Стереотипы россиян.

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 01:54)
Я написала же выше. Что изначально была такая мысль. Утвердить нового батюшку на царство. А в принципе да. Ибо они присягали царю. ранее тебе, это не теперь, присягал СССР, а воюешь хрен знает за что. За убеждения - стрелялись. Или нет?
У кого была такая мысль? Только если неозвученная..лидеры Белого Движения, ген.Алексеев (принимавший участие в отречении) Деникин, Колчак, даже Врангель и Краснов, такой цели никогда не озвучивали, а исключительно только о республике..даже монархисты, об этом не говорили, только как о далекой перспективе..
Монархистов в Белом Движении было не так много..ген. Келлер в Северной группе, пожалуй единственный, кто не скрывал своих монархических целей..

(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:17)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 00:36)
Моссовета, куда Егор Гайдар созвал по ТВ в 20:40, собрались толпы хасидов! Если не секрет откуда в Москве толпы хасидов?
Кроме того хасиды даже в Израиле оружия в руки не берут.
Ибо это противно вере.
Это не мои слова. Это там кто-то ссылку давал. Почитайте. Эт просто издевка, как я понимаю.)

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 01:27)
За великого князя Михаила Александровича.
Скорее тогда за Ярослава Мудрого..

(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:57)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 00:56)
Правильно. Они свергли особу. Избрали временное правительство. Для чего? Для чего? Почему не передать власть наследнику?
Свергли Верховного Главнокомандующего во время войны. Это измена.
Цесаревич был не совершенно летним.
Государь Император отрёкся в пользу брата, то престол принимать отказался.

(Sorques @ 14-06-2018 - 02:19)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 01:54)
Я написала же выше. Что изначально была такая мысль. Утвердить нового батюшку на царство. А в принципе да. Ибо они присягали царю. ранее тебе, это не теперь, присягал СССР, а воюешь хрен знает за что. За убеждения - стрелялись. Или нет? У кого была такая мысль? Только если неозвученная..лидеры Белого Движения, ген.Алексеев (принимавший участие в отречении) Деникин, Колчак, даже Врангель и Краснов, такой цели никогда не озвучивали, а исключительно только о республике..даже монархисты, об этом не говорили, только как о далекой перспективе..
Монархистов в Белом Движении было не так много..ген. Келлер в Северной группе, пожалуй единственный, кто не скрывал своих монархических целей..
Я не о словах пишу и говорю. Я пишу и говорю про последовательность действий. Ибо, переворачивается все с ног на голову. А так нельзя.

(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:26)
(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:57)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 00:56)
Правильно. Они свергли особу. Избрали временное правительство. Для чего? Для чего? Почему не передать власть наследнику?
Свергли Верховного Главнокомандующего во время войны. Это измена. Цесаревич был не совершенно летним.
Государь Император отрёкся в пользу брата, то престол принимать отказался. Он не отказался. Есть процедура избрания на царство. Михаил попросил всенародноизбранной Думы, которая примет решение, которое освятит церковь.
зы...Насколько я помню, еще и Римская в т.ч.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2018 - 02:32

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:26)
Я не о словах пишу и говорю. Я пишу и говорю про последовательность действий. Ибо, переворачивается все с ног на голову. А так нельзя.
Какая последовательность? Кто и когда ставил целью реставрации монархии? Быховские узники?
Вот их основной состав..: 1. Л. Г. Корнилов; 2. А. И. Деникин; 3. Г. М. Ванновский; 4. И. Г. Эрдели; 5. Е. Ф. Эльснер; 6. А. С. Лукомский; 7. В. Н. Кисляков; 8. И. П. Романовский; 9. С. Л. Марков

Кто из них ставил целью восстановление монархии когда начал вооруженную борьбу против большевиков?

(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:26)
(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:57)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 00:56)
Правильно. Они свергли особу. Избрали временное правительство. Для чего? Для чего? Почему не передать власть наследнику?
Свергли Верховного Главнокомандующего во время войны. Это измена. Цесаревич был не совершенно летним.
Государь Император отрёкся в пользу брата, то престол принимать отказался.
А что, по Конституции царем может быть назначен гражданин достигший 18-летнего возраста?

Дума собралась именно по данному поводу.

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:30)
(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:26)
(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 00:57)
Для чего? Почему не передать власть наследнику?
Свергли Верховного Главнокомандующего во время войны. Это измена. Цесаревич был не совершенно летним.
Государь Император отрёкся в пользу брата, то престол принимать отказался. Он не отказался. Есть процедура избрания на царство. Михаил попросил всенародноизбранной Думы, которая примет решение, которое освятит церковь.
зы...Насколько я помню, еще и Римская в т.ч.
Он был особой царствующего дома, и по законоуложению имел право принять престол если правящий государь отрекался в его пользу, и добровольно предавал ему корону.
Не забывайте что система престолонаследия в РИ позволяла государю назначить преемника.
Избрание требовалось только в ом случае если не было прямого наследника, и государь умер не оставив завещания.

