(Sorques @ 18.09.2016 - время: 20:10) Ну как это нафиг? Это статистика не предвыборная, а экономическая..Все вранье по заказу госдепа и местных буржуинов, об объемах строительства в России?
Мы взрослые люди и сами понимаете, что тогда это не разговор.. Именно это предвыборная статистика и есть!...По экономическим вопросам... Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично! Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно! Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада! Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д. Мы взрослые люди и можем всё это посчитать!
mjo
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43) это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии. типо в СССР было все плохо. нищета, грязь и разруха. еще и собственное восприятие пессимиста. вы знаете, я тоже провел свое детство в бараках. это были лучшие годы в моей жизни)
Горбачев принял Империю! сдал Ельцину одну Россию, которая тоже трещала по швам((( Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех. А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват.
lozdok
(mjo @ 18.09.2016 - время: 20:51) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43) это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии. типо в СССР было все плохо. нищета, грязь и разруха. еще и собственное восприятие пессимиста. вы знаете, я тоже провел свое детство в бараках. это были лучшие годы в моей жизни)
Горбачев принял Империю! сдал Ельцину одну Россию, которая тоже трещала по швам(((Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех. А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват. просто он помнит беззаботное детство, ну и может юношеские годы. вряд ли он тогда задумывался о всех сложностях жития-бытия. вот сейчас бы ему в бараке с семьей не очень понравилось.
lozdok
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14) (kotas13 @ 17.09.2016 - время: 22:13) Тогда заказывайте путёвку по осмотру чужих золотых унитазов - своего на российской зарплате не установить законно.не, мне без надобности золотые унитазы. все должно быть в меру. а остальное все понты. вот, если бы все продукты, которые есть сейчас на прилавках, были бы качественные, это было бы здорово. сейчас, по сути, мы не в лучшем положении перед СССР. тогда ничего такого не было, но было, более-менее качество, сейчас все есть, а жрать не возможно. паритет. чего тогда не было? а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом.
Юлий Северенко
(билдер @ 18.09.2016 - время: 20:31) Это у вас проблемы с прошлым! Как мы тут узко рассуждаем - вам конечно виднее, вы же светоч евросоюзного мышления! Нас тут вообще надо расстрелять - вот до этой мысли вы лично там и доросли, на большее вас не хватило! Это и есть ваш третий путь, к которому вы пришли в зрелом возрасте? Вот этого я и не могу себе представить, да и представлять не хочу! Я не прав?: Они видят только два пути: или нынешнее положение, или возврат в большевистский говнорай. И о том, что может существовать еще третий альтернативный путь, который может быть лучше обоих перечисленных просто не в состоянии себе представить То, что вы пытаетесь меня опровергнуть, как раз говорит об этом. Я не буду утверждать, что было уж так плохо - писал уже: просто не было ничего хорошего. Был общий БАРАК казарменного типа, где худо-бедно кормили, и давали "одежду", дабы прикрыть наготу. А то, что представить себе не можете чего то более лучшего... Вы прямо лютый русофоб - выставляете русских людей как стадо, недостойное на лучшую жизнь, неспособное никуда, кроме как на старые грабли
Sorques
(билдер @ 18.09.2016 - время: 20:47) Что касается разговора по этим графикам, то и вы, и я можем найти прямо противоположную статистику по строительству. Я же сужу о темпах строительства по тому, что я вижу именно в строительстве работая лично!
