вы в жизни предпочитаете таких в друзья, или тех, кто живут по правилам, схожим с Вашими, которых Вы прекрасно понимаете, в поведении которых - уверены? Вторых?? Тогда какого хрена хотите от Европы и США?? Не желает наше руководство играть по мировым правилам, а под нашу дудку - остальные плясать не будут. Хотя бы потому, что экономически сильнее. И, на мой взгляд - правильно..

Увы, Квадрат, но smm во многом прав. Из всех теперешних бед России малую толику которых вы перечисли к действиям иностранных спецслужб можно отнести очень не много - в основном это всё, что касается оружия и космических технологий. В остальном виноваты мы сами. К примеру наркомания. Чисто полицейская проблема. Еслиб хотели остановить (точнее еслиб приказали) придавили бы очень быстро. Или ТВ - все эти шоу содранные с западных (Листьева, первым запустившего на 1 канале "Поле чудес" не заподозришь в работе на ЦРУ) тупые сериалы и т.д. Какой по настоящему хороший фильм из последнего времени можно назвать? Нету их практически. Вот мозги и сушит.
Так что обвинять ЦРУ, мосад и .... легче всего. Что кто-то другой, а не мы сами, довели положение дел до такого состояния. И главное, что плохо в таком подходе это подстрочная мысль, что ситуацию нам переломить не возможно - USA №1 в мире, куча денег и т.д. Неконструктивно это - искать внешнего врага ответственного за внутренние проблемы, вместо того что бы их, проблемы, решать.

2 Chezare Я как-то (и уже давно) пришел к выводу, что вся аргументация подобных Квадрату "ультрапатриотов" имеет своей целью, во-перваых - переложить ответственность за все наши проблемы на любого подходящего "врага" (неважно - евреев, Америку, еще кого-то, лишь бы не признавать собственную ответственность) и, во-вторых, избежать необходимости хоть что-то сделать здесь. Распушение перьев по-павлиньи и "угрозы" Америке в стиле стандартной Моськи вряд ли можно назвать действием и делом, не так ли? А к тому же и безопасно - на подобный шавочный лай Америка не ответит. Если бы захотела ответить - размазала бы их по стенке, не особо перетрудившись. Но зачем ей это надо?? Чем больше идиотов в стане "противника" - тем легче..

Я на месте России и тоже не хочу иметь дело с нечестным, завистливым , наглым другом, готовым всегда поиметь мое имущество и задружиться с врагом. Я и вобщее не понимаю, что вы хотите сказать. Россия всегда выполняла свои обязательства. А такими , как мы есть , мы стали в том числе и из-за Европы. Нас всегда предавали и всегда зарились на наши земли, это за всю историю России. Еще Александр 3 , говорил , что у России нет друзей.
Кстати и Путин сейчас об этом сказал, мы не хотим вступать ни в какие союзы против кого то. А вот предателей в наших рядах , почему то не ловят.

И кого Вы относите к предателям? Тех, кто, вроде меня, хочет нормально по-европейски жить??? Кому начхать на "Великую Россиию" ровно в той же степени, что на "Великую Америку" или "Великую Германию"?? Которые хотят просто нормальной комфортабельной жизни для себя и других??? Просто интересно..

И вопрос вдогонку - кто Вам дал право решать за всю Россию??? Я, например, права решать не давал. Таких как я в стране - миллионы, и нехудшие милдлионы, скажем без ложной скромности. Тогда какого хрена??!! Почему Вы беретесь решать и за нас.. Мы Вас уполномачивали?? Не припомню..

О том и речь АРРОН. Вместо того, что бы обсуждать, что там в Америке кто ляпнул, взять и придумать способ надавить на теперешнею власть что бы она зашевелилась. С одной поправкой - варианты с баррикадами не рассматриваются.

2 ARRON Вообще-то я - человек западных принципов, как Вы уже поняли. А "западный человек" в ответ на Ваш вопрос ответил бы коротко: "Не Ваше собачье дело, что я делаю. Отчитываться не обязан!" Вот и я, простите уж великодушно, отвечу ровно так же. Я - свободен, что мне нравится - то и делаю.. Впрочем, если Вы проанализируете все, написанное мною на Форуме - может и поймете. Хотя - не уверен.

