Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Tenko @ 20.12.2010 - время: 22:00) |
Скоро только кошки родятся, г-н дамисс, а сады дело такое... "гладко было на бумаге, а потом поперли баги" Што ж, сносить теперь что ли офисы-бутики и на их месте строить сады с площадками для прогулки? Это ж не по-христиански как-то А мешает выйти на работу женщинам такая ситуация, когда двух-трехлетнего ребенка одного дома на весь день оставить проблематично, а садах говорят - приходите лет через 5, когда дите во второй класс пойдет... А так нет, так нет. Так конечно будет лучше, потому что... |
QUOTE (Marinw @ 20.12.2010 - время: 21:48) | ||
Счастливый Вы человек. Завидую. Но я по роду своей деятельности сталкиваюсь с этим постоянно. Здесь на сайте меня один человек долго уверял, что в Москве нет организованной преступности. Как легко ему живется |
QUOTE |
Но я по роду своей деятельности сталкиваюсь с этим постоянно. |
QUOTE |
Здесь на сайте меня один человек долго уверял, что в Москве нет организованной преступности. Как легко ему живется |
QUOTE (дамисс @ 20.12.2010 - время: 22:08) |
Не надо быть инфантильными и надеяться только на государство. Следует помнить, что государство - это мы. |
QUOTE (Tenko @ 20.12.2010 - время: 22:30) | ||
А на кого надеяться-то? Идти работать чтобы бОльшую часть за платный сад отдавать, в которых такие же очереди? А если не один ребенок? А если не мск, а цфо - то есть платные сады есть только в очень крупных городах? А про проценты рассказывайте сказки тысячам жителей вашего мифического цфо, которые почему-то до сих пор ждут мифической очереди на мифические сады Особенно интересно будет вас послушать москвичам и жителям глубинки, где ничего не строится и ни финансирования, ни альтернативы нет... |
QUOTE (Marinw @ 20.12.2010 - время: 04:32) |
Вот и получается, что весь депутатский труд уйдет в свисток. Зато можно с гордостью сказать - А мы законодательно запретили рекламу абортов. А то что на практике это никак не повлияет на количество абортов их не интересует. |
QUOTE (AKATAVA @ 20.12.2010 - время: 05:26) |
Рекламы,то,может быть и мало,но любой гинеколог,работающий в гос.клинике,знает,что,за аборты доплачивают,а вести беременную,долго и муторно(да, нидайбог,с каким-нибудь заболеванием,а совершенно здоровых нет),и чего,только в ход не идет,и угрозы и уговоры(хотя,конечно не все,но тут как повезет,есть совесть,или нет)... Так,что,первые кто,толкает на аборт,это врачи(опыт противостояния имеется) |
QUOTE (дамисс @ 20.12.2010 - время: 22:45) |
Без проблем, давайте любой регион ЦФО(Москва и область не входит) и увидите, что проблемы детсадов в большинстве своём надуманы.На сегодняшний день проблемы с этим уходят на задний план. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 20.12.2010 - время: 02:37) | ||
Как сказать.. |
QUOTE (дамисс @ 20.12.2010 - время: 19:45) | ||
Если заглянете в статистику, то обнаружите, что в 20% бесплодности пар виноват аборт(то есть у каждой пятой пары), у незамужней девушки этот процент равен 37(практически каждой третьей). Теперь проводим аналогию: Курящий человек подвергается: риску импотенции раньше срока на 18% сердечно-сосудистым заболеваниям на 36% женской бесплодности на 16% риску онкологии на 27% Сопоставьте эти цифры, и поймёте, что они практически равнозначны, хотя ни в одном обьявлении об абортах не прочитаете об их последствиях. Далее: законопроект об обязательном согласии на аборт обеих "участников" позволит более ответственно относится к этому процессу. В январе будет рассмотрен проект о матпомощи женщине, отказавшейся от аборта, что несомненно будет способствовать большЕй ответственности за простое раздвигание ног женщиной, которые в основной своей идут на аборт от нищеты своей, невозможности воспитать ребёнка( уж про материнскую любовь я и не вспоминаю, "благодаря" развитию прогресса, природный инстинкт угасает, женщины начинают жить только одним днём, не думая о будущем(что впрочем нормально для обычной женщины)) |
QUOTE (ytn @ 17.12.2010 - время: 01:49) |
