Тебе не ответят на этот пост. Потому что патриотом, которым свобода в берёзовой роще мнится, наверное чужд факт, что кто-то может помнить ребят, которых фашисты бросили в шахту. Менталитет свободного украинца не позволяет считать их героями. Резать сёла с мирными жителями, зачищать земли от поляков, удивлять немцев, жестоко убивая евреев, расстреливая народ в Бабьем Яру, сжигая Хатынь - вот где место настоящего свободного героя-украинца, по мнению тех, кто любуется картинкой лысого сотоны в учебнике по истории..
Если ЕГО изучают в школьной программе, то любую на нее все без исключения дети страны...Это ты о них писал как о восхищающихся убиствами?Ты так и не передумал о ксенофобии?Жаль.. Я понимаю, создавать негативный образ страны на просторах сети непросто...есть такая работа..есть..и кто-то же должен ее делать..
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 18:49)
Если ЕГО изучают в школьной программе, то любую на нее все без исключения дети страны...Это ты о них писал как о восхищающихся убиствами?Ты так и не передумал о ксенофобии?Жаль.. Я понимаю, создавать негативный образ страны на просторах сети непросто...есть такая работа..есть..и кто-то же должен ее делать..
Ути Господи.. Мой крестник в Одессе слышит от отца: сынок, можешь этот учебник истории отнети в отхожее место, ругать не буду.. Брат моего отца всю жизнь преподает в ведущем ВУЗе Одессы...Ты прекрасно это знаешь.. И наверняка должна была слышать, сколько конфликтов имели преподаватели истории, которых возмущало, что их заставляют лгать студентам на парах.. Если б этим лысым чудовищем любовались все, пан Ющенка не присылал бы комиссии в Крым, в Одессу и на Восток.. Свободные вы наши.. Не заставите вы нас чтить садистов и нацистов.. Мы тоже имеем право любить нормальных людей, а не тронутых фанатиков...
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 19:08)
И наверняка должна была слышать, сколько конфликтов имели преподаватели истории, которых возмущало, что их заставляют лгать студентам на парах.. Если б этим лысым чудовищем любовались все, пан Ющенка не присылал бы комиссии в Крым, в Одессу и на Восток.. Свободные вы наши.. Не заставите вы нас чтить садистов и нацистов.. Мы тоже имеем право любить нормальных людей, а не тронутых фанатиков...
А преподаваталеи так и продолжают историю КПСС читать и марксизм-ленинизм?Или в этом вопросе уже прозрели?Или переживают, что им не дают рассказывать ту "правду", которую читали им?И они так же отрицают заград отряды как и тогда, когда учили их?или выборочна правда?
Carnyx
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 19:13)
читать и марксизм
А вы можете опровергнуть маркса? Или трудовую теорию стоимости? я лично не могу... Скажите с чем конкретно вы с ним не согласны?
Это сообщение отредактировал Carnyx - 16-12-2008 - 20:20
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 19:13)
А преподаваталеи так и продолжают историю КПСС читать и марксизм-ленинизм?Или в этом вопросе уже прозрели?Или переживают, что им не дают рассказывать ту "правду", которую читали им?И они так же отрицают заград отряды как и тогда, когда учили их?или выборочна правда?
Моя ты прелесть.. .. Вот почему ты на людях постоянно играешь роль моего врага... Тебе делать больше нечего зай? Я готов признать, что ты свободная, прогрессивная украинка, а я - тупорлый имперский лох, не понимающий всей прелести украинской свободы. Так лучше будет? Мне не трудно.. Я человек глупый, мне всё надо разжевать и в рот положить.. Книг не читал... Тока Букварь и Карлсона до третьей главы.. Какая мне свобода? Это ваша привилегия, бо Вам сам Бог велел... Вы - в Европе.. А мы........ Как на нашем сельсовете красный флаг алеется Как на нашу молодёжь партия надеется Мы Америку обгоним, сомневаться нечего, Если партия сказала - дело обеспечено.. Будем строить коммунизм новыми бригадами И успехами в труде партию порадуем... Не один украинец не думал так никогда... Эти люди - рождаются свободными..
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 19:19)
А вы можете опровергнуть маркса? Или трудовую теорию стоимости? я лично не могу... Скажите с чем конкретно вы с ним не согласны?
Я думаю да.. Во всяком случае пересмотреть итоги Второй Мировой войны получилось легко... А кто такой Маркс? Обычный немец с бородой.. К тому же не свободный.. Одно то, что он не казак...Одно это ставит под сомнение его теории..
corwinnt
Лука, ну почему обязательно свобода должна быть в том, чтобы лечь под правильную сверхдержаву? Что изменится, от замены "братскости восточных славян" на "европейскую семью"?