В одном Вы правы - обожаю "дразнить гусей". Особенно - не слишком умных и распустивших перья. просто млею от удовольствия.. А влт больше я Вам объяснять не буду ничего. Ибо, повторяюсь, не обязан...

Это сообщение отредактировал smm - 01-07-2006 - 20:45

Упаси бог Вас к предателям причислять. Вы меня не так поняли. Я лично за свободу слова. Но не более. К предателям отношу тех, кто находясь у власти, вместо того чтобы радеть за Россиию, продавались за баксы иностранным спецслужбам или их представителям, заранее зная , что наносят варед государству. Ечли начать перечислять , где и какой вред нанесен, целый год писать можно. Кстати и в предпоследнем посте о экранопланах , я их имел ввиду. И ведь есть у нас ФСБ, но кто-нибудь помнит, каке-нибудь грлмкое дело с высшими чиновниками? Только мелкие сошки.

2 ARRON Не волнуйтесь за мой язык, господин ультрапатриот. Он тренированный. У меня было две цели в жизни. Одна: сделать все, что в моих силах, чтобы "супердержавы СССР" на свете не было (ибо таковая, как была, она мне не нравилась категорически..) - выполнена. Другая - чтобы поменьше людей слушали идиотов-"суперпатриотов" вроде ... (ну, тут на Форуме, достаточно таких..) - в процессе..

Черните Америку и дальше, Ей от этого ни холодно ни жарко. Она даже плюнуть на Вас не хочет.. Ибо не считает это интересным..

Это сообщение отредактировал smm - 01-07-2006 - 21:07

Так, хотя бы это разъяснилось. Благодарю. И прошу прощения за возможную резкость, просто здесь хватает народа, готовых причислить к предателям любого, кто думает не так, как они..

А насчет процессов - А дали бы они что-то? У нас уже в истории были периоды с показательными процессами. Много ли от них пользы было? страх - был, а вот польза..

Ну хорошо, представим, что кто-то из руководства ЕР попался на шпионаже. Что будет дальше - раструбят на всю ивановскую, вот мол, смотрите какие чекисты молодцы, какого шпиона поймали. Очень навряд ли. Скорее замнут по тихому. Так что перетряски "верхов" наподобие Щелковской ждать не приходится. Да и смысл то действительно какой? Вот, Ходорковского посадили и что - остальные олигархи за границу ломанулись?

Это сообщение отредактировал Chezare - 01-07-2006 - 21:14

Господи, наша власть, к сожалению, хуже. Будь они на самом деле "ставленниками США" - я был бы чуть более оптимистичен в прогнозах на будущее..

Квадрат, а почему Вы считаете, что в бедах России повинны именно Западные Подрывные Силы? Многие до Вас писали те же фразы про гибель России, но в качестве убивца указывали Мировую Сионистскую Закулису. Тоже ведь версия! На основании каких конкретно фактов Вы предпочитаете шпионов жидам?

Плепорций, не надо спрашивать с Квадрата логику. Он с ней не в ладах. Сильно. Человек высказывается на основе иррациональных эмоций и ощущений..

Да вас же предателей. Нормально по европейски жить, это как? Вкусно есть сладко спать и ни о чём не думать, так живёт скот. Не будет у вас комфортабельной жизни в другой стране, приезжие нужны им не как граждане, а как рабы, и если вы уж перешли на жаргон, то отвечу тем же, им нужны "шестёрки", хотит что б ваши дети были слугами, тогда продолжайте жить своими "идеями"

Ещё раз говорю, если б можно было документально доказать и показать, что нашу страну разрушаюит, то давно бы была война.

Зато я в ладах с моей головой, в отличие от вас, зомби с промытыми западным мылом мозгами.