Предлагаю лозунг: "Сними презерватив - спаси Россию от вымирания!" |
QUOTE (gark17 @ 21.12.2010 - время: 19:13) | ||
|
QUOTE (Fioletta @ 22.12.2010 - время: 09:05) |
Предлагаю лозунг: "Сними презерватив - спаси Россию от вымирания!" "Родился сам - помоги другому!" "Ударим количеством по российскому бардаку!" |
QUOTE (ytn @ 21.12.2010 - время: 16:50) |
|
QUOTE |
Вы привели общие фразы о вреде абортов. Все знают, что аборты очень вредны для здоровья женщины, (если кто-то не знает - сходите к гинекологу). |
QUOTE |
Приняв решение о запрете абортов, мы не уменьшим процент бесплодных по вине аборта женщин - мы увеличим этот процент. Желающие сделать аборт попадут в руки "народных умельцев" (кто победнее) либо отправятся в "абортный тур" (хорошо, если в приличную клинику, хотя навряд-ли). |
QUOTE |
Теперь по поводу законопроекта о согласии участников. Про согласие партнера по сексу - это не возможно в принципе. Про согласие мужа на аборт еще можно дискутировать. Например, ребенок может быть не от мужа. |
QUOTE |
Скорее всего введение процедуры "согласия партнера" скажется на количестве браков и разводов. Не в пользу семьи, конечно. Не все женщины захотят зависеть от мужа в решении такого важного для себя вопроса как стать матерью (в этот раз) или нет. |
QUOTE |
И последнее, если кого-то не любила мать или жена не достаточно любит общих детей, то это не повод экстраполировать эти результаты на всех женщин. Это повод задуматься о своей жизни и об отношении к людям противоположного пола. |
QUOTE (дамисс @ 26.12.2010 - время: 20:35) |
Только тогда непонятно, чего ж за алименты такой вой поднимаете, если независимости хотите |
QUOTE |
Просто рекордсмен тут ............. Этой чертой вы ярко выделяетесь на общем фоне |
QUOTE |
Вой-то об алиментах однако мужчинки подняли. |
QUOTE (дамисс @ 27.12.2010 - время: 19:36) | ||||
Ага, я такой , яркий и сияющий
Мужчины требуют алименты? Да Вы жжёте, сударыня |
QUOTE (Fioletta @ 27.12.2010 - время: 20:25) |
|
QUOTE |
А чего вы теряетесь, разведитесь да требуйте свои алименты - закон слепотой не страдает, усе вам причтется, чего заслужили. |
QUOTE |
Эх, один вы тут остались из обиженных нынешним законодательством. |
QUOTE (дамисс @ 27.12.2010 - время: 21:17) |
Чтой то я не припомню |
QUOTE (дамисс @ 26.12.2010 - время: 20:35) | ||
Уменьшим. Но самое главное повысим ответственность за свои действия. Кримабортарии существуют и сейчас(статистикой не владею, но предполагается до 20% от официальных). "Абортный тур"? - да ради бога, только на это способны не более5%Может проще(и дешевле) всё ж начать думать. |
QUOTE (Marinw @ 29.12.2010 - время: 06:10) |
Но зато резко повысилась смертность среди женщин. |
QUOTE (Marinw @ 29.12.2010 - время: 06:10) |
тут самое смешное, что винят Сталина, аж пена изо рта брызжет. При этом забывают, что аборты были запрещены в то время практически во всем мире |
QUOTE (Marinw @ 29.12.2010 - время: 08:10) | ||||
Ваша убежденность делает Вам честь, но увы она противоречит фактам. Вы наверняка знаете, что в 1936 в СССР были запрещены аборты (тут самое смешное, что винят Сталина, аж пена изо рта брызжет. При этом забывают, что аборты были запрещены в то время практически во всем мире. Но это так к слову). Что показала статистика? Небольшое увеличение рождаемости в этом году и уже в следующем рождаемость оказалась на уровне двухгодичной давности. Вывод. Запрет абортов оказался неожиданным и женщины к этому не были готовы. Зато в следующем году индустрия подпольных абортов заработала в полную мощь. Абортных туров не существовало вообще. Последствия - рождаемость не повысилась, количество абортов осталось на прежнем уровне. Но зато резко повысилась смертность среди женщин. И еще больше возросла вторичная бесплодность, вследствие неквалифицированных абортов. А Вы пишите, как раз о бесплодии после аборта. Так вот запрет увеличит количество таких женщин в разы. Джин выпущен из бутылки и его уже обратно не загнать. Посмотрите статистику в Польше и исследовательские статьи на эту тему. |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 12:52) |