Ну ляжем мы окончательно под Америку, что будет? Нищета, вонь в востока и сверкающая недоступность витрин за стеклом.
А ляжем под Россию? Та же нищета, вонь той же громкости, но менее понятная (потому как не по-русски) и витрины победнее...
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 19:24)
Мы Америку обгоним, сомневаться нечего
Не, только догоним, перегонять не будем, чтоб штаны рваные не показывать.
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 18:42)
Потому что патриотам, которым свобода в берёзовой роще мнится, наверное чужд факт, что кто-то может помнить ребят, которых фашисты бросили в шахту.
Я так понимаю, что тебя, Лука, очень взволновал мой пассаж про "березовую рощу". Это не буквально, понимаешь? Аллегория, метафора, аллюзия, называй как хочешь. Ты бывал в березой роще ранней осенью? Если получится, то попытай счастья. Еще поют птицы, остатки летнего тепла и едва слышное шуршание крон подведут тебя к мысли о том, что "кто такие Бендера, Сталин, Путин, Ющенко, Лука Турилли по сравнению с величием Природы и упоением ею"? Абсолютные нули, ничтожные величины, которыми можно пренебречь. Вот когда ты это поймешь - наступит свобода для тебя, внутренняя свобода.
QUOTE (corwinnt @ 16.12.2008 - время: 20:12)
Лука, ну почему обязательно свобода должна быть в том, чтобы лечь под правильную сверхдержаву? Что изменится, от замены "братскости восточных славян" на "европейскую семью"?
Ты меня спрашиваешь? Я никогда не писал подобное. Ответ спрашивай у вашей власти, избранной демократически в третьем туре.. Такой свободной выборной системы ни у кого в мире нет
Carnyx
QUOTE (corwinnt @ 16.12.2008 - время: 20:12)
А ляжем под Россию? Та же нищета, вонь той же громкости, но менее понятная (потому как не по-русски) и витрины победнее...
А почему мы должны лежать под украиной?
QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 16.12.2008 - время: 20:25)
Я так понимаю, что тебя, Лука, очень взволновал мой пассаж про "березовую рощу". Это не буквально, понимаешь? Аллегория, метафора, аллюзия, называй как хочешь. Ты бывал в березой роще ранней осенью?
Я в лесу прожил 6 лет дорогая. Знаком не по наслышке.. Но спать то домой идёшь.. В суровую реальность.
corwinnt
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 20:38)
А почему мы должны лежать под украиной?
Хороший вопрос... Нью-Калининград? Или всё таки Остров Крым? Кстати, украина с маленькой буквы - это принципиально или просто шифт не дожал?
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 20:30)
Я никогда не писал подобное.
Лень искать, да и негоже буквоедствовать в переписке с модером... Будем считать, что всю страну не призывал ни под кого ложиться, а просто сеял сепаратистские настроения
rattus
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 16:58)
Кстати о свободе слова: какая сволочь запретила "молодую гвардию" типа в современный исторический контекст не вписывается.
А где запретили? А то я ввёл в Яндексе запрос запретили "Молодую Гвардию" и первое что мне выдало так вот это:
QUOTE
Член политсовета "Молодой Гвардии" - молодежного движения партии "Единая Россия" (МГЕР) - Алексей Радов написал заявление о выходе из движения и призвал других молодогвардейцев последовать его примеру. В своем заявлении экс-активист пишет, что деятельность "Молодой Гвардии" стала не более чем, действием для "картинки", а "все обещания кадровой революции и "политзаводы", оказались обычной политтехнологией, блефом". "Прокремлевские партии и движения действуют в условиях нечестной политической конкуренции, вернее они вообще не испытывают никакой конкуренции и не планируют ее когда-либо испытать... Моя работа в Центральном Штабе МГЕР, работа на выборах, с политиками и чиновниками на разных этажах путинской вертикали привела меня к пониманию глубокой фальшивости всего российского политического процесса. Я устал от корыстолюбия, беспринципности и идеологической всеядности партийцев и чиновников, которых никто и никогда не будет менять. Выборы окончательно превратились в фарс", - отмечает Радов. "Грустно, когда то, к чему ты приложил руки и сердце, время и талант превращается в уродливого монстра. Сегодня идеология "Молодой Гвардии" - это попу- и пополизм, и это не моя идеология. Вместо демократических ценностей провозглашаются и утверждаются авторитарные идеалы, которые не могут быть мне близки", - пишет бывший активист.
QUOTE
вот где место настоящего свободного героя-украинца, по мнению тех, кто любуется картинкой лысого сотоны в учебнике по истории..
