Я и не брякаю..............автор ничего не писал про индейцев в Швейцарии и Швеции! Это ваши придумки................
Ну, а какую тогда страну он имел в виду, упомянув жертвы среди индейцев в связи с колониальной политикой "капстран"? Испанию? И что, это хороший пример? Испания сильно продвинулась, благодаря колониям? Насколько я знаю, наоборот. Колонии высосали из Испании всех пассионариев, и в результате, страна потеряла былое влияние в Европе.
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:05)
Я понимаю, но... так не бывает... И кажуаяся "лафа" в Белорусии тоже скоро закончится... Придётся или присоедениться к России, или вставать на рельсы рыночной экономики... Уже доказано, что нельзя построить коммунизм, в отдельно взятой стране. И то, и другое для Белорусии чревато большими переменами в жизни, в том числе - к временному ухудшению благосостояния населения....
дорогой вы мой.
по моему я говорю немного об одном а вы о другом..... но...неважно. я думаю что мы друг друга поняли....
а насчет того что ЧТО ТО В ЭТОМ МИРЕ УЖЕ ДОКАЗАНО и раз и на всегда перенесено в разряд аксиом..я бы сильно осторожно выражался в этом смысле... в 1984 году аксиомой в школе на моих уроках истории были общественно экономические формации и их необсуждаемая смена от феодализма к капитализму и империализму и наконец к долгожданному и народному социализму.
что ж..вы знаете ..желание у меня возникает часто не маленькое разыскать нашу учитальницу истории и классную по совместительству и поговорить с ней о тех незыблемых столпах и АКСИОМАХ которым она нас учила... нельзя построить социализм или коммунизм в одной стране? тоже аксиома? не знаю...не знаю.... думаю что все возможно и все может быть... только вести бессконечные споры на эту тему считаю напрассной тратой времени. да. овшем,как говорят наши друзья поляки, я пишу тут, выссказываюсь. есть на это причины. но бросаться на когото с доказательствами и дисскутировать до боли в пальцах.....нет уж. смысла не вижу.
если бы это могло что то изменить....(задумчиво дописвая вторую чашку кофею..))))
2 Валет. И снова врем - страна мне более, чем нравится. Политическое руководство, мессианские замашки большой части населения, комплексы 'третьего Рима' и "сверхдержавности" - это да, не переношу на дух. Только не надо отождествлять несколько человек (включая Вас) на Форуме, которых это "царапает", со всем Форумом - вот ЭТО уже действительно мания величия. Для Вас существует 2 мнения - Ваше и "неправильное"...
Это сообщение отредактировал smm - 29-05-2006 - 15:24
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 14:18)
QUOTE (smm @ 29.05.2006 - время: 14:14)
P.S. И опять вранье. Те же швейцарцы, шведы и канадцы и австралийцы мне более, чем нравятся..
Почему враньё?? Уже всему форуму известно что вам нравиться кто и что угодно кроме своей родной страны, и что-бы не делалось в России всё для вас плохо! Это уже параноя!!
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России. И всё, что он говорит - он говорит во благо России. Это у вас, извините, параноя - считать всех, кто мыслит не так как вы русофобами и не патриотами...
chips
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:23)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 14:18)
QUOTE (smm @ 29.05.2006 - время: 14:14)
P.S. И опять вранье. Те же швейцарцы, шведы и канадцы и австралийцы мне более, чем нравятся..
Почему враньё?? Уже всему форуму известно что вам нравиться кто и что угодно кроме своей родной страны, и что-бы не делалось в России всё для вас плохо! Это уже параноя!!
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России. И всё, что он говорит - он говорит во благо России. Это у вас, извините, параноя - считать всех, кто мыслит не так как вы русофобами и не патриотами...
Вит, Вы хоть поняли, что написали?
2 chips Вот ровно этого от Вас и ожидал. Сдержаться силенок не хватило.. Подозреваю, что Vit как раз понял. что он написал. как и я понимаю - почему он написал так. И более того - понимаю, почему Вы написали так. Слава Богу - вы сочли необходимым "отметиться" (как обычно - задрав ногу... ). Вот если бы Вы были умнее и сдержались - я бы расстроился бы...
QUOTE (chips @ 29.05.2006 - время: 14:36)
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:23)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 14:18)
QUOTE (smm @ 29.05.2006 - время: 14:14)
P.S. И опять вранье. Те же швейцарцы, шведы и канадцы и австралийцы мне более, чем нравятся..
Почему враньё?? Уже всему форуму известно что вам нравиться кто и что угодно кроме своей родной страны, и что-бы не делалось в России всё для вас плохо! Это уже параноя!!
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России. И всё, что он говорит - он говорит во благо России. Это у вас, извините, параноя - считать всех, кто мыслит не так как вы русофобами и не патриотами...
Вит, Вы хоть поняли, что написали?
А я и не ожидал, что Вы поймёте. Вы, видимо, не в состоянии понять кого-либо, думующего иначе, чем Вы или абрахам.
chips
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:41)
QUOTE (chips @ 29.05.2006 - время: 14:36)
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:23)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 14:18)
QUOTE (smm @ 29.05.2006 - время: 14:14)
P.S. И опять вранье. Те же швейцарцы, шведы и канадцы и австралийцы мне более, чем нравятся..
