Взрослая социальная сеть |
QUOTE (mjo @ 14.05.2011 - время: 03:20) |
В этом я не уверен. Но Бог с ним! Не будем фантазировать. Но то, что через 40 лет! после войны квартирный вопрос так и не был решен, говорит только о том, что та система, которая в СССР называлась социалистической в принципе не могла его решить. |
QUOTE (Marinw @ 14.05.2011 - время: 08:25) |
Посмотрите статистику. Сколько жилья строили в СССР и сколько сейчас в РФ. После чего можете смело утверждать, что решить квартирный вопрос не смогли. И не снимайте со счетов следующее. Население в СССР росло, а в РФ сокращается. Естественно, что квартир нужно меньше. Причем в СССР люди в пожизненную кабалу (ипотеку) не лезли. И в случае потери работы не думали о самоубийстве. И из квартир не выселяли и мошенников, которые обманом отбирают квартиры у пенсионеров не было. Давали их тогда как гнид. А при демократии мошенники всех мастей, в том числе и квартирные, расцвели пышным цветом |
QUOTE |
А как сейчас крестьянство за 20 свободных лет накормило страну Вы рассказать можете? Если в СССР производилось мяса по 88 кг на душу, а в России сейчас только 40 кг. Только сейчас цена на мясо и мясные продукты такая, что купить их могут не все. Причем столько фальсифицированных. Это называется накормили людей? |
QUOTE |
У нас осталось всевластие государства при его абсолютной неспособности что-то делать. |
QUOTE |
Единственное что произошло - это умерли не конкурентноспособные предприятия, а новых конкурентноспособных почти не появилось. |
QUOTE |
Рынок практически отсутствует. |
QUOTE |
Другими словами, создать работоспособную экономическую систему пока не удалось. |
QUOTE |
Но полагаю, это не повод срочно вызывать дух Сталина. |
QUOTE (mjo @ 14.05.2011 - время: 10:58) |
А Вы уверены, что у нас сейчас демократия? Я где-то писал, что сейчас с этим лучше? У нас осталось всевластие государства при его абсолютной неспособности что-то делать. А его задача - создать условия, чтобы предпринимательство могло развиваться, не выполняется. Единственное что произошло - это умерли не конкурентноспособные предприятия, а новых конкурентноспособных почти не появилось. Рынок практически отсутствует. Правоохранительная система погрязла в коррупции и т.д.. Другими словами, создать работоспособную экономическую систему пока не удалось. Но полагаю, это не повод срочно вызывать дух Сталина. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2011 - время: 23:40) |
Мама закончила школу, пошла в ФЗУ учиться на швею. Познакомилась с моим отцом, он из Белоруссии учиться в Ленинград приехал и жил в общаге. Поженились, отец переехал к маме жить. Фотка моих родителей есть в моем профиле. Встали на очередь на квартиру. В 68-м родился я, в 74-м мой брат. Сразу после рождения брата нам дали 3-х комнатную квартиру в пригороде Ленинграда. Там, куда получил назначение на работу отец. Бабушка осталась в Ленинграде в коммуналке жить одна, а мы вчетвером в 3-х комнатной. Что тут такого страшного и жестокого? |
QUOTE (Смеагол @ 14.05.2011 - время: 16:03) |
У нас не всевластие государства. У нас всевластие олигархата, который сросся с властными структурами. В итоге государство, как орган власти, оказался приватизированным капиталом. |
QUOTE |
Не умерли!! По заказу запада Ельцин порушил всю промышленность, чтоб подсадить страну на нефтегазовую иглу. |
QUOTE |
Его уже не пустят к власти. Мы стали колониальным государством, где наши руководители выполняют указы метрополии. Как только начнём самостоятельно что то делать, нас придушат. |
QUOTE (Vospi @ 14.05.2011 - время: 16:40) |
Вот с этой точки ошибаетесь. Дали комнату не маме, а бабушке . Отец ваш пошел жить к вашей бабушке . И после рождения детей вот в таких скотских условиях (если родителям до того не удавалось выгнать примака) только ставили на очередь.[B] Поэтому те семьи и начали разбегаться в любом удобном случае. Или женщины вообще отказывались от семьи, рожали детей "для себя", в квартире, где жила мама. Эдакая женская династия получалась. |
