S.Holmes
| QUOTE (Hannusia @ 15.01.2012 - время: 14:55) |
| Извините, о ком это Вы? |
Да о том парне, что на видео.
Jeyn
А по мне так лучше бы Хмельницкий не воссоединял Украину с Россией , восток Украины точно тогда был бы российским.
Khomjack
| QUOTE (Jeyn @ 23.02.2012 - время: 17:58) |
| А по мне так лучше бы Хмельницкий не воссоединял Украину с Россией , восток Украины точно тогда был бы российским. |
Ну, воссоединения как-такового и не было. Точнее, нет однозначной трактовки этого события. И почему бы был российским?
Jeyn
| QUOTE (Khomjack @ 23.02.2012 - время: 19:00) |
| [/QUOTE] Ну, воссоединения как-такового и не было. Точнее, нет однозначной трактовки этого события. И почему бы был российским? |
По тому что еще до 1654 года слободские казачьи полки уже были под юрисдикцией Москвы .
http://mazepa.in.ua/articles/article-Mazep...ckie-polki.html
Semchik
| QUOTE (Jeyn @ 23.02.2012 - время: 17:58) |
| А по мне так лучше бы Хмельницкий не воссоединял Украину с Россией , восток Украины точно тогда был бы российским. |
А тебе-то что? Переехал-бы из Москвы в Донецк?
Jeyn
| QUOTE (Semchik @ 23.02.2012 - время: 19:44) | ||
А тебе-то что? Переехал-бы из Москвы в Донецк? |
А я и сейчас не в Москве а где то между Донецком и Харьковом.
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 23.02.2012 - время: 19:27) |
| По тому что еще до 1654 года слободские казачьи полки уже были под юрисдикцией Москвы . |
Jeyn, не читайте всякую лабуду
Слободскип олки появились во время Хмельнитчины и лишь после присоединения получили официальный полковой статус.Как они могли быть под чьей-то юрисдикцией если таких образований не существовало?
Свежие новости!
Партия регионов потребовала на государственном уровне признать ОУН-УПА...
скрытый текст
POLLYPOLL
| QUOTE (Hannusia @ 04.01.2012 - время: 02:49) |
| В тему: http://www.bagnet.org/news/politics/171109 |
По мнению Тягнибока, Степан Бандера - это не прошлое, а символ украинского будущего.
«О Бандере нельзя говорить в прошедшем времени. Степан Бандера как флаг, как носитель священной национальной идеи будет актуален до тех пор, пока будет идти борьба за великую Украину, за национальную и социальную справедливость. Это символ вечного противостояния добра и зла», - отметил лидер «Свободы».
Во как Тяенычлен "трелями залился"... оказывается что фашистский ублюдок и халуй это "флаг... носитель священной национальной идеи"...Сегодгя 22 июня можно с наслаждением и смачно плють в эту мразь.
Дед мой Михайленко Федор Павлович - украинец воевал на 4 украинском фронте... в начале войны - попал в окружение и концлагерь ... так он мне рассказал "кто и как охранял этот концлагерь"
Вот такие же "символы" "знамена"...и "носители СВЯЩЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ". Охрана была сплошь бандеровской.
Мой дидык был тавричанин "тому розмовляв на самісінькій щірій ..." 18 лет от роду... безпартийный, не успел сделать не единого выстрела ..из орудия которое пришнось тащить волоком и из за которого собственно и попал в плен.
Вот у меня один вопросец есть:
"За что же эти символы и носители священной национальной идеи издевались над рядовым Михайленко ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ аж цельных 14 месяцев???". Узники повыедали всю траву их никто не кормил... лагерь был в лесу ... и вот эти "носители" и "знамена" чавкая салом и ковбасою перед изнеможденными людьми из "святости национальной идеи" сламывали веточку с несколькими листами и кидали на колючку... а потом доставали оружие и терпеливо ждали, пока какого то обезумевшего бедолагу не понесет к колючке ... а к ней ближе пяти саженей нельзя... расстрел.