(Sorques @ 14-06-2018 - 02:35)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:26)
Я не о словах пишу и говорю. Я пишу и говорю про последовательность действий. Ибо, переворачивается все с ног на голову. А так нельзя. Какая последовательность? Кто и когда ставил целью реставрации монархии? Быховские узники?
Вот их основной состав..: 1. Л. Г. Корнилов; 2. А. И. Деникин; 3. Г. М. Ванновский; 4. И. Г. Эрдели; 5. Е. Ф. Эльснер; 6. А. С. Лукомский; 7. В. Н. Кисляков; 8. И. П. Романовский; 9. С. Л. Марков

Кто из них ставил целью восстановление монархии когда начал вооруженную борьбу против большевиков?
Может быть и ни кто не ставил целью восстановление монархии, но Дума собралась именно по этому поводу.

(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 02:35)
А что, по Конституции царем может быть назначен гражданин достигший 18-летнего возраста?
Государь имел право оставить престол младенцу.
Но Николай второй, как бы в это многие не хотели верить был патриотом, и прекрасно понимал что больной подросток на престоле это не решение проблем ,а усугубление их.

(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:37)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:30)
(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:26)
Цесаревич был не совершенно летним.
Государь Император отрёкся в пользу брата, то престол принимать отказался. Он не отказался. Есть процедура избрания на царство. Михаил попросил всенародноизбранной Думы, которая примет решение, которое освятит церковь.
зы...Насколько я помню, еще и Римская в т.ч. Он был особой царствующего дома, и по законоуложению имел право принять престол если правящий государь отрекался в его пользу, и добровольно предавал ему корону.
Не забывайте что система престолонаследия в РИ позволяла государю назначить преемника.
Избрание требовалось только в ом случае если не было прямого наследника, и государь умер не оставив завещания.
блин.. Он так решил. Я не хочу сейчас медититировать и влезать в поток его мыслей по данному вопросу.)

Сорьки. Меня выкидывает с нета. Уже второй раз, почему-то..

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:42)
блин.. Он так решил. Я не хочу сейчас медититировать и влезать в поток его мыслей по данному вопросу.)
Вы сказали что белые воевали за царя. Кто им царя обещал?

По теме: Горбачёва и Ельцина продвинули в центр, это факт. Первый- человек из свиты, прожектёр; потолок второго- обком. Продвинуться сами они, явно, не могли. И тот и другой- идеальные кандидатуры для контроля извне. Хорошо, что Назарбаев не сорвался в Москву на пост предСовМина, по предложению Горбачёва, как сорвался Шеварднадзе в МИД, что и поставило крест на его карьере в Грузии.
Удивил Путин: добросовестный исполнительный служака на вторых-третьих ролях, который должен был поставить точку в существовании России и вдруг... Тут тебе и команда нарисовалась, и чёткий маршрут действий...

(Безумный Иван @ 14-06-2018 - 02:44)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:42)
блин.. Он так решил. Я не хочу сейчас медититировать и влезать в поток его мыслей по данному вопросу.) Вы сказали что белые воевали за царя. Кто им царя обещал?
Царь им царя обещал. Да и Михаил был не против, знаете ли. А за кого им еще воевать, если они присягали царю?

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:42)
(Misha56 @ 14-06-2018 - 02:37)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:30)
Он не отказался. Есть процедура избрания на царство. Михаил попросил всенародноизбранной Думы, которая примет решение, которое освятит церковь.
зы...Насколько я помню, еще и Римская в т.ч. Он был особой царствующего дома, и по законоуложению имел право принять престол если правящий государь отрекался в его пользу, и добровольно предавал ему корону.
Не забывайте что система престолонаследия в РИ позволяла государю назначить преемника.
Избрание требовалось только в ом случае если не было прямого наследника, и государь умер не оставив завещания. блин.. Он так решил. Я не хочу сейчас медититировать и влезать в поток его мыслей по данному вопросу.)
Я ни когда не говорил что он так не решил.
Всё что я говорю это то что престола он не принял.
И это усилило хаос.

С каким криком шел в бой тот же ну....к примеру Врангель? " За веру, царя и отечество".

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:37)
Может быть и ни кто не ставил целью восстановление монархии, но Дума собралась именно по этому поводу.
Оль, ты выше написала, что цели белых была реставрации монархии..причем здесь Дума или Учредительное собрание, где просто должны были рассмотреть разные варианты устройства России, а не царя выбрать..такого вопроса в повестке не стояло..

Между прочим, 2 высших образования, горный инженер, гражданская профессия. Выступал за монархию, хотя открыто взглядов не высказывал.

