(PARAND @ 09.09.2016 - время: 21:08) А я бы вот им задал вопрос почему в "несвободном" СССР как они говорят рыба Ледяная стоила копейки где то за 40 копеек и была доступна любому простому человеку? Но почему сейчас в свободной демократической стране она стала стоить 600рублей и стала не доступна простым людям? И вот хочется спросить ..,а нужна ли нам такая свобода?Такой рынок и такая демократия? Я просто привел один маленький пример.... Не пойму, как связь между питанием, ценами и свободой..если человека поместить в тюрьму и хорошо кормить, то он будет счастлив? Вам только это нужно от жизни? Это несвязанные между собой вещи..
avp
(Sorques @ 10.09.2016 - время: 16:23) (PARAND @ 09.09.2016 - время: 21:08) А я бы вот им задал вопрос почему в "несвободном" СССР как они говорят рыба Ледяная стоила копейки где то за 40 копеек и была доступна любому простому человеку? Но почему сейчас в свободной демократической стране она стала стоить 600рублей и стала не доступна простым людям? И вот хочется спросить ..,а нужна ли нам такая свобода?Такой рынок и такая демократия? Я просто привел один маленький пример....Не пойму, как связь между питанием, ценами и свободой..если человека поместить в тюрьму и хорошо кормить, то он будет счастлив? Вам только это нужно от жизни? Это несвязанные между собой вещи.. Вам хорошо, у вас духовности выше крыши: готовы в землянке жить и сухари жевать, лишь бы свобода была.
Sorques
(avp @ 10.09.2016 - время: 19:28) Вам хорошо, у вас духовности выше крыши: готовы в землянке жить и сухари жевать, лишь бы свобода была. А я считал, что духовность есть только у коммунистов, ибо для них главное идеи планетарной справедливости, а не колбаса..
lozdok
так вот о колбасе. та, что с жирком, кажись "любительская", в советское время была очень даже ничего. только жир приходилось выковыривать. а по вкусу не хуже "докторской"
Mamont
(lozdok @ 10.09.2016 - время: 21:31) так вот о колбасе. та, что с жирком, кажись "любительская", в советское время была очень даже ничего. только жир приходилось выковыривать. а по вкусу не хуже "докторской" Её ещё обжарить можно было. Нынешняя к сковородке прилипает, а пытаешься перевернуть разваливается...
Ramse$
(Sorques @ 10.09.2016 - время: 15:23) Не пойму, как связь между питанием, ценами и свободой..если человека поместить в тюрьму и хорошо кормить, то он будет счастлив? Вам только это нужно от жизни? Это несвязанные между собой вещи.. А это, смотря какого человека и откуда взять.
Фильм с Чаплиным (если не ошибаюсь) помните? Где свободный, дальше некуда, бродяга пытался сесть на зиму в тюрьму, но у него ничего не получалось, пока его не пожалел и не оформил полисмен.
Ramse$
(Mamont @ 10.09.2016 - время: 22:29) (lozdok @ 10.09.2016 - время: 21:31) так вот о колбасе. та, что с жирком, кажись "любительская", в советское время была очень даже ничего. только жир приходилось выковыривать. а по вкусу не хуже "докторской"Её ещё обжарить можно было. Нынешняя к сковородке прилипает, а пытаешься перевернуть разваливается... Свидетельствую! Приходится в муку макать. Если бы в СССР мне сказали, что я буду обваливать колбасу в панировке, чтобы обжарить, я бы посмеялся от души.
Sorques
(Ramses IV @ 10.09.2016 - время: 23:29) А это, смотря какого человека и откуда взять.
Фильм с Чаплиным (если не ошибаюсь) помните? Где свободный, дальше некуда, бродяга пытался сесть на зиму в тюрьму, но у него ничего не получалось, пока его не пожалел и не оформил полисмен. Фильм был комедией и эта ситуация подчеркивала юмор..