каждый день побои истязания и расстрелы.
Из 200 человек устроивших побег выжило не более десятка... А СРЕДИ тех кто там был замордован ТОЖЕ БЫЛИ УКРАИНЦЫ.
Я знаю, что зямчики и раттусы - они конечно "пояснят" , отбрешутся и т.д.. но ведь я же не вчерашний. Они уверенны,что "Верность символу" - ярлык для "украинца убер аллес... высшего разлива" - а все остальные так себе- "полукровки".Они в этом уверенны... а значит мягко скажем глупы.
Поэтому я эту вашу Бандеру имел ... имею и буду иметь в изващенной (чегото со смайликами... загрузить не могу) позе пока
жив я мои внуки и правнуки.
rattus
| QUOTE (POLLYPOLL @ 22.06.2012 - время: 22:10) |
| так он мне рассказал "кто и как охранял этот концлагерь" |
Кто ? Раскажите нам подробней. Какой лагерь, название.
| QUOTE |
| Вот у меня один вопросец есть |
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 19:29) | ||
Jeyn, не читайте всякую лабуду Слободскип олки появились во время Хмельнитчины и лишь после присоединения получили официальный полковой статус.Как они могли быть под чьей-то юрисдикцией если таких образований не существовало? Свежие новости! Партия регионов потребовала на государственном уровне признать ОУН-УПА... скрытый текст |
ну ты конечно у нас великий знаток истории , только как с этим быть
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чугуев
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 22.06.2012 - время: 22:41) |
| ну ты конечно у нас великий знаток истории , только как с этим быть |
С чем - с педивикией? Я бы вам сначала посоветовал читать то, куда даёте ссылки.
Jeyn, подскажите, когда был сформирован первый слободской полк на территории Слобожанщины и когда он вошел в состав московского войка?
Carnyx
| QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 22:54) | ||
С чем - с педивикией? Я бы вам сначала посоветовал читать то, куда даёте ссылки. Jeyn, подскажите, когда был сформирован первый слободской полк на территории Слобожанщины и когда он вошел в состав московского войка? |
да степа бандера оказывается "горец" еще при хмельницком своих сс-овцев муштровал.
Khomjack
| QUOTE (POLLYPOLL @ 22.06.2012 - время: 22:10) |
| Дед мой Михайленко Федор Павлович - украинец воевал на 4 украинском фронте... в начале войны - попал в окружение и концлагерь ... так он мне рассказал "кто и как охранял этот концлагерь" |
Если можно - уточнить хотелось бы как определили, что это бандеровцы? Вероятно, у них была форма не со знаками различия вспомогательной полиции, а именно атрибутика бандеровца, в частности, тризуб на кокарде?
Просто если определили по украинской речи, то зачему, что и среди русских тоже было немало полицаев. Если мне не изменяет память, Власов в 44-м году сформировал РОА численностью не в одну сотню тысяч штатного состава (один исслелователь вообще называет цифру в 1200 тыс. человек и это только в пенриод с конца 1944 года). Или они тоже были сплошь украинцы и бандеровцы?
| QUOTE (Carnyx @ 22.06.2012 - время: 23:28) |
| да степа бандера оказывается "горец" еще при хмельницком своих сс-овцев муштровал. |
Простите, а какая связь Хмельницкого с Бандерой?
Это сообщение отредактировал Khomjack - 25-06-2012 - 17:02
CРП
| QUOTE (Khomjack @ 25.06.2012 - время: 16:00) |
| Просто если определили по украинской речи, то зачему, что и среди русских тоже было немало полицаев. |
если говорить о речи, то русскоязьічне составляли абсолютное большинсвто в числе полицаев, предателей, изменников родньі и т.д.
rattus
| QUOTE (Khomjack @ 25.06.2012 - время: 17:00) |
| ...один исслелователь вообще называет цифру в 1200 тыс. человек и это только в пенриод с конца 1944 года... |
ну это не только про РОА, а общее число граждан СССР перешедших на сторону гитлеровцев. И что интересно, на юге и востоке Украины ими (гитлеровцами) было сформировано намного больше вспомагательных частей из военнопленных и местных жителей чем на западной Украине. Это очень не любят вспоминать всякие колесниченки...