Почему враньё?? Уже всему форуму известно что вам нравиться кто и что угодно кроме своей родной страны, и что-бы не делалось в России всё для вас плохо! Это уже параноя!!
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России. И всё, что он говорит - он говорит во благо России. Это у вас, извините, параноя - считать всех, кто мыслит не так как вы русофобами и не патриотами...
Вит, Вы хоть поняли, что написали?
А я и не ожидал, что Вы поймёте. Вы, видимо, не в состоянии понять кого-либо, думующего иначе, чем Вы или абрахам.
Вопрос не в моем понимании, а в Вашем. Если это стёб такой - Ок!, но надо было поставить смайлики. Если это "на полном серьезе" - честно говоря, я о Вашим умственных способностях был другого мнения , ибо smm уже давно занял вакантное место политфорума.
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 14:23)
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России
Боюсь у нас очень разные понятия о патриотизме! Поэтому мне ничего в этом не понять...........
Отвечу так же, как ответил chips - и Слава Богу. ИНАЧЕ я бы сильно расстроился..
2 chips А Вы не забыли поставить слова "по-моему мнению"? Насколько знаю - бОльшая часть политфорума с Вами сильно не согласится. Впрочем, шуты - люди умные, чего о Вас, к счастью или сожалению, не скажешь.... До шута Вам еще расти и расти с вашей тупоумной дуболомностью...
Это сообщение отредактировал smm - 29-05-2006 - 15:54
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 14:49)
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 14:23)
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России
Боюсь у нас очень разные понятия о патриотизме! Поэтому мне ничего в этом не понять...........
Понятие патриотизма - это любовь к Родине. Быть патриотом - это значит желать родине лучшего. Это самое простое и точное определение патриотизма.
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 15:49)
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 14:23)
Советую Вам перечитать посты уважаемого smm. Они пронизаны истиным патриотизмом к России
Боюсь у нас очень разные понятия о патриотизме! Поэтому мне ничего в этом не понять...........
QUOTE (chips @ 29.05.2006 - время: 14:47)
- честно говоря, я о Вашим умственных способностях был другого мнения , ибо smm уже давно занял вакантное место политфорума.
За то я в Ваших, похоже не ошибся. Я говорю абсолютно серьёзно.
QUOTE (smm @ 29.05.2006 - время: 14:50)
До шута Вам еще расти и расти с вашей тупоумной дуболомностью...
Вот оно истиное лицо современой "демократии"...............все кто против Тупоумные дуболомы.................а ещё про патриотизм и уважение друг к другу тут разглагольствуют.
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 29-05-2006 - 16:01
Не все, кто против, а все, кто скатывается до оскорблений. Заметим, я редко начинаю подобное первым, хотя в ответных выражениях никогда не стесняюсь. Полезли- получите в морду. И дальше получать будете. По полной...
Это сообщение отредактировал smm - 29-05-2006 - 16:04
chips
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:55)
QUOTE (chips @ 29.05.2006 - время: 14:47)
- честно говоря, я о Вашим умственных способностях был другого мнения , ибо smm уже давно занял вакантное место политфорума.
За то я в Ваших, похоже не ошибся. Я говорю абсолютно серьёзно.
Ну вот и славненько... обменялись любезностями. Хорошо, что в цивилизованной форме. Я говорю абсолютно серьёзно.
QUOTE (smm @ 29.05.2006 - время: 15:03)
Не все, кто против, а все, кто скатывается до оскорблений. Заметим, я редко начинаю подобное первым, хотя в ответных выражениях никогда не стесняюсь. Полезли- получите в морду. И дальше получать будете. По полной...
Ну да конечно другие всё начинают! А вы такой белый и пушистый! Я на личные оскорбления не переходил никогда...............это так для сведения!
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 29-05-2006 - 16:07
QUOTE (chips @ 29.05.2006 - время: 15:05)
QUOTE (Vit @ 29.05.2006 - время: 15:55)
QUOTE (chips @ 29.05.2006 - время: 14:47)
- честно говоря, я о Вашим умственных способностях был другого мнения , ибо smm уже давно занял вакантное место политфорума.
За то я в Ваших, похоже не ошибся. Я говорю абсолютно серьёзно.
Ну вот и славненько... обменялись любезностями. Хорошо, что в цивилизованной форме. Я говорю абсолютно серьёзно.
Ну, кто с чем придёт, тот тем и получит.... Это ещё Александр Невский, если не ошибаюсь, сказал. А фраза - "я говорю абсолютно серьёзно" - относилась к серьёзности моей оценки патриотизма smm
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 14:49)
Боюсь у нас очень разные понятия о патриотизме! Поэтому мне ничего в этом не понять...........
Я привёл своё понимание патриотизма. Хотелось бы услышать и Ваше....
2 Валет Так потому и я с Вами "вполне умеренно"... Ну, врете, не зная меры (хотя бы - на этой странице) - но это ж мелочь, правда. А так - вполне все нормально....
chips
Ближе к теме, господа-товарищи. Мы уже выяснили кто есть кто.