Это сообщение отредактировал Квадрат - 02-07-2006 - 19:19

Квадрат, я не знаю, чем у меня мозги промыты, но если Вы читали мои посты в разных ветках, то вряд ли бы Вы имели в виду именно западное мыло. Мне совершенно не хочется с Вами спорить (редкий для меня случай!), поскольку главный Ваш аргумент "истинно - ибо Верую!" Я человек сугубо рацинальный, и я никогда не сумею противоборствовать теням и призракам, даже если это призраки Врага. "Ещё раз говорю, если б можно было документально доказать и показать, что нашу страну разрушаюит, то давно бы была война". М-да... Желаю Вам и дальнейших успехов в Ваших, несомненно, нелегких поисках черной кошки в темной комнате. Особенно, если ее там нет.

Нормально жить нельзя, вкусно есть и сладко спать - плохо, надо жить в казарме и строить Беломорканал...
Мы рабы и слуги исключительно для российской власти и давно уже, на протяжении многих столетий.
Если бы можно было бы документально доказать, что Россию разрушают, -кремлевские заправилы были бы уже растерзаны толпой...
Нам западным мылом промыли мозги и они стали лучше работать и лучше пахнуть))) а вы мозги регулярно промываете отечественным хозяйственным мылом, и результат соответствующий...

Сколько раз вам говорить, что я власть на х*ю вертел, я говорю о Родине, вы знаете значение этого слова?

Знаю. И таким как Вы не хочу её отдавать.
Хотя сам я родился не в России, но мои родители и все мои предки родились, выросли и прожили жизнь там. Это моя историческая Родина, я русский, я люблю её, горжусь её историей, победами, народом, культурой. Я желаю ей счастья, но вижу это счастье не таким, каким Вы его представляете.
И по теме - главный враг России не США, а нынешняя медвежья власть. Тут, я так понимаю, мы с Вами придем к компромису.

Мне не надо её отдавать, она и так моя чем не могу не гордиться.
А вы знаете каким, я представляю счастье России? Я этого не знаю, но чётко представляю кто гадит и что делать.
А наша власть под контролем сша, совершает откровенный геноцид.

Малец, я уже устал просить ссылки на источник этого бреда... Его уже в десятый раз повторяют в этой теме, но никто не может внятно сказать - кто, где и когда слышал это от госпожи Маргарет Тетчер.(кроме кого-то, кто изучал английский по записям каких-то речей Тетчер, на какой-то кассете, которая потом куда-то делась)....

Мне остается только присоединиться. Квадрату не дано понять две вещи:

1. Западное мыло обычно было лучше советского
2. К моим взглядам можно прийти самостоятельно, без мыла и промывки..

Ну, не верит человек, не может, не дотягивает, не понимает. Его право...

Конечно в Израиле такова бреда быть не может. Вот про Тетчер и канадский справочних, слышал в одной хорошей передаче (не по первому каналу и не по НТВ) , от известных официальных лиц , помоему даже от бывшего руководства. Я всетаки думаю, что такие вещи с бухты-барахты не говорят. Конечно можно допустить, что фраза вырванна из текста и означает , что то другое. Но помоему двояко эти слова трактовать нельзя. Также возможно эти слова Тетчер говорила во времена СССР.

Теперь по нашей внешней политике. Я обсалютно недоволен нашим правительством во внутренней политике. А вот во внешней политике полностью потдерживаю Путина. США потдерживает и распостраняет "управляемую демократию". А мы хотим жить независимо, с "независимой демократией" и только в этом и разница. Пусть Грузия , Украина, Прибалтика и т.д , выбрали путь "управляемой демократии", они ведь не претендуют на декларируемую незавизимость, они именно хотят быть зависимыми. А нам это неподходит, нас вся наша история обязывает быть именно независимой не от кого страной . Дружба , торговля , это пожалуйста. Но вот , какраз США и союзников это не устраивает. Оно и понятно, конкурентов не любят.

Конкурентов не любит никто. Ни одна страна мира. А термин "управляемая демократия" в последнее время как раз про нас употребляется. Сколько власть предержащие (Путин и ко.) решат - столько "демократии" и будет. Захотят - завинтят гайки, захотят - отожмут. Управляемая "демократия" в чистейшем виде..