Это сообщение отредактировал rattus - 25-06-2012 - 17:50
CРП
| QUOTE (POLLYPOLL @ 22.06.2012 - время: 21:10) |
| Поэтому я эту вашу Бандеру имел ... имею и буду иметь в изващенной (чегото со смайликами... загрузить не могу) позе пока жив я мои внуки и правнуки. |
где? в интернете? да тьі крут.
POLLYPOLL
| QUOTE (CРП @ 25.06.2012 - время: 17:49) | ||
где? в интернете? да тьі крут. |
Как же его полюбишь если его уже зарыли...
Тебе теперь как "САМОМУ КРУТОМУ" любителю этого фашистского ублюдка придется его любить... Будешь в Мюнхене найдешь... там где больше всего воняет говном - там могила фашистского скота Бандеры... Выкапывай и люби его и с зади и с переди... Только не забудь обтереть его харю, что он в концлагере умудрился отожрать от помидорной мякоти... бо это фашистское говно давило этой харей помидоры перед тем как сдохнуть.
Хероическая гибель.
| QUOTE (POLLYPOLL @ 25.06.2012 - время: 19:08) |
| Хероическая гибель. |
Полиполл а у тебя фотки Тимошенчихи на толчке нету ?
ҐенҐа
По мнению Сталина, те кто попадал в плен те трусы и изменники родины.
А если бы Сталин подписал в то время конвенцию о военнопленных, то сидел бы Михайленко в тепле и сытости, как англичане с амереканцами, и даже переписку вели с родными.
По идее, мой уже дед, воевал за Михайленко, который отсиживался в плену у фашистов, как Бандера
А если бы Сталин подписал в то время конвенцию о военнопленных, то сидел бы Михайленко в тепле и сытости, как англичане с амереканцами, и даже переписку вели с родными.
По идее, мой уже дед, воевал за Михайленко, который отсиживался в плену у фашистов, как Бандера
Semchik
| QUOTE (Василий - алибабаевич @ 25.06.2012 - время: 19:10) | ||
Полиполл а у тебя фотки Тимошенчихи на толчке нету ? |
у него ее реклама есть.
дерет жопу, но приятно.
rattus
POLLYPOLL, так чо там с лагерем? Имена, пароли, явки где? Или опять, как с Васюрой, вы пишете про вещи вам неведомые.
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 22:54) | ||
С чем - с педивикией? Я бы вам сначала посоветовал читать то, куда даёте ссылки. Jeyn, подскажите, когда был сформирован первый слободской полк на территории Слобожанщины и когда он вошел в состав московского войка? |
Дело не в том когда были образованы полки , а в том что , что земли которые в последствии стали называться слободжанщина задолго до Хмельницкого входили в состав Великороссии.
Вот цитата из википедии.:
В состав Великороссии изначально также входили и территории некоторых областей современной Украины: южная часть Сумской области от города Путивль включительно, области Харьковская, Луганская и Донецкая. Также в её состав входила в период 1503—1618 гг. и северная часть Сумской, восточная часть Черниговской области (включая сам Чернигов), однако после Смуты, Черниговщина была отдана согласно Деулинскому перемирию Речи Посполитой и стала Черниговским воеводством (позднее часть Гетманщины)[1].
Все эти земли начиная с 1503 входили в состав Российского государства. Это отразилось также в том, что приказ, заведующий делами Слободских полков, назывался Великороссийским приказом. Однако с массовым переселением украинцев в XVII—XIX на восток эти земли стали этнически украинскими, поэтому с XIX века Харьковскую и Черниговскую губернии относили к Малороссии.