efv
(Sorques @ 10.09.2016 - время: 16:23) (PARAND @ 09.09.2016 - время: 21:08) А я бы вот им задал вопрос почему в "несвободном" СССР как они говорят рыба Ледяная стоила копейки где то за 40 копеек и была доступна любому простому человеку? Но почему сейчас в свободной демократической стране она стала стоить 600рублей и стала не доступна простым людям? И вот хочется спросить ..,а нужна ли нам такая свобода?Такой рынок и такая демократия? Я просто привел один маленький пример....Не пойму, как связь между питанием, ценами и свободой..если человека поместить в тюрьму и хорошо кормить, то он будет счастлив? Вам только это нужно от жизни? Это несвязанные между собой вещи.. Сервантес вроде как в тюрьме предпочел остаться
Sorques
(efv @ 11.09.2016 - время: 00:38) Сервантес вроде как в тюрьме предпочел остаться Вы о чем? Он после плена чиновником служил.. Ратуете за то, что в тюрьме лучше, главное кормили бы сытно? Я не сомневаюсь в ваших пристрастиях..
Mamont
(Sorques @ 11.09.2016 - время: 00:56) (efv @ 11.09.2016 - время: 00:38) Сервантес вроде как в тюрьме предпочел остатьсяВы о чем? Он после плена чиновником служил.. Ратуете за то, что в тюрьме лучше, главное кормили бы сытно? Я не сомневаюсь в ваших пристрастиях.. Вы тут рассматриваете две крайности, либо тюрьма либо свобода в виде бомжевания. А любой среднестатистический гражданин вряд ли может быть свободен от различных долгов и обязательств, перед семьёй или обществом
arisona
(lozdok @ 10.09.2016 - время: 21:31) так вот о колбасе. та, что с жирком, кажись "любительская", в советское время была очень даже ничего. только жир приходилось выковыривать. а по вкусу не хуже "докторской" Да, любительская раньше была очень вкусная,сейчас по виду вроде такая же, но вкус не тот. Жир я не выковыривал,там же жиринки то совсем маленькие были. И эта колбаса при СССР на прилавке не лежала,её буквально выбрасывали на витрину и народ тут же всё подметал. Но не всё время в СССР были хорошие колбасы, был период,когда детскую просто так есть было невозможно,после поджарки становилась более-менее съедобной, но кошки всё равно её не ели...
Sorques
(Mamont @ 11.09.2016 - время: 01:34) Вы тут рассматриваете две крайности, либо тюрьма либо свобода в виде бомжевания. А любой среднестатистический гражданин вряд ли может быть свободен от различных долгов и обязательств, перед семьёй или обществом Я такое не рассматриваю, ибо свобода накладывает ряд обязательств..
efv
(Sorques @ 11.09.2016 - время: 00:56) (efv @ 11.09.2016 - время: 00:38) Сервантес вроде как в тюрьме предпочел остаться Вы о чем? Он после плена чиновником служил.. Ратуете за то, что в тюрьме лучше, главное кормили бы сытно? Я не сомневаюсь в ваших пристрастиях.. Нам в школе преподавали что когда он сидел в тюрьме, ему предложили выйти. Но на свободе была нищета, а в тюрьме кров и питание и он отказался. Ну как в нашем фильме "а в тюрьме сейчас макароны". Ратую за то что человеку ближе в конкретный период. Иногда тюрьма бывает лучше воли. Опять же зависит от отношения человека к обстоятельствам. Как говорил персонаж Льва Дурова "человек и в тюрьме может оставаться свободным". Я бы добавил "и на свободе рабом"
Это сообщение отредактировал efv - 11-09-2016 - 16:56
Маришкин
(arisona @ 11.09.2016 - время: 14:40) (lozdok @ 10.09.2016 - время: 21:31) так вот о колбасе. та, что с жирком, кажись "любительская", в советское время была очень даже ничего. только жир приходилось выковыривать. а по вкусу не хуже "докторской"Да, любительская раньше была очень вкусная,сейчас по виду вроде такая же, но вкус не тот. Жир я не выковыривал,там же жиринки то совсем маленькие были. И эта колбаса при СССР на прилавке не лежала,её буквально выбрасывали на витрину и народ тут же всё подметал. Но не всё время в СССР были хорошие колбасы, был период,когда детскую просто так есть было невозможно,после поджарки становилась более-менее съедобной, но кошки всё равно её не ели... В разных регионах СССР с качеством колбасы было по разному , где-то на производстве химичили , вкус зависел от качества сырья , где-то колбаса была очень вкусная . Сегодняшняя варенная колбаса на вид и на вкус напоминает паштет .(
Sorques
(efv @ 11.09.2016 - время: 16:51) Нам в школе преподавали что когда он сидел в тюрьме, ему предложили выйти. Но на свободе была нищета, а в тюрьме кров и питание и он отказался. Ну как в нашем фильме "а в тюрьме сейчас макароны". Это бред, далекий от исторических фактов..ваш учитель видимо решил на его примере рассказать-выдумать об ужасах феодализма-капитализма и прочих НЕсоциализмах.. Он был захвачен алжирскими пиратами и много раз пытался бежать из их плена, затем его выкупили и он стал чиновником..