А ближе к теме... Между страхом и уважением - всегда выбираю уважение... Поэтому между государством, основанном на страхе (тоталитаризм) и государством построенном на уважении(демократия) - всегда выбираю второе.
alim
QUOTE (first @ 28.05.2006 - время: 23:29)
В одном уверен, количество жертв в которых его обвиняют сильно завышено, ибо источником информации являются его недоброжелатели.
А Вы приезжайте к нам за информацией. Близ города Кемерово в поселке Ягуновский во времена Сталина распологался лагерь смерти. Он распологался примерно в 15 километрах от вокзала Кемерово (я сейчас как раз примерно по этому маршруту на работу езжу) и когда привозили составы с заключенными колонна растягивалась как раз от вокзала до самого лагеря. И никто с этого лагеря не возвращался!!!! Каждую ноч с территории лагеря слышны были выстрелы, а вонь от сжигаемых в печах людей разносилась по всему поселку. И до сих пор живы в поселке люди, которые видели все это своими глазами а не в газетех прочитали!! Я могу понять (НЕ ЗНАЧИТ СОГЛАСИТЬСЯ!!) Гитлера, он уничтожал другие народы, расчищая жизненное пространство для немцев. Но понять то, что творилость у нас на Ягуновке, понять невозможно.... чистой воды сатанизм...
alim
А что касается основного вопроса: что лучше Сталин или современный бардак? То, честно сказать, оба хуже...
Semchik
QUOTE (alim @ 29.05.2006 - время: 17:15)
QUOTE (first @ 28.05.2006 - время: 23:29)
В одном уверен, количество жертв в которых его обвиняют сильно завышено, ибо источником информации являются его недоброжелатели.
А Вы приезжайте к нам за информацией.
Или к нам.................
Когда Красная армия уже отступила а немцы ещё в город не вошли, народ ринулся в тюрьму НКВД, и увидел там сотни расстрелянных! За это надо любить сталинский режим?
Varvar
QUOTE (alim @ 29.05.2006 - время: 17:18)
А что касается основного вопроса: что лучше Сталин или современный бардак? То, честно сказать, оба хуже...
Самый достойный ответ!!! Вот только как со вторым справиться? Может также достойно ответишь?
Это сообщение отредактировал Varvar - 31-05-2006 - 11:54
Если ответит - можно его сразу в президенты выдвигать..
Varvar
QUOTE (smm @ 31.05.2006 - время: 11:57)
Если ответит - можно его сразу в президенты выдвигать..
Это точно! Давай, Alim, отвечай и вперед в президенты!...
alim
У Сталина по сравнению с бардаком есть только одно, но очень большое преимущество: Сталин - все таки явление временное, а Бардак - явление постоянное А если серьезно, то как уже правильно заметил Булгаков Бардак не в стране а вголовах, так что тут не президент нужен а главврач чтоли....
И палата N6...
Бесвребро
Я вот не совсем понял - а почему никому в голову не приходит оспорить то, мягко говоря, не беммпорное утверждение, что сейчас - бардак? Сталина я, конечно, не застал, но при Брежневе бардака-то куда больше было!
Ну как же - партия тогда была. Парткомы, райкомы, и т.д. Было к кому идти жаловаться если что. А сейчас - растерялись. Иначе жить, как под парткомовской опекой, не умеют....
Goodmen
Сталинский диктат - страшнейшая штука. Современный бардак - вещь ужасная. Вот если бы можно было диктат,но с равными законами для всех (в том числе и верхушки) и отсутствием паранои у диктатора - может это было бы и лучше, чем сегодня.
alim
Кстати, я тут действительно подумал:Если бы я (не дай Бог) и в самом деле был бы президентом , то единственное, что можно сделать в этой стране - это запретить лет на 50 добывать и продавать нефть, может быть тогда бизнесмены научатся действительно заниматься бизнесом (т.е. делом, говоря по-русски) а не просто воровать. может быть тогда работники научатся действительно работать (и зарабатывать), а не клянчить у государства, бизнесменов и еще Бог знает у кого, может быть тогда ученые станут действительно учить новым технологиям а не просто портить бумагу, может быть тогда к самим ученым перестанут относиться как к ненужному мусору, может быть тогда чиновники перестанут быть клопами присосавшимися к трубе, а станут хот немного уважать граждан своей страны, которые останутся единственными их кормильцами (налогоплательщиками) и бардака станет действительно станет меньше. Но если бы я это сделал. менябытут же грохнули, причем как правые так и левые, как бедные так и богатые, как белые так и красные, и даже зеленые Так что придется ждать пока нефть сама кончится....
Бесвребро
QUOTE (Goodmen @ 31.05.2006 - время: 19:54)
Сталинский диктат - страшнейшая штука. Современный бардак - вещь ужасная. Вот если бы можно было диктат,но с равными законами для всех (в том числе и верхушки) и отсутствием паранои у диктатора - может это было бы и лучше, чем сегодня.
Так если равные законы для всех, то это уже не диктат. Это называется правовое государство.