В этнографическом и лингвистическом смысле Великороссия — территория изначального проживания и складывания великорусской народности, а также русского (великорусского) языка. В широком смысле может употребляться как синоним России
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Русь
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 26.06.2012 - время: 00:48) |
| Дело не в том когда были образованы полки , а в том что , что земли которые в последствии стали называться слободжанщина задолго до Хмельницкого входили в состав Великороссии. |
Jeyn, не надо петь военных песен. Ваш пост: до 1654 года слободские казачьи полки Как какие-то полки могли быть под юрисдикцией если их в природе не существовало? | QUOTE |
| Также в её состав входила в период 1503—1618 гг. |
| QUOTE |
| В этнографическом и лингвистическом смысле Великороссия ... |
Ну да ладно. Скажите, а бандеровцы в Харькове были?
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 26.06.2012 - время: 01:50) | ||||||
Jeyn, не надо петь военных песен. Ваш пост: до 1654 года слободские казачьи полки Как какие-то полки могли быть под юрисдикцией если их в природе не существовало?
Ну да ладно. Скажите, а бандеровцы в Харькове были? |
Ратусь неужели так не хочется верить в реальную историю, и чего только не придумываешь лишь бы доказать свою непогрешимость .
А на счёт бандеровцев из местных если и были то мало , а в в основном из понаехавших.
Khomjack
| QUOTE (POLLYPOLL @ 25.06.2012 - время: 19:08) |
| Тебе теперь как "САМОМУ КРУТОМУ" любителю этого фашистского ублюдка придется его любить... Будешь в Мюнхене найдешь... там где больше всего воняет говном - там могила фашистского скота Бандеры... Выкапывай и люби его и с зади и с переди... Только не забудь обтереть его харю, что он в концлагере умудрился отожрать от помидорной мякоти... бо это фашистское говно давило этой харей помидоры перед тем как сдохнуть. Хероическая гибель. |
Скольтко читаю Ваши посты не могу обратить внимания, что Вы больше любите монологи - общеение самого с собой. Вопросы игнорируете, а если и делаете вид, что отвечаете, что кучей ненужных слов не связанных по смыслу с вопросом. Но, тем не менее, я рискну ещё раз задать Вам вопрос: кроме словесной истерии и общепризнанных в СССР штампов есть факты, что Бандера служил фашистам? Или Вы хотите сказать, что все, кто был в концлагере - предатели и служители фашистам? Если да - то как же Ваш дед? Если нет - то какая связь между человеком из концлагеря и прислужником фашистов. И последний вопрос, на засыпку: если он прислужник фашизма, почему его не объявили военным преступником (вместе с ОУН-УПА, кстати) на Нюрнбергском процессе.
Спасибо за внимание.
Данецкий бандюк
Ну что вы бедного Бандеру четыре страницы мусолите? Перестаньте насиловать труп уже!
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 26.06.2012 - время: 09:34) |
| Ратусь неужели так не хочется верить в реальную историю, и чего только не придумываешь лишь бы доказать свою непогрешимость . |
Jeyn, ну как я могу верить в существование до 1654 года слободских полков под юрисдикцией Москвы если их не существовало?
| QUOTE |
А на счёт бандеровцев из местных если и были то мало , а в в основном из понаехавших. |
killvinski
Давно сюда не заходил... Но живёт тема - значит, живёт Степан Андреевич!
Данецкий бандюк
| QUOTE (killvinski @ 26.06.2012 - время: 16:33) |
| Давно сюда не заходил... Но живёт тема - значит, живёт Степан Андреевич! |
Закопайте обратно.
| QUOTE (killvinski @ 26.06.2012 - время: 16:33) |
| Давно сюда не заходил... Но живёт тема - значит, живёт Степан Андреевич! |
да забыли Степану Андреевичу кол осиновый засадить в задницу
вот и шастает по ночам
Gefreiter
| QUOTE (killvinski @ 26.06.2012 - время: 16:33) |
| Давно сюда не заходил... Но живёт тема - значит, живёт Степан Андреевич! |
Правильно. Слово и дело его живёт. А всего того нехорошего, что здесь насыпали злопыхатели - они же сами и дождутся.