Таким образом, фиксировалось фактически 85-90% нелегальных абортов... Что существенно пресекало подобное. Эта система была бы возможно эффективной, если бы не начавшаяся немного позже война. В послевоенное время, из-за общей разрухи в стране, возникла потребность в регулировании уровня рождаемости. И потому все чаще давали разрешения на аборт. Что в итоге и привело в 1955-ом к отмене запрета на аборты, т.к. прирост населения был слишком высок, и восстанавливаемая экономика была просто не в состоянии потянуть такую массу народа. |
QUOTE (Marinw @ 29.12.2010 - время: 15:19) |
Приступим пожалуй! Вы знаете как выявляется и фиксируется криминальный аборт? В 99%, только в том случае, если женщина попадает в медучреждение. И то, в первую очередь сами женщины отрицают вмешательство. Не всем это удается, но проходило и такое. Судя по приведенным Вами цифрам 85-90%, почти все женщины после прерывания попадали в больницу. Но даже в каменном веке не было такого процента осложнений. И по конкретным уголовным делам тех лет, как правило абортмахера привлекали за один аборт, после которого женщина попадала в больницу или в морг. А выявить остальные операции, сделанные этим лицом было крайне сложно, хотя по косвенным признакам это хорошо просматривалось. Так что эти Ваши проценты от лукавого. |
QUOTE |
Теперь о 1955 годе. Начиная примерно с 1951-52 года происходило резкое увеличение количества абортов. Это и понятно. После войны в семьях стали рождаться дети - один, второй, третий, четвертый... По разным причинам семьи решали ограничивать количество детей. А увеличение количества абортов, не могло не вызвать и увеличение неудачных операций. Возросла смертность по причине криминальных абортов и больше женщин по той же причине становились инвалидами. И чтобы уменьшить эти негативные последствия, а не потому что экономика была не в состоянии потянуть такую массу народа. Это сейчас экономике народ не нужен и население страны вымирает по 1 миллиону в год |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 12:52) |
Убийство запрещено, но оно совершается, давайте отменим... Кража запрещена, но совершается, давайте отменим... Изнасилование запрещено, но совершается, давайте отменим... Продажа и производство наркотиков запрещено, но совершается, давайте отменим... Т.е. ответственности нет |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 12:52) |
Но в в том что я хотел сказать это в принципе это не важно. Важно то что аборт сам по себе, если нет подтверждения что есть угроза здоровью матери, или беременность возникла в результате неправомерных действий (описанных в УК РФ), сам по себе такой аборт это преступление, причем официально разрешенное. И любые оправдания, что если запретить то все равно будет делаться считаю абсолютно не уместными. Т.к. такими доводами можно оправдывать отмену 99% статей УК РФ. Убийство запрещено, но оно совершается, давайте отменим... Кража запрещена, но совершается, давайте отменим... Изнасилование запрещено, но совершается, давайте отменим... Продажа и производство наркотиков запрещено, но совершается, давайте отменим... Я конечно приводя такие примеры утрирую, но в этих примерах заключена абсурдность логики, которой большая часть женщин в этой теме пытается оправдать разрешение на аборты. Сам факт, что все воспринимается как нужная и практичная вещь, а не как преступление, хотя на деле это и является преступлением. Т.е. ответственности нет, как нет и формирования какой-либо ответственности в подходе к такой ситуации у женщин. Как бы я не предлагаю запрещать аборты, но ответственность должна быть, должно быть осознание того факта, что если нет никаких показаний или условностей для прерывания беременности, кроме собственного желания, то это уже преступление и это уже аморально. Так как это по сути отказ от того, что было заложено в вас женщин от природы. Отказ от от своей основной природной функции, по сути и является признанием, того что нет женщин уже настоящих... есть нечто среднее... ни женщина ни мужчина... Так тогда встает вопрос, почему при всем этом, все женщины не спешат отказываться от других своих привилегий, данных им как слабому полу. Ответ как бы очевиден... удобно и практично... и никакой ответственности... |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 12:52) |