Полюбому Путин лучьше Е.Б.Н. , хотя из одной команды. Гайки действительно винтят, власть терять неохота, но думаю не лично Путин, он точно уйдет в 2008 г.. Замечено, что говорит Путин почти всегда правильно, а выполняются его указания избирательно, только те которые не вредят чиновникам и олигархам. А внешняя политика их наверное меньше по кошельку бъет, вот и дают поправить. Но чего Вам наша демократия сдалась? Посмотрите на соседей , там ей и не пахнет, хоть там и правят из США. Меня поражает другое. Бывшие соцстраны вступившие в Евросоюз, разве у них там все гладко? Но про них полная тишина, в новостях только о наводнениях, какбудто и нет их.

Старая сказка про доброго царя и злых бояр

Напрямую из США там не правят - затрахаешься по каждой мелочи указания давать. Самые общие пожелания - поверю. А что касается бывших соцстран - небогато они живут. Может чуть богаче России в среднем. но точно менее, если одну Москву, скажем, рассматривать. Но все в основном довольны. Поскольку жизнь там сравнительно упорядоченная, сравнительно предсказуемая и все такое. Плюс Европейского союза - в наборе общих правил жизни и управления. Не идеальных, недостатки найти можно, но в целом - неплохих. А у нас - только и думай, каким следующий "батюшка-царь" будет. Да не хочу я об этом думать, хотя меня, в отличие от Вас, Ельцин устраивал больше Путина. Но дело не в Ельцине и не в Путине. Американца, скажем, по большому счету не колышет, кто там следующим президентом будет - Маккейн, Хиллари Клинтон или еще кто-то из возможного списка 10-15 кандидатов. Кто бы им ни был - правила игры не изменятся. И в Европе примерно так, включая Восточную. Вот так я бы и у нас хотел: чтобы неважно кто - Путин, Пупкин, Квадрат или smm -стабильность сохранялась бы. И при этом - в рамках Закона..

Чем благополучнее государство, если можно так выразиться, тем меньший интерес у общества к политической жизни, это логическая закономерность. Есть стабильность, значит механизмы демократии находятся в умеренном состоянии. На счет кандидатов тоже верно. Не смотря на то что каждый из них обращает внимание на приоритетные для них проблемы, у кандидатов всегда общий знаменатель - либеральная демократия. Это означает что проблемы будут решаться демократичным путем, а не радикальным (отобрать, наказать, расстрелять), к примеру. Идеалом в этом плане, чего и следовало ожидать, является Запад (США наиболее приближено, как мне думается). Взгляните на программы партий (Республиканской и Демократической) в них нет существенных (принципиальных) различий, есть небольшие расхождения по вопросам образования и т.д. Кандидаты в президенты побеждают в небольшом отрыве друг от друга, порой счет идет на сотни или единицы голосов избирателей. Это говорит о практически идеальной организации политической борьбы, с равными условиями и возможностями. Что же у нас? Сколько процентов было у Путина? 70, 80??? Это дикость, любой может вешать лапшу на уши, в любой форме, и по любому поводу (техническая организация за имиджмейкерами, и некоторыми теневыми силами), если нет конкурентов (или их любезно просят удалиться при помощи шантажа, вплоть до физического уничтожения; ставят информационные заслоны; навешивают ярлыки и т.д.). Смешно было наблюдать за голосованием по принятию Конституции в Чечне За Конституцию 90% населения Чеченской республики, хотя только вчера до крови сражались за суверенитет

Вот что пишут о политике своей страны в отношении России американские газеты:

Америка развязывает новую "холодную войну" ("The Nation", США)

Отрывок:

Полный текст: http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/228558.html

Что скажут господа демократы? Что статья де- написана по заказу Кремля американскими журналистами, завербованными СВР? Давайте, начинайте старую песню про "неоимперское мышление"

Абсолютно нормальная статья. Пользуются возможностями - и только. И правильно делают, что пользуются. Мы тоже пользовались, когда Кастро пришел к власти рядом с Америкой. Даже на радостях ядерные ракеты туда поперли. Пользоваться слабостью твоего конкурента - закон не только бизнеса, но и политики. Поэтому для меня в этой статье было мало нового, в аналогичной ситуации мы бы себя вели бы так же. Если не хуже...