Hannusia
| QUOTE (Jeyn @ 26.06.2012 - время: 09:34) |
| Jeyn, почему вы постоянно пишете про вещи об которых мало представления имеете, то про словари то про историю ? Термин Великороссия, (от Великая Русь) это не территория изначального проживания и складывания великорусской народности, а всего лишь калька с византийского "Большая и Малая Греции". Малая Греци ( и Русь) метрополии. А Большая Греция ( и Русь) колонии. К примеру Херсонес - это Большая Греция. Ну да ладно. Скажите, а бандеровцы в Харькове были? [/QUOTE] Ратусь неужели так не хочется верить в реальную историю, и чего только не придумываешь лишь бы доказать свою непогрешимость . А на счёт бандеровцев из местных если и были то мало , а в в основном из понаехавших. |
Какие придумки? Пример с "Великороссией" абсолютно корректен. Примеры можно и дальше приводить. Скажем, "Большой Лондон", "Большой Париж" - это всего лишь громкие названия пригородов. Задворки это то есть...
А бандеровцы в Харькове были. И, кстати, из местных.
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 26.06.2012 - время: 15:53) | ||||
Jeyn, ну как я могу верить в существование до 1654 года слободских полков под юрисдикцией Москвы если их не существовало?
|
Полки не могли образоваться в одночасье для этого нужно было время , в те времена всё делалось гораздо медленнее , сначала это были крепости и остроги , а казацкие поселения это всегда военные поселения , тем более в приграничных территориях , и образовывались эти остроге ещё до 1654 года , а первое массовое переселения казаков на московские земли началось в 1638 году после неудачного восстания Якова Острянина , а потом в 1651 году после поражения Хмельницкого от поляков .
Hannusia
| QUOTE (POLLYPOLL @ 22.06.2012 - время: 22:10) |
| Дед мой Михайленко Федор Павлович - украинец воевал на 4 украинском фронте... в начале войны - попал в окружение и концлагерь ... так он мне рассказал "кто и как охранял этот концлагерь" |
Заврались, многонеуважаемый. В начале той войны - 4-го Украинского фронта не существовало. Он был образован на юго-западном направлении 20 октября 1943 г. на основании приказа Ставки ВГК от 16 октября 1943 г. путём переименования Южного фронта.
Это сообщение отредактировал Hannusia - 26-06-2012 - 22:43
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 26.06.2012 - время: 22:41) |
| Полки не могли образоваться в одночасье для этого нужно было время , в те времена всё делалось гораздо медленнее , сначала это были крепости и остроги , а казацкие поселения это всегда военные поселения , тем более в приграничных территориях , и образовывались эти остроге ещё до 1654 года , а первое массовое переселения казаков на московские земли началось в 1638 году после неудачного восстания Якова Острянина , а потом в 1651 году после поражения Хмельницкого от поляков . |
Опять педивикия? Jeyn, слободские казацкие полки образованы из бывших беглых. Которых никто в остроги жить не пускал, да и сами они туда не шли. Потому, что очень большая часть этих беглых крепостные с московщины, которые в розыске были. Поэтому они и бежали в приграничные территории где власть московского государря дальше частокола острога не распространялась.
| QUOTE |
| Заврались, многонеуважаемый. В начале той войны - 4-го Украинского фронта не существовало. |
|
Рекомендуем почитать также топики: свежие московские новости (не про газ!) Украина - это европейская страна ПОЗДРАВЛЕНИЯ! А в чем зрада? Спортивная Украина |