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:51)
С каким криком шел в бой тот же ну....к примеру Врангель? " За веру, царя и отечество".
Когда он с такими бонзаями шел? Оль, с чего ты так решила?

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:53)
Выступал за монархию, хотя открыто взглядов не высказывал. Воевал за республику, но тихо хотел монархии..
Оль, так что там с целями белого движения? Ты их откуда взяла?

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-06-2018 - 02:58

(Sorques @ 14-06-2018 - 02:52)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:37)
Может быть и ни кто не ставил целью восстановление монархии, но Дума собралась именно по этому поводу. Оль, ты выше написала, что цели белых была реставрации монархии..причем здесь Дума или Учредительное собрание, где просто должны были рассмотреть разные варианты устройства России, а не царя выбрать..такого вопроса в повестке не стояло.. Влад, Я выше написала исключительно о последовательности фактов. Вообще там все было очень сложно. Возьми вот два персонажа, Врангеля, к примеру и Деникина. Кто из них был против монархии? Если смотреть глубже, то все офицеры жили в некоем зазеркалье. Ценили звания, а не ум. Ценили престижность обращения главного! Это плебейство и в то же время.. Практически все имели высшее образование..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2018 - 03:21

(Sorques @ 14-06-2018 - 02:57)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:53)
Выступал за монархию, хотя открыто взглядов не высказывал. Воевал за республику, но тихо хотел монархии..
Оль, так что там с целями белого движения? Ты их откуда взяла? Врангель? Да ну.. За что его прозвали черным бароном?
"Белая армия, черный барон снова готовят нам царский трон" - эти слова из всеми известной песни про Врангеля. Он никогда не снимал черной черкески, ибо переболел тифом и выжил, за что его и прозвали черным бароном.
Он никогда не воевал ни за какую республику. Он был исключительным монархистом.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2018 - 03:10

(Sorques @ 14-06-2018 - 02:57)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:53)
Выступал за монархию, хотя открыто взглядов не высказывал. Воевал за республику, но тихо хотел монархии..
Оль, так что там с целями белого движения? Ты их откуда взяла?
Основная идея белого движения была проста как как валенок.
Уничтожить большевиков которые разрушали страну.
Но это основная.
К сожалению частности были тем что разделяло их, и благодаря этому разделению большевики и победили.

Врангель по натуре, скорее авантюрист. Ибо блестяще закончив горный институт, он так же блестяще закончил и академию генштаба, хотя перед академией он бросив все ушел добровольцем на фронт. Про Врангеля я много знаю. В последнее время он воевал в Крыму. А потом уже в самом конце успел уехать в Сербию. Никакой республик в его мозгу никогда не существовало. Его увлекало военное дело. Это да.

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 03:18)
Врангель по натуре, скорее авантюрист. Ибо блестяще закончив горный институт, он так же блестяще закончил и академию генштаба, хотя перед академией он бросив все ушел добровольцем на фронт. Про Врангеля я много знаю. В последнее время он воевал в Крыму. А потом уже в самом конце успел уехать в Сербию. Никакой республик в его мозгу никогда не существовало. Его увлекало военное дело. Это да.
Оля, Врангель прибыл в Крым для эвакуации русской армии, с чем он блестяще справился и трагедия Новороссийска, Не повторилась..уехали все кто хотел.. где он писал декларации о том, что хочет реставрации монархии?

(Nika-hl @ 14-06-2018 - 01:40)
(dedO'K @ 14-06-2018 - 01:37)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 02:27)
За великого князя Михаила Александровича.Кто из них? Кого можете назвать из монархистов в белом движении? Я вышла из спора и написала про это и тоже вопрос задала. Будьте любезны. Меня Сирия больше волнует в данный отрезок времени.
а Вы ее не чешите - волновать тогда не будет

По сабжу
(muse 55)
ЧМ-18. Это наверняка убыточный проект для России в экономическом плане , но наверняка позитивный в плане разрушения стереотипов . Как россиян в отношении иностранцев , так и иностранцев в отношении России.
Не согласен. По-первых, футбольные болельщики - меньшинство почти в любой стране. Во-вторых, способные выехать так далеко для поддержки сборной - это меньшинство даже среди футбольных болельщиков. Так что стереотипы иностранцев в отношении россиян если и развеются, то у какого-то мизерного процента.

Что касается стереотипов россиян, то за три дня киселевско-соловьевской обработки мозгов ЦА про "мы в кольце врагов" любое впечатление от чемпионата развеется, как его и не было.