портреты Ленина до сих пор на первых страницах учебника?
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 20:44)
Я в лесу прожил 6 лет
Что ты говоришь? Ну, тогда это многое объясняет.
quatroporte
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 20:38)
QUOTE (corwinnt @ 16.12.2008 - время: 20:12)
А ляжем под Россию? Та же нищета, вонь той же громкости, но менее понятная (потому как не по-русски) и витрины победнее...
А почему мы должны лежать под украиной?
А почему вы не можете просто быть в составе Украины? Честно говоря, я до конца этого не понимаю... Памятник Екатерине вы ставите. Бандеровцев ганяете. С учебниками по истории в туалет ходите.
Чего же, простите, вам еще не хватает? Скинхедов?
QUOTE (corwinnt @ 16.12.2008 - время: 20:47)
Лень искать, да и негоже буквоедствовать в переписке с модером... Будем считать, что всю страну не призывал ни под кого ложиться, а просто сеял сепаратистские настроения
Постой-кась.. Я предельно чётко изложил своё видение свободы. Пусть введут 2 госязыка, чтобы люди могли учиться по всей стране, на языке, что они слышат дома.. пусть отвалят со своими местечковыми героями-эсэсовцами, пусть перестанут ездить к нам митинговать и диктовать, кому нам ставить памятники, пусть прекратят лгать везде и во всём.. Тогда, я признаю, что есть проблеск свободы и признаю Украину государством, с зачатками развития. А пока всё сосредоточено на разжигание ненависти к России, вдалбливание в головы, что мы сирые и убогие, да нас все обижали веками и надругались.. Смешно и стрёмно..
Раттус, я не буду отвечать.. В этой теме мне можешь не писать..
QUOTE (quatroporte @ 16.12.2008 - время: 21:09)
А почему вы не можете просто быть в составе Украины? Честно говоря, я до конца этого не понимаю...
Перечитайте вашу тему. Странная непонятливость. Если кратко - не хотим. Если малость подробнее - не желаем быть гражданами государства, которое всё время лжёт и плюёт на тебя.. Это понятно? Свободными хотим быть...
rattus
Так ведь тема на доске форума - не личная переписка. Может кто-то другой ответит. З.Ы. Вопрос ко всем. А что кто-то ездит в Курск митинговать из Украины?
QUOTE (rattus @ 16.12.2008 - время: 21:29)
Так ведь тема на доске форума - не личная переписка. Может кто-то другой ответит. З.Ы. Вопрос ко всем. А что кто-то ездит в Курск митинговать из Украины?
Ради Бога. Кстати шутка не удалась.. Мне в июле получать гражданство, а с 5-6 января я получаю вид на жительство..
Carnyx
QUOTE (quatroporte @ 16.12.2008 - время: 21:09)
А почему вы не можете просто быть в составе Украины? Честно говоря, я до конца этого не понимаю... Памятник Екатерине вы ставите. Бандеровцев ганяете. С учебниками по истории в туалет ходите.
Чего же, простите, вам еще не хватает? Скинхедов?
Потому что украина этого не понимает что это такое. Да и вообще это состояние противоестественное делать украинцами жителей территории где этнический украинец (украиноязычный) встречается с вероятностью животного из красной книги. Я хочу чтобы мои дети были русскими и гордились этим. Я хочу чтобы они могли учиться на родном языке. Я не хочу чтобы после уроков истории на СВОЕЙ земле (где украинцы только со стихийным бедствием всю нашу историю ассоциировались), они чувствовали себя оккупантами и т.д. и т.п. короче смотрите мои полторы тысячи постов на этом форуме и вам все станет ясно.
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 21:34)
QUOTE (rattus @ 16.12.2008 - время: 21:29)
Так ведь тема на доске форума - не личная переписка. Может кто-то другой ответит. З.Ы. Вопрос ко всем. А что кто-то ездит в Курск митинговать из Украины?
Ради Бога. Кстати шутка не удалась.. Мне в июле получать гражданство, а с 5-6 января я получаю вид на жительство..
Революцию делать едешь??
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 21:36)
Потому что украина этого не понимает что это такое. Да и вообще это состояние противоестественное делать украинцами жителей территории где этнический украинец (украиноязычный) встречается с вероятностью животного из красной книги. Я хочу чтобы мои дети были русскими и гордились этим. Я хочу чтобы они могли учиться на родном языке. Я не хочу чтобы после уроков истории на СВОЕЙ земле (где украинцы только со стихийным бедствием всю нашу историю ассоциировались), они чувствовали себя оккупантами и т.д. и т.п. короче смотрите мои полторы тысячи постов на этом форуме и вам все станет ясно.