Ратую за то что человеку ближе в конкретный период. Иногда тюрьма бывает лучше воли. Опять же зависит от отношения человека к обстоятельствам. Как говорил персонаж Льва Дурова "человек и в тюрьме может оставаться свободным". Я бы добавил "и на свободе рабом" Вам видимо претит свобода и вы не знаете что с ней делать, не можете себя найти в ней..
efv
(Sorques @ 11.09.2016 - время: 17:08) (efv @ 11.09.2016 - время: 16:51) Нам в школе преподавали что когда он сидел в тюрьме, ему предложили выйти. Но на свободе была нищета, а в тюрьме кров и питание и он отказался. Ну как в нашем фильме "а в тюрьме сейчас макароны".Это бред, далекий от исторических фактов..ваш учитель видимо решил на его примере рассказать-выдумать об ужасах феодализма-капитализма и прочих НЕсоциализмах.. Он был захвачен алжирскими пиратами и много раз пытался бежать из их плена, затем его выкупили и он стал чиновником.. Ратую за то что человеку ближе в конкретный период. Иногда тюрьма бывает лучше воли. Опять же зависит от отношения человека к обстоятельствам. Как говорил персонаж Льва Дурова "человек и в тюрьме может оставаться свободным". Я бы добавил "и на свободе рабом" Вам видимо претит свобода и вы не знаете что с ней делать, не можете себя найти в ней.. Нет, это было во время его работы чиновником. Чего-то он там напортачил. Свобода внутри человека. Как Вы относитесь к людям, которые что-то совершив идут сдаваться в тюрьму, хотя им ничего не угрожает? Или к тем, у кого никого нет на свободе и нечем там заняться?
Sorques
(efv @ 11.09.2016 - время: 23:50) Нет, это было во время его работы чиновником. Чего-то он там напортачил. Посмотрел специально его биографию...Он не сидел в тюрьме в Испании..ваш учитель выдумал.. Как Вы относитесь к людям, которые что-то совершив идут сдаваться в тюрьму, хотя им ничего не угрожает? Или к тем, у кого никого нет на свободе и нечем там заняться? Это трупы...их ничего не держит в обществе людей..те кто идет сдаваться, после того как что то совершили, другая категория, муки совести и т.д. Свобода внутри человека. Да, это не означает, что пофигу где существовать, в камере 3X2 или на свободе..
Jane Au
(Sorques @ 12.09.2016 - время: 01:07) Да, это не означает, что пофигу где существовать, в камере 3X2 или на свободе.. Хотелось бы узнать, что есть для вас Свобода?
efv
(Jane Au @ 12.09.2016 - время: 01:41) (Sorques @ 12.09.2016 - время: 01:07) Да, это не означает, что пофигу где существовать, в камере 3X2 или на свободе..Хотелось бы узнать, что есть для вас Свобода? Да по-моему понятно, что для него Свобода.
