Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2011 - время: 19:19) |
Предлагаю продолжить о Сталине. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2011 - время: 00:38) | ||
Да, военные заказы делает государство. Но ВПК заинтересован в этих заказах, заинтересован реально в денежном плане. 1941 – 1945 – Вторая мировая война. Баснословный приток золота в ВПК со всего мира, военный бюджет США составляет 600 миллиардов долларов в год в 1945 году[487]. 1945 – 1950-е – массовое производство ядерных бомб для атаки на СССР. Пауза в спросе на обычные вооружения. Военный бюджет падает до 130 миллиардов к 1949 году. 1950 – 1953 – война в Корее. Военный бюджет – 510 миллиардов в 1952 году. 1954 – 1964 – пауза в спросе на обычные вооружения. Бюджет Пентагона падает до 300 миллиардов в 1961 году, несмотря на Холодную войну. 1964 – 1975 – война во Вьетнаме. Ежегодные военные расходы до 420 миллиардов долларов. 1976 – 1980 – пауза «разрядки». Сокращение бюджета до 300 миллиардов долларов в 1975 году. 1981 – 1991 – гонка вооружений Рейгана и первая война с Ираком. Военный бюджет больше, чем во время войны во Вьетнаме – 460 миллиардов в 1985 году. 1992 – 2000 – заметно затянувшаяся пауза. Некоторое количество боеприпасов удалось израсходовать в 1999 году в Югославии в результате секс-скандала Клинтона. В 1998 году бюджет Пентагона опять на «плачевном» уровне 300 миллиардов[488]. 2001 – – война с терроризмом, Афганистаном и Ираком. К 2003 году военный бюджет снова на уровне Кореи-Вьетнама-Рейгана – 400 миллиардов основных расходов плюс порядка 100 миллиардов на «чрезвычайную» оккупацию Ирака. Тот же самый распил госсредств как и в нынешней России, только с другим национальным оттенком. |
QUOTE |
А вот в при социализме такой заинтересованности нет. Если только не считать льготы военнослужащим, участвующим в боевых действиях. Но об этом даже говорить не будем, ибо уверен что Вы согласны что это достаточно слабый стимул для того, что бы желать войну. |
QUOTE |
Да, война и военная угроза способствует развитию экономики, в равной степени как социалистической, так и капиталистической. Но при социализме экономика существует для человека, а не человек для экономики. СССР к огромному удовлетворению граждан вкладывал большие деньги в фундаментальные науки, изобретения, исследования ради развития граждан, удовлетворения их духовных, познавательных потребностей, не приводящих к ускорению денежного оборота и увеличения ВНП. И война социализму не нужна, как не нужна экономика ради экономики. |
QUOTE (Смеагол @ 21.05.2011 - время: 08:44) |
Частные армии не только используются в государственных интересах, но в интересах транцнациональных корпораций. Поэтому то и ЦРУ контролирует Афганский и Колумбийский наркотрафик. Зарабатывают деньги сами и аккумулируют средства на тайных счетах для грязных операций. За эти средства отсчитываться не придётся перед конгрессом. |
QUOTE |
Во всём. От "древней" Китайской цивилизации. http://clubs.ya.ru/4611686018427423934/rep...xml?item_no=997 |
QUOTE |
По всей видимости, легкая жизнь для Blackwater подходит к концу, а администрация Буша завершит работу с еще одним громким скандалом. |
QUOTE |
Вряд ли я пойму, что заблуждаюсь пока Вы черпаете информацию с сайтов всяких проходимцев от науки. А это будет всегда. |
QUOTE (Нелинейный Мышь @ 21.05.2011 - время: 20:04) |
А чего продолжать о Сталине? Ясно же, как божий день. Политик, заложивший бомбу под социалистический строй. Сталин за годы своего правления подсадил страну на иглу авторитарных методов правления. При этом не была обеспечена преемственность соответствующей формы правления, сиречь, диктатуры. И это со всей неизбежностью привело к краху СССР. А вовсе не подписи по Беловежским соглашением. |
QUOTE (Смеагол @ 22.05.2011 - время: 08:30) |
Подходит, да никак не подойдёт. |
QUOTE |
Это у тебя проблема. Тут даже ежику понятно, что если есть стена (а она есть) и бойницами направлена в сторону Китая, то её строили от китайцев. И подкрути себе в голове сам. |
QUOTE (mjo @ 21.05.2011 - время: 20:51) |
Я бы Вам охотно привел цифры по военным расходам СССР,особенно показательно было бы привести военные расходы в процентах к ВНП, но "удивительная" вещь. Этих цифр нет! Странно, не правда ли? |
QUOTE |
Я писал не о заинтересованности отдельных категорий граждан, а о принципиальной необходимости ориентации советской системы так или иначе на войну. |
QUOTE |