QUOTE (Vospi @ 14.05.2011 - время: 16:40) |
А об олигархах.... Да большинство этих олигархов выросло в тех партийных структурах, а не упали с неба. Они уже сколотили тогда себе начальный капитал. И заводы были неконкурентноспособные, если речь идет о легкой промышленности. Даже на нищем рынке товаров СССР их продукция никому не нужна была, а уж когда появилась возможность купить хоть турецкую дрянь, и подавно. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.05.2011 - время: 01:33) | ||
Ошибаетесь именно Вы. Комнату дали всвязи с тем, что мама не могла нормально делать уроки. Так что причина в этом и только в этом. Вопрос кому конкретно дали вообще нелепый. Дали им обеим, ибо понятие собственничества не существовал. Отец вселился именно к матери, ибо закон был таков что супругов прописывали вместе. И разрешение бабушки на это не требовалось. Насчет "примака" Вы напрасно оскорбляете. Данное гнусное определение имеет место только когда жилье в собственности. Насчет очередей. Не секрет что Ленинград достаточно сильно пострадал от бомбежек. Расселить всех работающих в Ленинграде по квартирам было в принципе невозможно. Селили в коммуналки, приезжих в общежития и строительство жилья велось усиленными темпами. По мере строительства жилье выделялось. В очередь мог записаться любой. Но квартиры давали хоть и в порядке очереди, но еще и в зависимости от приоритетов. Первичным приоритетом было количество детей. Именно потому сразу после рождения моего брата нам дали квартиру. Ибо мы сразу переместились из очереди однодетных в очередь двухдетных. Я считаю это справедливо. Жилье строилось более высокими темпами чем росла рождаемость. И следовательно, коммуналки расселялись. Ваш миф о том, что для получения квартиры необходимо иметь детей несостоятелен. Ибо когда расселялись имеющие детей, следом шли не имеющие детей. А Вы считаете что это несправедливо? Теперь посмотрите сегодняшнюю ситуацию. Государство сняло с себя ответственность отменив право человека на жилье. Жилье продолжает строиться, рождаемость снижается. Однако порядок распределения жилья изменился. Квартир в общем количестве на все семьи не хватает. Преимущества иметь квартиру теперь перешло к тем, кто может ее купить, а не к одиноким семьям и даже не к многодетным. Теперь можно купить и две и три квартиры. Зато две или три семьи будут жить в той же комнатушке не имея даже надежду. С точки зрения толстосума это справедливо, с точки зрения страны в целом нет.
Продукция легкой промышленности потреблялась в нашей стране. Можете посмотреть фотографии тех лет. Все одеты не в турецкие тряпки, а в продукцию наших фабрик. Вам покажется что это не модно, но мода была другая и модницы были всегда. И женщины были привлекательнее нынешних. Доказательства тому высокая рождаемость в те годы. Значит нравились мужикам женщины даже в той одежде. Если взять нижнее белье, оно в те годы считалось средством гигиены и свою роль выполняло полностью. Стрингов не было, ибо с точки зрения главной функции нижнего белья они вообще не являются таковыми. Это сегодня во время все большей сексуальной раскрепощенности, лицезреть голую жопу в стригнах не является сексуальным и для сексуальности требуется наносить все больше отверстий на передней части. А в те годы тело женщины было прикрыто продукцией нашей легкой промышленности и вожделенным было увидеть любую обнажающуюся часть тела, плечо, коленка и т.д. |
QUOTE |
QUOTE Не умерли!! По заказу запада Ельцин порушил всю промышленность, чтоб подсадить страну на нефтегазовую иглу. Неконкурентная, убыточная промышленность не должна жить по определению. |
QUOTE |
Его уже не пустят к власти. Мы стали колониальным государством, где наши руководители выполняют указы метрополии. Как только начнём самостоятельно что то делать, нас придушат. Никому не нужно нас душить, потому что при этом столько говна выйдет, что может затопить весь мир. |