Вы работаете в одном городе, на небольшом участке и не можете знать ситуацию в целом..простите, но я вам уже выше написал, что это несерьезно.."я видел", "я знаю", "мне один мужиГ в поезде рассказывал" не аргумент в таких беседах.. Да и вести сравнение темпов строительства "тогда" и "сейчас" и речь вести просто смешно! Кто? Какими ресурсами? Из каких материалов и в какие сроки нынешнее строительство обогнало СССР? Да это даже не сказка, это предвыборная баллада! Я вам данные двух летней давности дал и из источника вне политики..причем здесь выборы? Вы советскими стереотипами подходите к инфе.. Федеральной службы государственной статистики РФ (Росстата), в 2015 году было введено в эксплуатацию 1169,4 тыс. квартир общей площадью 83,8 млн кв.м., http://realty.rbc.ru/articles/02/02/2016/5...999522597.shtml
У вас какая то информация, которая опровергает эту, кроме как личных мироощущений в своем городе? Например - в Тольятти, самой крупной стройорганизацией был "КуйбышевГидрострой", в котором работали перед перестройкой более 50 тыс. человек. Это не считая мелких стройорганизаций. Сейчас существует около двух десятков фирмёшек с численностью рабочих и ИТР в 150-200 человек. Как они могут построить больше, чем 50 тыс. человек? Тем более "тогда" работали и заводы стройиндустрии и транспортные предприятия и т.д. Мы взрослые люди и можем всё это посчитать! Значит в Москве, Питере не появилось десятки новых микрорайонов и то что я вижу, жители городов и главное экономисты, бизнесмены, которые из этого исходят в своих делах, не говоря уж про Росстат, это мираж.. Убедили!
Давайте закончим ерундой заниматься..
dedO'K
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 22:08) а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. :rolleyes: А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых...
ОLЕG
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 14:14) не, мне без надобности золотые унитазы. все должно быть в меру. а остальное все понты. вот, если бы все продукты, которые есть сейчас на прилавках, были бы качественные, это было бы здорово. сейчас, по сути, мы не в лучшем положении перед СССР. тогда ничего такого не было, но было, более-менее качество, сейчас все есть, а жрать не возможно. паритет. чего тогда не было?а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. а вы сравните качество...
Sorques
(dedO'K @ 18.09.2016 - время: 22:11) А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых... В США были очереди за обувью и чайниками? В РИ, был больше в разы, если не на порядки..
avp
На территории США трех войн не было.
ОLЕG
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:00) (mjo @ 18.09.2016 - время: 20:51) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 16:43) это вам в уши вложили..."друзья" из Вашингтонского обкома партии. типо в СССР было все плохо. нищета, грязь и разруха. еще и собственное восприятие пессимиста. вы знаете, я тоже провел свое детство в бараках. это были лучшие годы в моей жизни)
Горбачев принял Империю! сдал Ельцину одну Россию, которая тоже трещала по швам(((Я хорошо информированный оптимист, который верит своим глазам, а не телевизору. А детство, как правило, всегда лучшие годы жизни, которые обычно заканчиваются. Но, судя по всему, не у всех. А про Горбачева я все написал. Если Вы не поняли, я не виноват.просто он помнит беззаботное детство, ну и может юношеские годы. вряд ли он тогда задумывался о всех сложностях жития-бытия. вот сейчас бы ему в бараке с семьей не очень понравилось. ну почему же? за отопление, горячую воду платить не надо. бензопила сейчас не проблема. водонагреватель тоже. провел бы воду и канализацию, сделал бы душевую с ванной... если есть газ - поставил бы котел на отопление и горячую воду. живут же люди в своих домах и довольно неплохо...
вы какой то не мужик))
Sorques
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) а вы сравните качество... А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской? В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине..
Sorques
(avp @ 18.09.2016 - время: 22:32) На территории США трех войн не было. А в Австрии были?
Т-90
(avp @ 18.09.2016 - время: 22:32) На территории США трех войн не было. Давайте посчитаем хотя бы с Куликовского поля. Я вот Кутузова даже видал! Он с одним глазом-правильно?
lozdok
(dedO'K @ 18.09.2016 - время: 22:11) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 22:08) а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. А вы сравните ассортимент товаров в СССР восьмидесятых с ассортиментом товаров в США двадцатых... не корректное сравнение. мало того, что Вы сравниваете разные страны, так еще и разные периоды.
lozdok
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05) чего тогда не было?а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. а вы сравните качество... именно об этом я и написал.
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 15:05) чего тогда не было?а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. а вы сравните качество... Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель. Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
качество Так ты дерьмо дешевое не покупай. Денег то не пожалей, для себя чай...
lozdok
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 22:41) Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель. Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
вообще то, когда я писал о качестве, я имел ввиду продукты. и только.
efv
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 22:36) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) а вы сравните качество...А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской? В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине.. Как сравнивать? Вот у меня туфли мамины стоят, кожаные. Где-то семьдесят первого года выпуска. Как новенькие. Или вот рубашки советские восьмидесятых. По качественнее нынешних. холодильник 92 г. Работает без поломок. А Самсунг сдох через полгода.
lozdok
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:35) ну почему же? за отопление, горячую воду платить не надо. бензопила сейчас не проблема. водонагреватель тоже. провел бы воду и канализацию, сделал бы душевую с ванной... если есть газ - поставил бы котел на отопление и горячую воду. живут же люди в своих домах и довольно неплохо...