efv
(Sorques @ 12.09.2016 - время: 01:07) (efv @ 11.09.2016 - время: 23:50) Нет, это было во время его работы чиновником. Чего-то он там напортачил. Посмотрел специально его биографию...Он не сидел в тюрьме в Испании..ваш учитель выдумал.. Как Вы относитесь к людям, которые что-то совершив идут сдаваться в тюрьму, хотя им ничего не угрожает? Или к тем, у кого никого нет на свободе и нечем там заняться? Это трупы...их ничего не держит в обществе людей..те кто идет сдаваться, после того как что то совершили, другая категория, муки совести и т.д. Свобода внутри человека. Да, это не означает, что пофигу где существовать, в камере 3X2 или на свободе.. Возможно. Тогда ведь был дефицит информации. Но как быть с этим? В 1585 Сервантес стал комиссаром по закупке пшеницы, ячменя и оливкового масла в Андалусии для «Непобедимой Армады» Филиппа II. Эта ничем не замечательная работа была к тому же неблагодарной и опасной. Два раза Сервантесу пришлось реквизировать пшеницу, принадлежавшую духовенству, и хотя он выполнял приказ короля, его отлучили от церкви. В довершение несчастий он попал под суд, а затем в тюрьму, поскольку в его отчетах усмотрели нарушения. Еще одно разочарование принесло безуспешное ходатайство о должности в американских колониях Испании в 1590. Предполагается, что во время одного из тюремных заключений (1592, 1597 или 1602) Сервантес начал свое бессмертное произведение. Впрочем, в 1602 судьи и суды перестали преследовать его по поводу предполагаемой задолженности перед короной, и в 1604 он переехал в Вальядолид, где в то время пребывал король. С 1608 он постоянно жил в Мадриде и полностью посвятил себя написанию и публикации книг. В последние годы жизни он имел средства к существованию главным образом благодаря пенсиям от графа Лемоса и архиепископа Толедо. Умер Сервантес в Мадриде 23 апреля 1616. http://www.litra.ru/biography/get/wrid/00275291189675886158/ Значит, говорите, не сидел? По поводу трупов. Как это Вы ловко прилепили ярлычок. И про другую категорию с муками совести.
Это сообщение отредактировал efv - 12-09-2016 - 12:55
lozdok
(arisona @ 11.09.2016 - время: 15:40) Да, любительская раньше была очень вкусная,сейчас по виду вроде такая же, но вкус не тот. Жир я не выковыривал,там же жиринки то совсем маленькие были. И эта колбаса при СССР на прилавке не лежала,её буквально выбрасывали на витрину и народ тут же всё подметал. Но не всё время в СССР были хорошие колбасы, был период,когда детскую просто так есть было невозможно,после поджарки становилась более-менее съедобной, но кошки всё равно её не ели... одна колбаса была с крупным жиром другая с мелким. какая из них любительская я не помню. крупный жир я выковыривал, а с мелким не ел. детскую вообще не помню. чо за колбаса? помню краковскую, чесночную, чайную, докторскую и любительскую. это самые ходовые, на сколько я помню. сосиски были отличные, ели их "живьем", без отварки. сейчас дерьмо, после ссср вообще не ел их. сардельки были на много качественней, но я их и тогда не ел, т.к. жирные они были, какие то. блин, опять аппетит разыгрался, пойду кильку с черняшкой захаваю. как в детстве.
efv
Был еще колбасный хлеб буханками.
lozdok
(efv @ 12.09.2016 - время: 20:48) Был еще колбасный хлеб буханками. я ее и имел ввиду. только не помню, как называлась, то ли чайная, то ли чесночная. я их путаю.
efv
У нас так и называлась - колбасный хлеб. Вкусная попадалась, как ветчина. А в 90-е помробовал и выплюнул. Была еще очень вкусная ливерная. Сейчас похожа на резину, как будто из хрящей сделана молотых. Брынза помню не чета нынешней. Отмочишь ее в кипятке, чтобы соль вышла, она такая нежная.
PARAND
(Sorques @ 10.09.2016 - время: 16:23) (PARAND @ 09.09.2016 - время: 21:08) А я бы вот им задал вопрос почему в "несвободном" СССР как они говорят рыба Ледяная стоила копейки где то за 40 копеек и была доступна любому простому человеку? Но почему сейчас в свободной демократической стране она стала стоить 600рублей и стала не доступна простым людям? И вот хочется спросить ..,а нужна ли нам такая свобода?Такой рынок и такая демократия? Я просто привел один маленький пример....Не пойму, как связь между питанием, ценами и свободой..если человека поместить в тюрьму и хорошо кормить, то он будет счастлив? Вам только это нужно от жизни? Это несвязанные между собой вещи.. Это для вас не связаны а для тех кто живет бедно они все понимают!
Sorques
(PARAND @ 14.09.2016 - время: 21:15) Это для вас не связаны а для тех кто живет бедно они все понимают! Тогда объясните, как для вас лично отсутствие свобод, связано с улучшением питания..
