Вот бы ещё узнать что всё равно.....то было бы мнение на Ваше мнение....
* Vitaliy *
Estelnix, я думаю что стоит........
Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 16-05-2006 - 01:47
Dunker
Не думаю, что адекватный нижний согласится на неуважение...
Кошка_в_тапках
а они все равно что ?
Kashasa
И решила,что они все равно..... не оценят? вызывают его? не нуждаются в нем?
Боц
Конечно не стоит ... для истинного Посланника Вечности нижние не более чем прах у ног
Justine
Стоит иметь нижних! *Ржевский, молчать!*
Kashasa
Если относиться с уважением к нижнему, то он, может начать чувствовать себя равным.. А это почти конец.
Уважение к нижним - это проявление неуважения к ним! Поэтому хоть уважай, хоть не уважай - это всё равно неуважение. А вот уважить нижнего никогда не лишне!
christian
Люди (а ведь нижние безусловно те же самые люди!) относятся к другим людям, так как они (другие люди) того заслуживают. Только не стоит забывать о том, что к людям стоит относиться так, как мы бы хотели, чтобы они относились к нам))) Так что неуважительное отношение к нижнему, может привести...
Язва Питерская
Мдя, для того что бы решить "стоИт или не стоИт" уважать нижнего, надо понять нижний ли это. А это не всегда просто .... (особенно если нижний себя уважает и ценит, как не странно) И как узнать? - спросить, например ......Но скорее всего такой вот уважающий себя нижний просто не станет разговаривать с хамом /читай "неуважающим его человеком"/ даже если, хам этот говорит что он Верхний!
Боц
QUOTE (Мандрагора @ 16.05.2006 - время: 11:16)
А вот уважить нижнего никогда не лишне!
Ага! Так уважить, чтобы завтракала стоя!
Yurius
Вообще не плохо было бы пообщаться с потенциальной/ным нижней/ним до того, как отношения перейдут в стадию "серьезных". Ведь и в среде нижних есть мнительные люди. Я считаю что в ДС парах, уважение должно быть безусловно. Чисто человеческое уважение. В СМ парах не знаю, ничего утверждать не буду.
GuDron
Я думаю что у всех нормальных Верхних.. стоИт, ещё как стоИт.. в том числе и на уважение к своим нижним:))) А хамство и безвольность.. которая это самое хамство пораждает , это удел слабых людей.. А вот теперь ответьте может ли слабый человек иметь нижнего?
Это сообщение отредактировал GuDron - 16-05-2006 - 12:41
МОИСЕЙ
QUOTE (GuDron @ 16.05.2006 - время: 12:38)
А вот теперь ответьте может ли слабый человек иметь нижнего?
Одноразово.
* Vitaliy *
QUOTE (GuDron @ 16.05.2006 - время: 12:38)
Я думаю что у всех нормальных Верхних.. стоИт, ещё как стоИт.. в том числе и на уважение к своим нижним:))) А хамство и безвольность.. которая это самое хамство пораждает , это удел слабых людей..
Полностью сгласен
QUOTE
А вот теперь ответьте может ли слабый человек иметь нижнего?
Здравомыслещий нижний уже через 30 минут общения поймет, что пора домой ехать, подальльше от сюда...
beeet
Считаю что стоит, а без уважения IMHO никаких отношений не может быть !!!
RiFF
Счаз скажу великую глупость (а может и НЕ глупость)... Нижний проявляет уважение к Верхнему. А Верхний своё уважение к нижнему держит в себе. И если оно (уважение) вырвется наружу... Можно искать замену нижнему.
Lina
*не воспринимайте слишком всерьез*
Если человек заслуживает уважения, то мне кажется, пофиг, нижний он, или еще какой. А если кто-то (допустим, Верхний), не уважает нижнего, который уважение заслуживает, то это будет неуважение в первую очередь, к самому себе. А как может называться Верхним человек, который сам себя не уважает? Хотя, если он себя не уважает так же, как и всех остальных, значит он ко всем относится на равных, значит, беспристрастен в оценке окружающих, значит, все в порядке.
*а вот отсюда уже более серьезно*
А вообще, ИМХО, фигня все это. Т.к. уважение - оно либо есть, либо нет, и "задумавшись, заставить себя уважать нижнего", как впрочем и "задумавшись, перестать уважать нижнего", только на основании его тематического статуса - это как-то странно будет...
Язва Питерская
QUOTE (GuDron @ 16.05.2006 - время: 12:38)
А вот теперь ответьте может ли слабый человек иметь нижнего?
