Wiya
(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 20:48)
ну какие там обязательства?
предохранение,не палить
так это не обязательства,а простые обыденные вещи
. Только у свободного нет отношений, ибо это уже некоторые обязательства. Нет?
ну какие там обязательства?
предохранение,не палить
так это не обязательства,а простые обыденные вещи
ARTUR_OS
(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 20:48)
(ARTUR_OS @ 11-10-2021 - 16:40)
(Провал Памяти @ 11-10-2021 - 17:17)
Все верно, все так же как и в обычных отношениях, когда кто то имеет роман на стороне, либо разовые перепихоны.
Вот насчет обязательств сложный вопрос, смотря что под ними понимать?
Когда ты влюблен, хочется самому делать для человека что то приятное, от ухаживаний и внимания, до каких то мелких подарков. Ну это для мужчины.
А вот для женщин все посложнее, так как они сами ищут привязку для отношений. Им же необходимо обозначить официоз "Я твоя женщина, любовница или давалка, в удобное для него время".
Вот когда она действует наоборот "Я его хочу трахнуть", "Перепих еще не повод для знакомства", "Сними завтра гостиницу или квартиру" и т.п. То есть женщина должна уметь говорить "Хочу", а мужчина с удовольствием исполнять ее желания "Могу".
Вообще для свободных отношений лучше иметь более одного партнера, ведь все люди разные и их умелое "использование", как бы цинично это не звучало, говорит о твоей внутренней Свободе.
Как пример, мы втроем с ее Л, либо с моей Л, можем Свободно пойти на какие то мероприятия, либо просто прогуляться, без боязни и подозрений со стороны. И необязательно в этот день возможен секс, вообще оптимально секс с Л раз в неделю. В остальное время общаемся о том о сем, как друзья, без привязки на какие то отношения и обязательства.
(ARTUR_OS @ 11-10-2021 - 16:40)
(Провал Памяти @ 11-10-2021 - 17:17)
Любить, да. Но отношения, в том числе и по любви не равно свобода. Я так думаю. Свобода, это всегда одиночество.
Нет не всегда, влюбляться в кого то можно и будучи в браке.
Секс без обязательств это и есть свободные отношения.
Можно даже сказать лучше - Секс по дружбе, ибо такие отношения очень похожи на дружеские.
Можно в браке как любить, так и нет. Как впрочем и в отношениях. Просто мне всегда казалось, что секс - это не отношения.
А по поводы свободы.. свободный человек тоже может любить и влюбляться. Никто же не воспрещает. Только у свободного нет отношений, ибо это уже некоторые обязательства. Нет?
Все верно, все так же как и в обычных отношениях, когда кто то имеет роман на стороне, либо разовые перепихоны.
Вот насчет обязательств сложный вопрос, смотря что под ними понимать?
Когда ты влюблен, хочется самому делать для человека что то приятное, от ухаживаний и внимания, до каких то мелких подарков. Ну это для мужчины.
А вот для женщин все посложнее, так как они сами ищут привязку для отношений. Им же необходимо обозначить официоз "Я твоя женщина, любовница или давалка, в удобное для него время".
Вот когда она действует наоборот "Я его хочу трахнуть", "Перепих еще не повод для знакомства", "Сними завтра гостиницу или квартиру" и т.п. То есть женщина должна уметь говорить "Хочу", а мужчина с удовольствием исполнять ее желания "Могу".
Вообще для свободных отношений лучше иметь более одного партнера, ведь все люди разные и их умелое "использование", как бы цинично это не звучало, говорит о твоей внутренней Свободе.
Как пример, мы втроем с ее Л, либо с моей Л, можем Свободно пойти на какие то мероприятия, либо просто прогуляться, без боязни и подозрений со стороны. И необязательно в этот день возможен секс, вообще оптимально секс с Л раз в неделю. В остальное время общаемся о том о сем, как друзья, без привязки на какие то отношения и обязательства.
Anthony_msk
Есть у меня знакомые одни. Звонит мне Мария (имя изменено) и просит меня помочь ей с вопросом о продаже машины. У ее мужа тоже есть автомобиль, которые ему не нравится, но нравится машина Маши. Я спросил, почему бы не оставить ее машину одну в семье, а его машину продать? В ответ она сказала мне, что это моя машина, а та - его. Ну и зацепились в разговоре за такое понятие, как «свободные отношения». Ну а теперь на примере.
Живет пара, официально в браке, оба работают на хороших должностях, но! Все имущество, которое приобретается, закрепляется за тем, кто его оплачивает. Если это квартира, то кредит строго пополам и в случае развода тоже делится пополам, в отличии от машины. В холодильнике у них раздельная еда, каждый готовит себе сам (редко, когда готовится пища для обоих). Детей нет и не хотят. Спят вместе, сексом занимаются, но есть договорённость, что понятие «быть верным» у них упразднено. Вместе с тем, практиковать МЖМ или ЖМЖ не хотят, считают это аморальным. Отдыхать тоже ездят отдельно, редко вместе.