Но в в том что я хотел сказать это в принципе это не важно. Важно то что аборт сам по себе, если нет подтверждения что есть угроза здоровью матери, или беременность возникла в результате неправомерных действий (описанных в УК РФ), сам по себе такой аборт это преступление, причем официально разрешенное. И любые оправдания, что если запретить то все равно будет делаться считаю абсолютно не уместными. Т.к. такими доводами можно оправдывать отмену 99% статей УК РФ. Убийство запрещено, но оно совершается, давайте отменим... Кража запрещена, но совершается, давайте отменим... Изнасилование запрещено, но совершается, давайте отменим... Продажа и производство наркотиков запрещено, но совершается, давайте отменим... Я конечно приводя такие примеры утрирую, но в этих примерах заключена абсурдность логики, которой большая часть женщин в этой теме пытается оправдать разрешение на аборты. Сам факт, что все воспринимается как нужная и практичная вещь, а не как преступление, хотя на деле это и является преступлением. Т.е. ответственности нет, как нет и формирования какой-либо ответственности в подходе к такой ситуации у женщин. Как бы я не предлагаю запрещать аборты, но ответственность должна быть, должно быть осознание того факта, что если нет никаких показаний или условностей для прерывания беременности, кроме собственного желания, то это уже преступление и это уже аморально. Так как это по сути отказ от того, что было заложено в вас женщин от природы. Отказ от от своей основной природной функции, по сути и является признанием, того что нет женщин уже настоящих... есть нечто среднее... ни женщина ни мужчина... Так тогда встает вопрос, почему при всем этом, все женщины не спешат отказываться от других своих привилегий, данных им как слабому полу. Ответ как бы очевиден... удобно и практично... и никакой ответственности... |
QUOTE (Marinw @ 29.12.2010 - время: 16:57) | ||
Продолжим! Считать те или иные действия преступлением - это право государства. Была в УК РФ (периода СССР) статья об ответственности за оставление виновным водителем места ДТП. А уже в демократической России ее отменили. Почему? У кого машины? В период отмены они были в основном у людей состоятельных, вот для себя и отменяли ответственность. Жизнь показала, что зря отменили и сейчас идет работа о возврате этого деяния в уголовное. Теперь о том, что аборт сам по себе преступление. Надеюсь, что с Папой Римским Вы знакомы? Церковь не только осуждала и осуждает аборт, но и против любых противозачаточных средств. И вдруг последний Папа начинает уже потихоньку говорит, ну ладно презики, вроде как и можно. Вы мне можете ответить о том, что это СПИД заставляет церковь пересматривать позиции. А разве не воля божья в том - заразится человек СПИДом или нет? Вернемся к нашей теме. История аборта насчитывает не менее 10 000 лет. Один французский ученый изучив около 500 человеческих цивилизаций отметил , что аборт присутствовал во всех этих цивилизациях. А был он по одной и той же причине, потому как в нем была необходимость. Да, убийство это преступление. Но ведь и УК не всякое лишение человека жизни считает уголовно наказуемым деянием. Продажа и производство наркотиков (не всех поголовно) тоже кое-где разрешена. Принимая такие решения власти идут вынуждено, поскольку предотвращается больший ущерб. А о том, каким будет вред от запрета аборта уже написано много. И если Вы думаете, что женщины, вынуждены идти на аборты, с большим желанием, то глубоко ошибаетесь. И попробуйте представит, что последует, когда женщины будут рожать, в результате непланируемой беременности. Вы знаете какова судьба детей отказников? |
QUOTE (Fioletta @ 29.12.2010 - время: 12:17) | ||