Может .... к сожалению. Если нижний не очень хорошо разбирается в людях и в том мире...который ищет общаяь с Верхним
Лисичкааааа
QUOTE (Joy @ 16.05.2006 - время: 14:16)
Скажем так...эээ.... Верхний по каким-то своим соображениям сделал своим нижним определенного человека, так? Т.е. он его выбрал, угу? Не уважать своего нижнего, значит не уважать свой собственный выбор нижний, эт типа, чтоли, визитная карточка Верхнего и если Верхний не имеет никакого уважения к собственному нижнему, то чего ждать от других? И поскольку визитная карточка, то каков нижний (отношение окружающих), такое отношение и к Верхнему, ахха
Поддерживаю
* Vitaliy *
Estelnix, А "вам" не кажется что отсутствие уважения к нижниму эдентично неуважению к человеку ? и что это своеобразный эгоизм ?
GuDron
Как видите общность ответов на мой вот этот вопрос: "А вот теперь ответьте может ли слабый человек иметь нижнего? " Так или иначе идентична, а главное печальна.. думаю что тем самым отношение присутсвувавшие высказали... Так что неуважение и доминация, это совершенно разные вещи.. Оказывать психическое и физическое воздейсвие на нижнего, а проще говоря доминировать, лично мне нравится девушек вызывающих у меня симпатию как минимум, а какая симпатия без уважения.. ?незнаю... Мож у кого и получается у меня нет.
Это сообщение отредактировал GuDron - 16-05-2006 - 15:19
Yurius
2 GuDron
QUOTE
Так что неуважение и доминация, это совершенно разные вещи.. Оказывать психическое и физическое воздейсвие на нижнего, а проще говоря доминировать, лично мне нравится девушек вызывающих у меня симпатию как минимум, а какая симпатия без уважения.. ?
согласен на 100 пудофф
по большому счету, в тематической паре Верхний должен, помимо доминирования, в принципе, проявлять о своем нижнем определенную заботу, беречь свою собственность и опекать ее. Мы ведь бережем дорогие нам вещи? А как мы будем заботиться о вещи, если, в принципе, нам на нее глубоко наплевать, что она и как она. Так и здесь. Уважение быть должно. Другой вопрос, как это уважение проявить и показать. По моему, все в той же заботе и опеке. И при этом каждый все равно будет на своем месте. Топ останется Топом, а саб - сабом. ИМХО.
QUOTE (Боц @ 16.05.2006 - время: 11:52)
Ага! Так уважить, чтобы завтракала стоя!
Стоя, но зато с большим аппетитом
QUOTE (christian @ 16.05.2006 - время: 11:18)
(а ведь нижние безусловно те же самые люди!) относятся к другим людям, так как они (другие люди) того заслуживают.
Неуважение Верхних к нижним - это фундамент, база их отношений, альфа и омега! Я считаю, если Верхний вдруг проявляет ко мне уважение, значит, я ему больше не нужна!
Считаю, Верхний должен постоянно подчеркивать своё неуважение, причем так же страстно, как в ванильных парах объясняются в любви.
Например, каждый раз, когда он говорит нижней "нет", надо сразу аргументировать: "для этого я тебя недостаточно уважаю". Ну или можно в этот момент хрипло сардонически рассмеяться.
Недавно был случай, который привел меня на грань нервного срыва. Я собиралась привычно прикурить от брошенного кем-то бычка, когда мой Верхний вдруг подал мне зажигалку! У меня даже температура поднялась от стресса. Но я много думала и потом поняла: он это сделал ИЗ НЕУВАЖЕНИЯ ко мне. И, знаете, от сердца сразу отлегло.
GuDron
QUOTE (Мандрагора @ 16.05.2006 - время: 15:36)
QUOTE (christian @ 16.05.2006 - время: 11:18)
(а ведь нижние безусловно те же самые люди!) относятся к другим людям, так как они (другие люди) того заслуживают.
Неуважение Верхних к нижним - это фундамент, база их отношений, альфа и омега! Я считаю, если Верхний вдруг проявляет ко мне уважение, значит, я ему больше не нужна!
Считаю, Верхний должен постоянно подчеркивать своё неуважение, причем так же страстно, как в ванильных парах объясняются в любви.
Например, каждый раз, когда он говорит нижней "нет", надо сразу аргументировать: "для этого я тебя недостаточно уважаю". Ну или можно в этот момент хрипло сардонически рассмеяться.
Недавно был случай, который привел меня на грань нервного срыва. Я собиралась привычно прикурить от брошенного кем-то бычка, когда мой Верхний вдруг подал мне зажигалку! У меня даже температура поднялась от стресса. Но я много думала и потом поняла: он это сделал ИЗ НЕУВАЖЕНИЯ ко мне. И, знаете, от сердца сразу отлегло.