вы какой то не мужик)) ну, почему же? я мужик. речь то идет об условиях жизни, которые в то время Ваши родители не могли изменить. а Вы сейчас можете. в этом и есть преимущество. а Вы поживите так, как Ваши родители жили, когда не могли сделать так, как Вы можете сейчас.
efv
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 22:41) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08) а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. а вы сравните качество...Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель. Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
качествоТак ты дерьмо дешевое не покупай. Денег то не пожалей, для себя чай... О! У меня такой смеситель тридцать лет пашет, только резинки по 10 руб меняю раз в пару лет. А у соседки немецкий сломался на днях. Правда почти десять отпахал.
avp
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 22:37) (avp @ 18.09.2016 - время: 22:32) На территории США трех войн не было.А в Австрии были? Не были.
lozdok
(efv @ 18.09.2016 - время: 22:45) (Sorques @ 18.09.2016 - время: 22:36) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) а вы сравните качество...А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской? В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине..Как сравнивать? Вот у меня туфли мамины стоят, кожаные. Где-то семьдесят первого года выпуска. Как новенькие. Или вот рубашки советские восьмидесятых. По качественнее нынешних. холодильник 92 г. Работает без поломок. А Самсунг сдох через полгода. это уже зависит от самого хозяина. от его отношения к вещам. от частоты носки рубашек. да, качество тканей было не плохое, но эстетика и модельный ряд страдали. у кого то холодильники работали долго, а у кого то нет. хз почему.
ОLЕG
(Sorques @ 18.09.2016 - время: 22:36) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) а вы сравните качество...А как сравнивать? Берем советскую туфлЮ и сравниваем с современной немецкой или китайской или российской? В СССР, гавнодавы от Скороход, вроде бы стоили 25 руб, 20% от зарплаты инженера после вуза..сейчас примерно такое же по форме и качеству, стоит 1-2 тыс руб или 5-10% от оклада кассира в самом убогом магазине.. примерно так и сравниваем... берем советский утюг, холодильник, пылесос, соковыжималку, стиральную машинку...обыкновенный кухонный набор поварешек "Новинка", который я купил 30 лет назад... и сравниваем с современными аналогичными товарами. мало того, что это все работает и не потеряло своего вида, если надо... все это прослужит и моим детям!
lozdok
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:56) примерно так и сравниваем... берем советский утюг, холодильник, пылесос, соковыжималку, стиральную машинку...обыкновенный кухонный набор поварешек "Новинка", который я купил 30 лет назад... и сравниваем с современными аналогичными товарами. мало того, что это все работает и не потеряло своего вида, если надо... все это прослужит и моим детям! я тоже сейчас пользуюсь советским утюгом и пылесосом. дизайн, конечно, не тот, но работают лучше современных.
mjo
(lozdok @ 18.09.2016 - время: 23:01) я тоже сейчас пользуюсь советским утюгом и пылесосом. дизайн, конечно, не тот, но работают лучше современных. Пылесос наверное совсем мало шумит,а пыль в стакан складывает? А утюг экономичный с режимами и парогенератором? А может с аккумулятором? А рубашку прямо на вешалке гладит?
lozdok
(mjo @ 19.09.2016 - время: 00:26) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 23:01) я тоже сейчас пользуюсь советским утюгом и пылесосом. дизайн, конечно, не тот, но работают лучше современных.Пылесос наверное совсем мало шумит,а пыль в стакан складывает? А утюг экономичный с режимами и парогенератором? А может с аккумулятором? А рубашку прямо на вешалке гладит? пылесос шумит прилично. внизу поддон с тряпкой. пылесос работает на всасывание и выдув. я его использую для продувки компа. утюг без всяких парогенераторов. есть регулятор силы тока. аккумуляторов нет. на вешалке не гладит, падла.