(Sorques @ 14-06-2018 - 04:40)
(Nika-hl @ 14-06-2018 - 03:18)
Врангель по натуре, скорее авантюрист. Ибо блестяще закончив горный институт, он так же блестяще закончил и академию генштаба, хотя перед академией он бросив все ушел добровольцем на фронт. Про Врангеля я много знаю. В последнее время он воевал в Крыму. А потом уже в самом конце успел уехать в Сербию. Никакой республик в его мозгу никогда не существовало. Его увлекало военное дело. Это да. Оля, Врангель прибыл в Крым для эвакуации русской армии, с чем он блестяще справился и трагедия Новороссийска, Не повторилась..уехали все кто хотел.. где он писал декларации о том, что хочет реставрации монархии? Я знаю. Я не на все ответила, как я вижу. Это меня выкидывало из инета постоянно. Тут гроза. Врангель не писал деклараций. Он просто был последовательным монархистом .
Почитай его мемуары и его заметку о России. :

Остается подвести итоги.

России больше нет... Миллионы людей убиты, миллионы умерли от голода, миллионы скитаются на чужбине. Жизнь заглохла. Поля зарастают бурьяном, фабрики не работают, поезда не ходят, города вымирают, на улицах столицы растет трава. Недавняя житница Европы уже не в силах прокормить себя. Голодные, озверелые люди, как волки, покидают свои логовища и в поисках за пищей набрасываются на соседей.

А в активе?

В активе общественные силы — все те же слишком (увы!) знакомые лица, алчущие сыграть роль, на которую они не способны.

Заветы революции? Какие? “Грабь награбленное”? “Смерть буржуям”? “Диктатура пролетариата”? или “Закон и равноправие”? Чтобы определить ценность заветов, нужно предварительно сговориться, в чем именно они заключаются.

Остатки русской армии? Хранители русской чести. Одними забытые, другими оплеванные?!

Или легенда, красивый миф о богатыре Илье Муромце, который после вековой спячки воспрянет и будет творить чудеса?

Увы! С таким активом едва ли Россию восстановить.

Правда, остается еще одно — долг чести бывших союзников. Но сведущие люди утверждают, что в наше время долги чести платят лишь чудаки с устарелыми взглядами, а не просвещенные нации.

А тем не менее — вопреки очевидности, вопреки здравому смыслу — верую... Россия будет!(с) Врангель.

О какой республике, или за какую он сражался? Он поехал сражаться на смерть, за прежнюю Россию.
И да. С честью выполнил свой последний долг. Ты прав.

зы. Но эта тема скорее дла форума - История. ИМХО..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-06-2018 - 10:44

(Uno Bono Rogazzo @ 14-06-2018 - 04:57)

Что касается стереотипов россиян, то за три дня киселевско-соловьевской обработки мозгов ЦА про "мы в кольце врагов" любое впечатление от чемпионата развеется, как его и не было.
Это стереотипы антироссиян. Из 200 каналов например триколора народ глядит исключительно "Россию"

(Mamont @ 15-06-2018 - 22:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-06-2018 - 04:57)
Что касается стереотипов россиян, то за три дня киселевско-соловьевской обработки мозгов ЦА про "мы в кольце врагов" любое впечатление от чемпионата развеется, как его и не было. Это стереотипы антироссиян. Из 200 каналов например триколора народ глядит исключительно "Россию"
Считаете что Звезда или НТВ сильно отличаются?

(Misha56 @ 15-06-2018 - 23:01)
(Mamont @ 15-06-2018 - 22:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-06-2018 - 04:57)
Что касается стереотипов россиян, то за три дня киселевско-соловьевской обработки мозгов ЦА про "мы в кольце врагов" любое впечатление от чемпионата развеется, как его и не было. Это стереотипы антироссиян. Из 200 каналов например триколора народ глядит исключительно "Россию" Считаете что Звезда или НТВ сильно отличаются?
Мне фиолетово кто что смотрит
Топ 50 лучших передач

http://tvsalat.com/top-50/
Политические ток-шоу далеко не самые популярныые

(Mamont @ 15-06-2018 - 23:09)
(Misha56 @ 15-06-2018 - 23:01)
(Mamont @ 15-06-2018 - 22:50)
Это стереотипы антироссиян. Из 200 каналов например триколора народ глядит исключительно "Россию" Считаете что Звезда или НТВ сильно отличаются? Мне фиолетово кто что смотрит
Топ 50 лучших передач
http://tvsalat.com/top-50/
Политические ток-шоу далеко не самые популярныые
Но действенные.

(Misha56 @ 15-06-2018 - 23:26)
(Mamont @ 15-06-2018 - 23:09)
(Misha56 @ 15-06-2018 - 23:01)
Считаете что Звезда или НТВ сильно отличаются? Мне фиолетово кто что смотрит
Топ 50 лучших передач
http://tvsalat.com/top-50/
Политические ток-шоу далеко не самые популярныые Но действенные.
Программа Соловьёва идёт после 23.00, если утром рано вставать не очень посмотришь, а Время покажет идёт днём, кто смотрит? Кому больше делать нечего