QUOTE (Смеагол @ 15.05.2011 - время: 09:45) |
Наша тяжёлая промышленность и станкостроение была очень конкурентноспособна, поэтому её и уничтожили. Обрабатывающая промышленность и сейчас приносит конские доходы, которые оседают в лапах олигархов. |
QUOTE |
Либерастические слюни. Планы были расколоть Россию еще на десятка полтора-два мелких государств, как Югославию и эти планы никто не отменял. Произойдёт это в военном конфликте или относительно мирным путём, значение не имеет. |
QUOTE (vitha @ 15.05.2011 - время: 15:28) |
Можно я маленькое замечание вставлю,не по теме конечно-только что по телевизору у нас шло:советский конкурс "Песня-82",и там на сцене был клавишный синтезатор "Yamaha".Неужели в Союзе свое не могли придумать и делать?Ведь не танками едиными. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.05.2011 - время: 01:33) |
Вопрос кому конкретно дали вообще нелепый. Дали им обеим, ибо понятие собственничества не существовал. Отец вселился именно к матери, ибо закон был таков что супругов прописывали вместе. И разрешение бабушки на это не требовалось. Насчет "примака" Вы напрасно оскорбляете. |
QUOTE |
Продукция легкой промышленности потреблялась в нашей стране. Можете посмотреть фотографии тех лет. Все одеты не в турецкие тряпки, а в продукцию наших фабрик. Вам покажется что это не модно, но мода была другая и модницы были всегда. И женщины были привлекательнее нынешних. |
QUOTE |
Доказательства тому высокая рождаемость в те годы. Значит нравились мужикам женщины даже в той одежде. Если взять нижнее белье, оно в те годы считалось средством гигиены и свою роль выполняло полностью. |
QUOTE |
А в те годы тело женщины было прикрыто продукцией нашей легкой промышленности и вожделенным было увидеть любую обнажающуюся часть тела, плечо, коленка и т.д. |
QUOTE |
Это вряд ли. В 1985 году СССР импортировал технологического оборудования на жалкие 25 млрд. руб. Для сравнения, в этом году взаимная торговля развитых стран машинами и оборудованием составила $500 млрд. |
QUOTE |
У Вас ярко выраженная мания преследования. Россия сейчас никакой угрозы ни для кого не представляет, слава Богу. И ей, кроме собственного народа и собственного правительства никто не угрожает. |
QUOTE (mjo @ 14.05.2011 - время: 17:46) | ||
Никому не нужно нас душить, потому что при этом столько говна выйдет, что может затопить весь мир. |
QUOTE (mjo @ 15.05.2011 - время: 13:20) |
У Вас ярко выраженная мания преследования. Россия сейчас никакой угрозы ни для кого не представляет, слава Богу. И ей, кроме собственного народа и собственного правительства никто не угрожает. |
QUOTE (Смеагол @ 15.05.2011 - время: 16:26) |
Давай не будем для начала сравнивать доллар в 85 году и сейчас. А во вторых раньше СССР продавал технологии и оборудование, а сейчас покупает всё, даже жратву. В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости. |
QUOTE (Смеагол @ 15.05.2011 - время: 16:26) |
А во вторых раньше СССР продавал технологии и оборудование, а сейчас покупает всё, даже жратву. |
QUOTE |
В третьих, у нас разные лиги с конкурентами. Суровые климатические условия, требующие больших энергозатрат в сельском хозяйстве и промышленности. Большие затраты на логистику из за удалённости. В четвёртых, в качестве экономической, политической и военной безопасности, нам надо себя обеспечивать всем без внешней зависимости. |
QUOTE |
У меня не мания преследования, у меня больше и шире осведомлённость. А ещё хорошее зрение. |
QUOTE (mjo @ 15.05.2011 - время: 09:36) |
Боюсь, Вы сильно идеализируете ситуацию с жильем в СССР. Пресловутый квартирный вопрос был в СССР всегда и решить его, уверен, было невозможно. Вспомните: "Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..." М.Булгаков. |
QUOTE |