Прелесть какая....... Блин я аж с дивана приподнялся...
QUOTE
Революцию делать едешь??
Революцию делать едешь??
Ты знала это давным-давно... Свободу принесу..
rattus
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 21:36)
где украинцы только со стихийным бедствием всю нашу историю ассоциировались
Ну да? Может ты тоже будешь утверждать, что Петро Кошка не украинец? Он тоже стихийное бедствие?
quatroporte
QUOTE (rattus @ 16.12.2008 - время: 21:29)
Так ведь тема на доске форума - не личная переписка. Может кто-то другой ответит. З.Ы. Вопрос ко всем. А что кто-то ездит в Курск митинговать из Украины?
Не в Курск, а в Москву. Не митинговать, а болеть за команду Динамо на матче Динамо-Спартак. Только почему-то... с грузинским флагом. Вот такой странный спортивный патриотизм.
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 21:49)
Ты знала это давным-давно... Свободу принесу..
Палками внедрять будете?
А мне и так отлично...свобода в вашем варианте мне не нужна
Carnyx
QUOTE (rattus @ 16.12.2008 - время: 21:55)
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 21:36)
где украинцы только со стихийным бедствием всю нашу историю ассоциировались
Ну да? Может ты тоже будешь утверждать, что Петро Кошка не украинец? Он тоже стихийное бедствие?
Кошка - зашибись украинская фамилия, если бы был кыця или кишка можно было бы точно утверждать что украинец, а то что человек родился в украине или точнее на ее территории в нынешних границах не делает его украинцем.
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 22:02)
Кошка - зашибись украинская фамилия, если бы был кыця или кишка можно было бы точно утверждать что украинец, а то что человек родился в украине или точнее на ее территории в нынешних границах не делает его украинцем.
Гм...Вы ведете к тому, что украинцы только те, у кого фамилия на -ко?
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 21:59)
А мне и так отлично...свобода в вашем варианте мне не нужна
Мы сделаем для некоторых гостей исключение.. Свободу принесём исключительно коренным
rattus
QUOTE (Carnyx @ 16.12.2008 - время: 22:02)
Кошка - зашибись украинская фамилия, если бы был кыця или кишка можно было бы точно утверждать что украинец, а то что человек родился в украине или точнее на ее территории в нынешних границах не делает его украинцем.
Думаешь в селе Немировского района много русские жили? А недумашь, что когда его в "москали" забрили фамилию перекрутили?
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 22:07)
Гм...Вы ведете к тому, что украинцы только те, у кого фамилия на -ко?
Он воевал в русской армии. И ненависти к русским не испытывал, не мечтал о свободе "по-украински" продаться Бушу за кусок колбасы..
QUOTE
А недумашь, что когда его в "москали" забрили фамилию перекрутили?
кхм.. я тоже знаю начальную версию слова.. ты решил поиграть?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 22:20)
Он воевал в русской армии.
Процитирую пост Carnyxа:
QUOTE
украинцы только со стихийным бедствием всю нашу историю ассоциировались
А не думает ли Carnyx что это не только ихняя история? И ещё вопрос: история чего7 Крыма? Так это скорее татары должны украинцев со стихийным бедствием ассоциировать. А у них своя история, несколько отличная от русской....
QUOTE
не мечтал о свободе "по-украински" продаться Бушу за кусок колбасы..
За баллон газа он тоже продаваться не мечтал.
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 22:14)
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 21:59)
А мне и так отлично...свобода в вашем варианте мне не нужна
Мы сделаем для некоторых гостей исключение.. Свободу принесём исключительно коренным
мама дорогая..как мне повезло-то..меня миновала чаша сия..вашей свободы..ты только уедешь, я обратно переверну
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 22:47)
мама дорогая..как мне повезло-то..меня миновала чаша сия..вашей свободы..ты только уедешь, я обратно переверну
Нет..ну воспитание я продолжу.. свободным человеком я тебя таки сделаю
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 22:56)
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 22:47)
мама дорогая..как мне повезло-то..меня миновала чаша сия..вашей свободы..ты только уедешь, я обратно переверну
Нет..ну воспитание я продолжу.. свободным человеком я тебя таки сделаю
Тока попробуй..знаю я к чему сведется твой воспитательный процесс
quatroporte
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 23:00)
QUOTE (Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 22:56)
QUOTE (тень меня @ 16.12.2008 - время: 22:47)
мама дорогая..как мне повезло-то..меня миновала чаша сия..вашей свободы..ты только уедешь, я обратно переверну
Нет..ну воспитание я продолжу.. свободным человеком я тебя таки сделаю
Тока попробуй..знаю я к чему сведется твой воспитательный процесс