А не путаете ли Вы неуважение с отношением Домината к сабе?:))) И кто сказал что при всём своём проявлении как к вещи, Верхний вас не уважает?:)) Похвала вашему Верхнему, если он прекрасно осведомлён о психических слабостях своей нижней и прекрасно на них играет, я могу сказать ему только БРАВО! Но общаться с человеком, которого неуважаешь как минимум неприятно.. и я сильно сомневаюсь что Ваш Верхний стал бы общаться с нижней неприятной ему.. ну если он конечно не латентный пси-мазохист:))))))
Эээ... Вы хоть в аксиомах и определениях разберитесь. А то стойкое ощущение, что одни понимают под "уважением" то, что "рабыня" - личность со своими достоинствами и пристрастиями, а другие - что "уважение" суть проявление слабости Топа, отсутствие властности.
Мда... Вспомнил фотографии с Весеннего Бала - пинание ногами женщины, и передёрнуло. "Если рабыня - грязь под твоими ногами, то кто ты сам, копающийся в ней?"(С)
Slukard
Большинство все-таки за уважение, что радует. Лично мне кажется что уважение -- это все таки тот фундамент который скрепляет любые отножения, даже тематические. А все остальное -- это либо надрыв, либо ненадолго, либо психическое расстройство. ИМХО. Вотъ!
christian
QUOTE (Мандрагора @ 16.05.2006 - время: 15:36)
Недавно был случай, который привел меня на грань нервного срыва. Я собиралась привычно прикурить от брошенного кем-то бычка, когда мой Верхний вдруг подал мне зажигалку! У меня даже температура поднялась от стресса. Но я много думала и потом поняла: он это сделал ИЗ НЕУВАЖЕНИЯ ко мне. И, знаете, от сердца сразу отлегло.
Хороший у Вас верхний Сигареты наверное тоже из-за неуважения покупает, ужины вечером готовит, кофе в постель приносит и т.д.... И все из-за НЕ уважения к вам как к сабе )))
Ежели серьезно, то думаю, больниство людей здесь приняло одну единственную верную точку зрения: тема темой, а уважение к человеку обязательно должно. Чему и рад)
* Vitaliy *
QUOTE (christian @ 16.05.2006 - время: 16:00)
Ежели серьезно, то думаю, больниство людей здесь приняло одну единственную верную точку зрения: тема темой, а уважение к человеку обязательно должно. Чему и рад)
Присоединяюсь Что все таки большинство за уважение, хоть и где то "невидимое", но оно все таки должно быть......
GuDron
Аууу народ, как я писал выше как можно вообще общаться с человеком, тем более иметь с ним Тему, если банально его НЕ УВАЖАЕШЬ, то есть человек тебе неприятен, как? Прежде всего БДСМ, это не просто рабство в древнеримском например понимании, где рабы были орудиями производства и т.д... БДСМ это сексуальная девиация, где на первом месте стоит симпатия меду полами, мужчиной и женщиной, женщиной и женщиной, мужчиной и мужчиной.. кому что нравится.. так давайте исходить из того что симпатии без уважения быть НЕ МОЖЕТ, это же так просто, о чём собственно спор, я что то не въезжаю?:))))
QUOTE (GuDron @ 16.05.2006 - время: 17:04)
Аууу народ, как я писал выше как можно вообще общаться с человеком, тем более иметь с ним Тему, если банально его НЕ УВАЖАЕШЬ, то есть человек тебе неприятен, как? Прежде всего БДСМ, это не просто рабство в древнеримском например понимании, где рабы были орудиями производства и т.д... БДСМ это сексуальная девиация, где на первом месте стоит симпатия меду полами, мужчиной и женщиной, женщиной и женщиной, мужчиной и мужчиной.. кому что нравится.. так давайте исходить из того что симпатии без уважения быть НЕ МОЖЕТ, это же так просто, о чём собственно спор, я что то не въезжаю?:))))
Гудрон, дак опять проблем отсутствия чётких формулировок. :-) "уважение" и "приятственность" - это пересекающиеся, но всё-таки разные вещи. :-)
Насчёт рабства, как исторической данности, его игровых и криминальных проявлений. В настоящее время того рабства, что было в Древнем Риме, можно достичь только в ролевой игре. Ни социологических, ни юридических предпосылок нет... Но с другой стороны, в этом подлунном мире мало того, что нельзя реализовать в принципе. Вполне себе представляю сценарий, например, вывести на неделю девушку на какую-нить подмосковную, специально оборудованую дачу, и устроить там "рабство" без всяких "но". С единственным отличием - стоп-словом. :-)
Вот в таком варианте - пресловутое "уважение к..." может быть временно отключено.
P.S. Кст, интересно, те, кто так любят рассуждать о "неуважении" к "нижней... Они сами пробовали такую роль 24/7? По-моему тот, кто на это способен, - законченная сволочь по жизни... Либо ультрамазохист. Это ж ужас - дительное время быть тем, кем ты не являешься...
Это сообщение отредактировал CryKitten - 16-05-2006 - 16:15