В 1959- м родилась моя сестра. Нас стало 7 и через год наше жилищное положение улучшилось. |
QUOTE |
В 1986-м мне пришлось полгода проработать в отделе по учету и распределению жилплощади Кировского района в Ленинграде. Я знаю эти очереди, бесконечные письма инвалидов, ветеранов, больных туберкулезом, многодетных и т.д. и т.п. Это были льготные категории. В мои обязанности входило писать отказные ответы. Тогда на очереди стояло в этом районе примерно 25000 семей. Дома строились, но очередь не уменьшалась. |
QUOTE |
Как это делалось в Западной Германии Дома строились и продавались частным владельцам и частники сдавали квартиры в аренду по рыночной цене. А цену эту сбивало государство тем, что часть домов не продавалась частным владельцам, а продовалось государству и сдавалась по государственной цене. Часть домов государство строило за свой счет. Но цена аренды была всегда примерно на порядок выше чем в СССР. Т.е. стоимость жилья была примерно 30%-50% дохода семьи. Большинство европейцев не имеют собственных квартир в больших городах. Они платят высокую арендную плату, но за то живут. И квартирный вопрос не стоит. Каждый выбирает жилье в соответствии с доходом. |
QUOTE |
Мне с этим повезло. Я уволился в 1985 и уже в 86 у меня была квартира. |
QUOTE (Vospi @ 15.05.2011 - время: 15:58) |
У меня и в мыслях не было сказать что-то обидное о вашем отце, но другого слова не придумали. |
QUOTE |
Речь о том, что они жили в маленькой квартирке, куда пришел совсем чужой для бабки человек. И там же, на этой мини-территории каким-то образом молодая семья должна была поддерживать сексуальные отношения (как-то ведь вы родились). Так же женились и мои ровесники. Итог - по одному ребенку на женщину, потому что родители не принимали их супругов с радостью, и конечным итогом был развод. Ну, а многие (и я в том числе) и вовсе отказывалиьс от создания семьи, ибо выход был один - или в дом моих родителей, или в дом его родителей. |
QUOTE |
Я жила в той стране, мне не надо смотреть на фотографии. Одевались, если хотели одется более-менее прилично, в то, что творили своими руками. Потому что продукцию наших фабрик, за редким исключением, было просто невозможно носить. А модницы, которые шить не умели, но имели возможность, с 70х начали одеваться в то, что продавали "спекулянты", а потом "фарцовщики". |
QUOTE |
Что случилось с нынешними женщинами, что они перестали быть привлекательны? У всех фурункулы и толстые попы? |
QUOTE |
За счет села, потому что там не стоял остро квартирный вопрос, можно было построить дом молодоженам, а не жить друг у друга на головах. |
QUOTE |
Если взять нижнее белье, то нынче не только стринги продаются. Но продаются, не надо бегать и доставать обычные трусы, которые бы не висели на тебе только благодаря резинке. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.05.2011 - время: 00:46) |
А каким словом называется женщина, поселившаяся в квартире мужа? Придумайте слово. |
QUOTE |
А Вы знаете способ как поступить лучше? Где взять квартиру что бы немедленно дать молодой паре, если еще все с детьми не расселены? Только если дать молодой семье квартиру сразу, а те, с детьми, подождут. Ведь если квартиру еще не построили, взять ее больше не где. Можно еще в семейное общежитие при заводе, как вариант. А что Вы предложите лучше? |
QUOTE |
Были еще Дома быта, швейные услуги. Приходите, платите и сделают Вам эксклюзивную вещь. |
QUOTE |
А в городах за счет государства. |
QUOTE |
Еще скажите что всвязи с дефицитом кто-то без трусов ходил. Мне тоже не очень нравились мои трусы, которые часто на коленках протирались, зато ни простатит ни геморрой не мучает. |
QUOTE (Vospi @ 13.05.2011 - время: 23:11) |