Sorques
(efv @ 12.09.2016 - время: 08:18) Да по-моему понятно, что для него Свобода. Ну и? Объясните что для вас понятно..
efv
(Sorques @ 14.09.2016 - время: 22:46) (efv @ 12.09.2016 - время: 08:18) Да по-моему понятно, что для него Свобода.Ну и? Объясните что для вас понятно.. Вы лучше про Сервантеса скажите, сидел он или нет?
lozdok
(efv @ 14.09.2016 - время: 22:58) (Sorques @ 14.09.2016 - время: 22:46) (efv @ 12.09.2016 - время: 08:18) Да по-моему понятно, что для него Свобода.Ну и? Объясните что для вас понятно..Вы лучше про Сервантеса скажите, сидел он или нет? это уже не важно. даже если и сидел, то судимость уже снята.
так вот о колбасе. помню ливерная точно была очень вкусная и на закуску ее мой батя постоянно покупал. а я так хавал, с хлебушком. я еще тогда не употреблял. а еще на закусь покупали фрикадельки в банках. тоже вкуснятина.
arisona
(lozdok @ 14.09.2016 - время: 23:28) так вот о колбасе. помню ливерная точно была очень вкусная и на закуску ее мой батя постоянно покупал. а я так хавал, с хлебушком. я еще тогда не употреблял. а еще на закусь покупали фрикадельки в банках. тоже вкуснятина. Ливерная была двух сортов,одна, что по 1р70коп за кг,была вкусная , а та что подешевле..., в народе её прозвали "собачья радость", ибо только собаки могли её есть. Один раз с братом взяли бутылку Агдама и стали выбирать,что бы взять закусить подешевле. Плавленных сырков в тот момент не было,решили взять дешёвой ливерной (типа,раз продают,значит всё таки есть можно).Но съесть её так и не смогли,выбросили,даже Агдамыч не помог...
PARAND
(Sorques @ 14.09.2016 - время: 22:44) (PARAND @ 14.09.2016 - время: 21:15) Это для вас не связаны а для тех кто живет бедно они все понимают!Тогда объясните, как для вас лично отсутствие свобод, связано с улучшением питания.. Нормальная зарплата это и хорошее питание!(только не задавайте вопрос какая вам зарплата нужна вы знаете какая и уже задавали не раз!)
PARAND
(arisona @ 15.09.2016 - время: 00:13) (lozdok @ 14.09.2016 - время: 23:28) так вот о колбасе. помню ливерная точно была очень вкусная и на закуску ее мой батя постоянно покупал. а я так хавал, с хлебушком. я еще тогда не употреблял. а еще на закусь покупали фрикадельки в банках. тоже вкуснятина.Ливерная была двух сортов,одна, что по 1р70коп за кг,была вкусная , а та что подешевле..., в народе её прозвали "собачья радость", ибо только собаки могли её есть. Один раз с братом взяли бутылку Агдама и стали выбирать,что бы взять закусить подешевле. Плавленных сырков в тот момент не было,решили взять дешёвой ливерной (типа,раз продают,значит всё таки есть можно).Но съесть её так и не смогли,выбросили,даже Агдамыч не помог... НУ вы уж не берите ту в пример что была хуже!Сейчас то же есть много чего что жрать не будешь!
Sorques
(PARAND @ 15.09.2016 - время: 20:28) Нормальная зарплата это и хорошее питание!(только не задавайте вопрос какая вам зарплата нужна вы знаете какая и уже задавали не раз!) Хорошо..вам лично, нужен примитивный минимум, набор калорий, простенькая, но целая и теплая одежда, крыша над головой и жизнь удалась..с этой задачей большевики в общем успешно справились к середине 50-х..но затем оказалось, что люди хотят больше, пищу разнообразную, одежду не из миниатюр Райкина, красивые интерьеры в квартире, возможность путешествовать по миру, читать/слушать/смотреть все то что есть на всей планете, а не на усмотрение отдела идеологии..то есть люди оказались людьми, а социализм не может угнаться за возможностями удовлетворения потребления при капитализме ..Как удовлетворить их желания? благие пожелания и лоботомию не предлагать? Без ряда свобод, все это сделать невозможно..
Sorques
(efv @ 14.09.2016 - время: 22:58) Вы лучше про Сервантеса скажите, сидел он или нет? То есть вы ляпнули что то про меня, а на вопрос ответить не можете?