Этим вы Дамиссову натуру не проймете. Эффект будет как раз обратный : вы ему о насущном для женщин, а он с радостью кинется плясать на костях. Он и в теме-то появляется исключительно для этого. |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 15:08) |
По поводу того что аборт присутствовал во всех цивилизациях, не мне рассказывайте, а тем кто защищает разрешение аборта ссылаясь на природу. Так как в природе абортов нет, и не было. Были лишь непредвиденные обстоятельства в результате которых происходил выкидыш, не зависящие от самого желания женской особи. |
QUOTE (Fioletta @ 29.12.2010 - время: 15:58) | ||
Это вот в перечисленных вами случаях без наказания ответственности нет. А в случае аборта ответственности нет у осеменителя. Про то, что женщина при аборте каким-то чудодейственным способом избегает ответственности - это вам стоит пожалуй своей маме рассказать ( у их поколения - почти 100% попадание в категорию имеющих опыт аборта). |
QUOTE (Marinw) |
Вот относительно природы, тут сложно сказать, так как никто этим вопросом не занимался, только слова. Вы знаете, что есть животные, у которых, при попадании в неблагоприятные условия, замирает беременность. А поведение леммингов, при избытке численности, Вас это ни на какие мысли не наталкивает? |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 15:08) |
Собственно опять демагогия... Вы мне конкретно изложите в чем именно, как и почему. ) А то что вред от запрета, это из-за того что поступают против закона как бы |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 15:26) |
Ну и опять же... а какова ответственность у женщины ? |
QUOTE (ytn @ 29.12.2010 - время: 16:47) |
Давайте не будем утрировать. Если мы легализуем убийство, мы развяжем руки криминальным антиобщественным элементам. Общество утонет в крови. В случае с абортами мы выбираем из двух зол меньшее. Что будет для общества меньшим злом. Давайте порассуждаем. Ответьте на вопросы: 1). Возможно ли ЗАСТАВИТЬ женщину быть матерью? 2). Что делать беременной женщине, оставшийся без средств к существованию? 3). Если Вы считаете аборт преступлением, то какова ответственность мужчины в этом преступлении? |
QUOTE |
Теперь об отказе от женственности. Вы правильно заметили - это массовое явление. Носят брюки, курят, пьют, играют в футбол, зарабатывают деньги, не хотят быть матерями. Женщины не хотят быть женщинами. Они виноваты? О, да! Конечно, виноваты женщины! Знаете басню Крылова "Волк и ягненок"? Там ягненок тоже виноват тем, что волку хотелось покушать... Давайте задумаемся о ПРИЧИНАХ такой массовости... Чего это вдруг один из полов отказывается выполнять свои функции. Как биологические, так и социальные. Никаких идей нет по этому поводу? А у меня есть... |
QUOTE |
Далее. Вы всерьез считаете, что в 21 веке человека можно ЗАСТАВИТЬ что-либо делать, если он этого не хочет? Давайте запретим аборты и женщины вдруг станут любящими матерями, добрыми женами и ласковыми любовницами! Вы верите в это? |
QUOTE |
Запрет абортов приведет к росту женской смертности и бесплодия, как последствия криминальных абортов. Увеличится количество детей-инвалидов, потому что только богу и родителям известно какие препараты принимали родители до и в момент зачатия (в т.ч. алкоголь). Детские дома будут переполнены брошенными детьми. Те случаи, когда мать выращивает ребенка, скажем мягко, без особого желания, вообще не поддаются подсчету. |
QUOTE |
Примером может служить Румыния времен правления Чаушеску. Эксперимент по увеличению рождаемости румын путем запрета абортов привел нацию к самым плачевным последствиям, которые страна ощущает до сих пор. Могу указать источники. |
QUOTE |
Есть такая статья УК РФ "Убийство матерью новорожденного ребенка" расскажите, пожалуйста, нам для чего законодатель выделил этот вид убийства в отдельную статью. И как изменятся показатели по этой статье после введения запрета на аборты. |
Рекомендуем почитать также топики: "Деньги к Деньгам"?? Брезгливы ли вы? Как бороться с нетерпимостью? Устал быть просто другом! Мы выбираем, Нас выбирают... |