А вам ваши родители не рассказали, как это было? :) Нужно было потерять квадратные метры, то есть. размножиться на существующих. То есть, в одной квартире жило две семьи минимум, и только через долгие долгие годы такого житья они могли разъехаться (если не выбросили из очереди :)). Мне нужно было родить в квартире с родителями и сестрой еще штук трех детей, а уж потом можно было вставать в очередь. А детей где селить, на балконе? |
QUOTE |
Например, не уничтожать крестьянство.. |
QUOTE |
Не делать революцию |
QUOTE |
Уже одной войны удалось бы избежать. И вполне возможно, и других, потому что экономика в ту гражданскую пострадала очень сильно |
QUOTE |
Может и надо, но не можем и никогда не могли. |
QUOTE (Йодо @ 16.05.2011 - время: 06:23) |
Гражданочка, не надо ерничать. Мне не нужно рассказывать, я получил квартиру в 1988 году на предприятии, на тот момент у меня уже была семья и ребенок и жили мы в общежитии. Ничего страшного в этом не вижу. Если вы не знаете, то очередь на жилье существовала не только в исполкомах, но и на предприятиях. Судя по всему, вы просто нигде не работали, жили на шее у родителей и мечтали о собственном жилье. ЗЫ, Вы так и не ответили - почему вам не удавалось встать на очередь по улучшению жилищных условий и почему вас оттуда все время "выкидывали"? |
QUOTE |
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал? |
QUOTE |
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод. |
QUOTE |
Ясно все с вами. |
QUOTE |
Чего-чего там Сталин уничтожил? Крестьянство? Как клас? Согласно переписи населения 1957 года, общая численность населения СССР составила 208,8 млн человек. Доля городского населения — 48 %. А по результатам переписи 2010 года соотношение город-село уже 73,7 на 26,3. Заметьте, Сталин уже умер к 1957-му году, уже 4 года как. Он что, даже из могилы крестьянство уничтожал? Он его уничтожил :) Остались рабочие в деревне, которые так и работали. Или вы никогда на уборку урожая не ездили, не видели? |
QUOTE |
Вы сейчас о какой революции говорите? 1905года(ведь оттуда все началось!), так к тому времени Сталин был еще слишком молод. 17 года. Да, я забыла, тогда, в 5м, Сталин сотрудничал с другой стороной :) |
QUOTE |
Смеагол, "Европа" - это что за страна? Финляндия или Италия? |
QUOTE (mjo @ 15.05.2011 - время: 13:20) |
Например, попытка продажа в СССР обрабатывающих центров японской фирмы «Тошиба» привело к международному скандалу, так как, по данным ЦРУ, эти станки позволили СССР производить бесшумные подводные лодки. |
QUOTE |
Если бы только синтезаторы не умели делать, так это еще можно было бы пережить. Но даже приборы для контроля, например, шумности ПЛ (Brüel & Kjær) — датская фирма, производитель измерительного оборудования) ) приходилось закупать за границей, причем через третьи страны, поскольку было эмбарго. |
QUOTE (Vospi @ 16.05.2011 - время: 09:58) |
Выкидывали тех, кто стоял, за неправильное для социалистического гражданина поведение. |
QUOTE (vitha @ 15.05.2011 - время: 15:28) |
Можно я маленькое замечание вставлю,не по теме конечно-только что по телевизору у нас шло:советский конкурс "Песня-82",и там на сцене был клавишный синтезатор "Yamaha".Неужели в Союзе свое не могли придумать и делать?Ведь не танками едиными. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.05.2011 - время: 11:43) |
И где же это применяется датский прибор для контроля шумности? На судне замера физполей? Не знаю, не был там. А наши датчики не позволяли услышать лодку и замерить уровень шумности? Помню в полигоне швартовая команда крепила к корпусу лодки наш советский СИД. (бандура весом 60 кг, которая периодически пищит). Все было наше, отечественное. И инструкция по замеру физполей писалась тоже под наше оборудование. Думаю что слухи насчет использования вражеских девайсов преувеличены. |
QUOTE (Смеагол @ 16.05.2011 - время: 15:19) |
http://www.youtube.com/watch?v=18r9T1Poec4...player_embedded |
Рекомендуем почитать также топики: Сговор банков и мошенников Ну.. .я в шоке...Попробуйте почитать... Как стать тролльхантером ПРЕЗИДЕНТЫ-ПАТРИОТЫ С паспортом в социальные сети |