Sorques
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:56) примерно так и сравниваем... берем советский утюг, холодильник, пылесос, соковыжималку, стиральную машинку...обыкновенный кухонный набор поварешек "Новинка", который я купил 30 лет назад... и сравниваем с современными аналогичными товарами. мало того, что это все работает и не потеряло своего вида, если надо... все это прослужит и моим детям! Ты невнимательно прочитал..сейчас проще выкинуть, чем ремонтировать ибо стоит недорого, мне ненужен утюг на 30 лет, я его возненавижу.. Так же и со шмотками и бытом, если это конечно не резной буфет из красного дерева, первой половины 19 века..
Sorques
(avp @ 18.09.2016 - время: 22:52) Не были. Австрия не участвовала в Первой Мировой и Второй мировой (как часть Германии)?
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:56) все это прослужит и моим детям! Олег, вот тебе практически вечная машинка - не только детям, внукам хватит.
Как раз для "барачного" интерьера ванной комнаты))
Знаешь, у меня был один человек знакомый в молодости. Ему было ВСЕ РАВНО что есть. Лишь бы было много
dedO'K
(Юлий Северенко @ 18.09.2016 - время: 23:41) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:27) (lozdok @ 18.09.2016 - время: 21:08) а Вы сравните ассортимент товаров в СССР с нынешним ассортиментом. :rolleyes:а вы сравните качество...Извини, но я такое говно даже за приплату не поставлю. И потрачу денег на ХОРОШИЙ и качественный финский или немецкий смеситель. Так же как в совке нормальные люди предпочитали финскую или другую западную сантехнику.
качествоТак ты дерьмо дешевое не покупай. Денег то не пожалей, для себя чай... Юлий, это "китайский" силумин. Чешская и италианская сантехника была получше, но тоже на материалах экономили. С советским ГОСТом, особенно, худосочную "итальянку" не сравнить.
dedO'K
(Юлий Северенко @ 19.09.2016 - время: 03:23) (ОLЕG @ 18.09.2016 - время: 22:56) все это прослужит и моим детям!Олег, вот тебе практически вечная машинка - не только детям, внукам хватит.
Как раз для "барачного" интерьера ванной комнаты))
Знаешь, у меня был один человек знакомый в молодости. Ему было ВСЕ РАВНО что есть. Лишь бы было много Эта "вечная машинка" полетит через полгода, максимум. Причем, сальник не набьешь, и клапан менять- тупо не открутишь. И, да, это тоже- даже не советская латунь, я уж не говорю о советской пищевой бронзе.
Юлий Северенко
(dedO'K @ 19.09.2016 - время: 03:32) Юлий, это "китайский" силумин. Чешская и италианская сантехника была получше, но тоже на материалах экономили. С советским ГОСТом, особенно, худосочную "итальянку" не сравнить. Я вот чуть выше привел образец совкового вечного крана. Всегда было интересно, почему подобные вечные вещи не могли делать хоть с каким то удобоваримым дизайном? Убожеским видом в стойло что ли ставили? А насчет силумина... У меня дома 6 лет стоят смесители Villeroy & Boch. Бронза, один раз картридж менял
mjo
(lozdok @ 19.09.2016 - время: 01:30) пылесос шумит прилично. внизу поддон с тряпкой. пылесос работает на всасывание и выдув. я его использую для продувки компа. утюг без всяких парогенераторов. есть регулятор силы тока. аккумуляторов нет. на вешалке не гладит, падла. А в чем тогда качество?
arisona
(efv @ 18.09.2016 - время: 22:45) По качественнее нынешних. холодильник 92 г. Работает без поломок. А Самсунг сдох через полгода. И что,из этого следует вывод что все Самсунги плохие? У меня Самсунг пашет уже 15 лет. Регулятор пока на первом положении,размораживать не надо(Но фрост) До этого был Минск,тоже работал,но КАК! Регулятор на последнем положении,но всё равно морозил хреновенько. И этот небольшой Минск,по сравнению с большим 2-х камерным Самсунгом, жрал э/энергию безбожно(учитывая что у Самсунга класс потребления В)... Телевизоры,я надеюсь никто сравнивать не будет?