А кто при социализме заинтересован в экономике для человека? И если вкладывались большие деньги в "в фундаментальные науки, изобретения, исследования ради развития граждан, удовлетворения их духовных, познавательных потребностей", то куда они делись? |
QUOTE |
Почему практически все изобретения и разработки, которые касаются мирной жизни граждан, делались и осваивались не в СССР? |
QUOTE |
Почему одна из самых больших духовных и познавательных потребностей советских граждан было ( и остается) пьянство? |
QUOTE (mjo @ 21.05.2011 - время: 20:51) |
Почему одна из самых больших духовных и познавательных потребностей советских граждан было ( и остается) пьянство? И как увеличивать удовлетворение потребностей без увеличения ВНП? |
QUOTE (mjo @ 23.05.2011 - время: 04:13) |
Во-первых, никто пока не установил однозначно, что ВКС (Великая Китайская стена) имела фортификационное значение. С военной точки зрения эта стена бесполезна. Кроме того бессмысленно строить фортификационное сооружения скажем, высоко в горах. А ВКС проходит через горы. Высота стены 5-6 метров. Такую высоту без рва легко преодолеть. Это скорее прежде всего дорога. Оборудованный торговый путь. Во-вторых, там нет бойниц. Там зубцы на стене. А эти зубцы расположены где-то на южной стороне, где-то на северной, а где-то с обоих сторон. Автор приведенной Вами статьи явно не удосужился съездить в Китай и посмотреть. А я как-то удосужился. В-третьих, не знаю, как там на севере могли оказаться потомки древних индусов и иранцев. Но если даже славяне, индусы и иранцы генетически один народ, то цыгане, например, наши генетические родственники. И кажется евреи кстати тоже. Ничего не имею против цыган и евреев, но дело не в генетике, а в культуре. В-четвертых, кто такой автор статьи г-н Тюняев А.А.? По образованию - инженер по ракетным двигателям. Основал Академию фундаментальных наук, хотя к фундаментальным наукам не имеет ни малейшего отношения. К историческим наукам тем более. Назвал себя президентом вышеназванной академии и вешает лапшу разным лохам. А лохи легко ведутся, как оказалось. Вообще-то он говорят хороший детский писатель. Вам сколько лет, извините? Я, например, хоть завтра возьму 15 тысяч рублей, а может быть и меньше, пойду и зарегистрирую предприятие под названием "Академия всяческих наук". Запишу в уставе как вид деятельности: " Морочить голову дуракам и озабоченным своей национальностью придуркам", назову себя президентом и академиком и тисну где-нибудь статейку, что славяне охотились на динозавров с помощью прирученных мамонтов. Такие как Вы быстро поверят и появится очередной миф. |
QUOTE (Marinw @ 23.05.2011 - время: 02:41) |
Бомбу заложил Хрущев своей клеветой на Сталина |
QUOTE |
- Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа — наркоманом, сестра — шлюхой, а друзья — геями, кем бы ты был тогда?! |
QUOTE (Нелинейный Мышь @ 23.05.2011 - время: 19:20) |
Это были всего лишь слова, сказанные на съезде. Если вы допускаете, что эти слова могли развалить огромную страну, то вы очень невысокого мнения об это стране. Бомбу заложил Сталин. Тем, что за два десятка лет правления подсадил страну на иглу авторитарных методов правления. В экономике и в политике. В результате страна полностью утратила все механизмы нормального экономического и политического управления и могла существовать только в условиях диктатуры, авторитарности. |
QUOTE |
При этом механизмов преемственности власти диктатуры создано не было. В странах, где есть механизмы приемственности власти дтктатора, диктатура может существовать достаточно долго, например, как при правлении династии Дювалье на Гаити или в С. Корее. |
QUOTE |
Да, страны влачили или влачат жалкое существование, но хотя бы не разваливаются, как СССР. |
QUOTE |
Сталинистами становятся как раз маргиналы, неудачники, лентяи. Те же проститутки, наркоманы, геи. У кого жизнь не удалась. |
QUOTE |
Ни разу не встречал ни одного успешного человека сталиниста. |
QUOTE (rattus @ 23.05.2011 - время: 23:08) |
Crazy Ivan, вы и тут преступника Сталина пытаетесь обелить и оправдать? Таким уродам как он нет оправдания |
QUOTE (Йодо @ 23.05.2011 - время: 09:00) |
Странный вы человек, сами себе врете и пытаетесь остальных убедить в том что ваша ложь - правда. |
QUOTE (dunne @ 24.05.2011 - время: 00:29) |
да хватит уже тревожить старые кости, живите собой урок пройден. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.05.2011 - время: 00:58) | ||
Нельзя строить будущее, не дав однозначную оценку прошлому. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.05.2011 - время: 23:48) |
mjo, Вы замечали что в начале 80-х резко возросло потребление алкоголя в стране? Я не замечал. В нашей семье отец конечно пил, но не больше чем когда-либо. Пьяниц валяющихся на улице тоже больше не стало. Может по другому считать стали? А вот с началом антиалкогольной кампании алкогольные отравления резко возросли. Каждый кому надо и кому не надо считал нужным варить самогонку. Талоны на водку давали всем и непьющие тем самым были стимулированы покупать алкоголь. Дефицит же. Если хотите доказать что политика Сталина к этому привела, приведите причинно-следственную цепочку. |
QUOTE (mjo @ 23.05.2011 - время: 23:37) |
Это не ложь. Если Вы не в состоянии понять то, что я пишу и контекст дискуссии, то хотя бы будьте скромнее в оценках. . В СССР в 1960 году потреблялось 3,2 литра, в 1970 году – 8,7 литров, |
QUOTE (mjo @ 24.05.2011 - время: 05:28) |
Начинаются форсированная индустриализация и коллективизация сельского хозяйства. Оба процесса содействуют росту потребления алкоголя . Первый - за счёт потребности в "пьяных" деньгах на развитие производства и урбанизации, второй - за счёт лишения сельских жителей права собственности на земли, а с ним и ответственности за хозяйство и свою собственную судьбу. "Пьяные" деньги играли всё более возрастающую роль в экономике страны, и задачи сокращения производства водки не ставилось". http://www.magalif.ru/?an=stat_alco_istformir |
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.05.2011 - время: 23:28) | ||
Раттус, ты наверное вирус в системе. |
QUOTE |
А что при демократии меньше стали пить? |
QUOTE (Marinw @ 24.05.2011 - время: 08:21) |
Только при Сталине деньги за водку шли на развитие страны, а сейчас приносят миллиарды двум десяткам человек. |
QUOTE |
Только при Сталине деньги за водку шли на развитие страны |
QUOTE (rattus @ 23.05.2011 - время: 23:08) |
Crazy Ivan, вы и тут преступника Сталина пытаетесь обелить и оправдать? Таким уродам как он нет оправдания |
QUOTE (Йодо @ 24.05.2011 - время: 06:15) |
Уважаемый, вы хоть читаете те статейки которые приводите? Вы их читайте, а то начинаете выглядеть дурачком. Если в 1960-м году(через 7 лет после смерти Сталина) потребление алкоголя было 3,2 литра, в в 70-м(через 17 лет после его смерти) уже 8,7, то значит при Сталине пили меньше. ЗЫ, Кстате, а кто такой этот Серга, на дневник которого вы дали ссылку? Этот человек скопипастил статейку отсюда http://belrussia.ru/page-id-2171.html вот вам еще цифры http://www.medical-enc.ru/alcoholism/alcoh...nnom-mire.shtml обратите внимание на таблицу 4. |
QUOTE |
А что при демократии меньше стали пить? |
QUOTE (Anenerbe @ 24.05.2011 - время: 16:10) |
Да ну. Посмотрите сколько построили стадионов при Сталине? Сколько спортивных школ? Больниц. Школ. И т.д. Посмотрите картины советских художников той эпохи. Хотя бы Дейнеку взять. Пропаганда спорта и футбола. Сейчас спаивают ради собственного прибытка, да еще всякой севухой. ) |
QUOTE (mjo @ 24.05.2011 - время: 15:58) | ||
Marinw
Это Вы о какой стране пишете? |
QUOTE (mjo @ 24.05.2011 - время: 15:58) |
Уважаемый, если Вы все-таки не посмотрите контекста в котором зашел разговор об алкоголе, Вы не просто будете ВЫГЛЯДЕТЬ дураком, но все будет гораздо хуже. |
QUOTE (Anenerbe @ 24.05.2011 - время: 15:44) | ||
А что он сделал плохого? Ну ,приведите пару примеров? |
QUOTE (mjo @ 24.05.2011 - время: 15:58) | ||
Marinw
Это Вы о какой стране пишете? |
QUOTE (дамисс @ 24.05.2011 - время: 16:23) |
Всегда недалёкие люди искали вину не в себе, а пытались перевалить её на другого.Поэтому и страна сейчас в жопе, в отличии от сталинских времён |
QUOTE |
После ВЕЛИКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ 1991 года Россия вошла в братскую семью демократических стран. |
QUOTE |
О той, которая медленно умирает - России |
QUOTE |
Знаете в чем разница, о мудрейший? Я не боюсь выглядеть дураком, а вы этого боитесь. |
QUOTE |
Кароче, очередной слиф, который, защитан. 00002.gif |
QUOTE (mjo @ 24.05.2011 - время: 21:01) |
Пока я понял, что по существу моего возражения Crazy Ivan по поводу того, что в СССР удовлетворялись духовные, и познавательные потребности народа, у Вас внятных соображений нет. |
Рекомендуем почитать также топики: Mr.Freeman новый интернет герой ? Новое Средневековье Дети за рубеж СКИНХЭДЫ Кто раскачивает лодку? |