Короче говоря, послушал я ее, через время его (все то же самое), посмотрел на них, покрутил пальцем у виска и крепко задумался: а для чего тогда семья? Зачем им быть вместе? Ответ только один - удобно. В общем, какой-то бред, но каждый сходит с ума по-своему.
Живет пара, официально в браке, оба работают на хороших должностях, но! Все имущество, которое приобретается, закрепляется за тем, кто его оплачивает. Если это квартира, то кредит строго пополам и в случае развода тоже делится пополам, в отличии от машины. В холодильнике у них раздельная еда, каждый готовит себе сам (редко, когда готовится пища для обоих). Детей нет и не хотят. Спят вместе, сексом занимаются, но есть договорённость, что понятие «быть верным» у них упразднено. Вместе с тем, практиковать МЖМ или ЖМЖ не хотят, считают это аморальным. Отдыхать тоже ездят отдельно, редко вместе.
Короче говоря, послушал я ее, через время его (все то же самое), посмотрел на них, покрутил пальцем у виска и крепко задумался: а для чего тогда семья? Зачем им быть вместе? Ответ только один - удобно. В общем, какой-то бред, но каждый сходит с ума по-своему.
Wiya
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 02:33)
а в обычной семье должно быть неудобно?
все живут по принципу «вместе удобно»,ну за исключением мазохистов каких нибудь,хотя им тоже в какой то степени вместе жить удобно,получать кнут и пряник не отходя от кассы © ))
Зачем им быть вместе? Ответ только один - удобно. В общем, какой-то бред, но каждый сходит с ума по-своему.
а в обычной семье должно быть неудобно?
все живут по принципу «вместе удобно»,ну за исключением мазохистов каких нибудь,хотя им тоже в какой то степени вместе жить удобно,получать кнут и пряник не отходя от кассы © ))
Anthony_msk
Кто как, конечно, но лично я живу с супругой потому, что люблю ее и хочу быть с ней, хочу с ней создавать свой мир. Если нужны были бы удобства, можно жить с родителями всю жизнь. Вот уж там точно удобно.
Wiya
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 10:01)
дада
и вамс ней неудобно жить?)
Кто как, конечно, но лично я живу с супругой потому, что люблю ее и хочу быть с ней, хочу с ней создавать свой мир. Если нужны были бы удобства, можно жить с родителями всю жизнь. Вот уж там точно удобно.
дада
и вамс ней неудобно жить?)
Влюбленная нимфомашка
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
То есть, есть ли какие то обязанности у партнера или нет? И если есть, то какие? Или свобода во всем, в том числе и в физическом плане? Интересную тему Вы подняли)
Были у меня "свободные отношения".., и в моём случае то была "телесная" свобода....
Были ли у нас взаимные обязанности? Сложно сказать... Безусловно мы решали бытовые вопросы совместно.., но без требований и взаимных претензий, посредством просьбы. При этом жили мы то вместе то раздельно (я оставалась или нет у него, по желанию), друг к другу в кошелёк не лезли.., да и в душу очень умеренно... Но свидания, совместные походы в кино/театр/ресторан, вечера при свечах и всё что зовут романтикой наличествовали...
Мы прожили так не один год... И всё же я убеждена, что подобные отношения очень хрупки, и обречены на провал...
(Провал Памяти @ 11-10-2021 - 17:17)
Любить, да. Но отношения, в том числе и по любви не равно свобода. Я так думаю. Свобода, это всегда одиночество. А я думаю, что свобода - это право выбора... И в законном браке можно жить свободно, если это взаимное и добровольное желание.
А обязанности есть и у одиноких людей.
(Провал Памяти @ 11-10-2021 - 17:23)
А разве это не секс без обязательств? Хотя надо признаться, я запуталась, в чем отличие свободных отношений и сексом без обязательств. Кто то знает? Думаю "без обязательств" - это вообще не отношения.., так, удовлетворение сиюминутного желания...
Когда можно сегодня переспать, а завтра даже не поздороваться)
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 25-10-2021 - 12:43
То есть, есть ли какие то обязанности у партнера или нет? И если есть, то какие? Или свобода во всем, в том числе и в физическом плане? Интересную тему Вы подняли)
Были у меня "свободные отношения".., и в моём случае то была "телесная" свобода....
Были ли у нас взаимные обязанности? Сложно сказать... Безусловно мы решали бытовые вопросы совместно.., но без требований и взаимных претензий, посредством просьбы. При этом жили мы то вместе то раздельно (я оставалась или нет у него, по желанию), друг к другу в кошелёк не лезли.., да и в душу очень умеренно... Но свидания, совместные походы в кино/театр/ресторан, вечера при свечах и всё что зовут романтикой наличествовали...
Мы прожили так не один год... И всё же я убеждена, что подобные отношения очень хрупки, и обречены на провал...
(Провал Памяти @ 11-10-2021 - 17:17)
Любить, да. Но отношения, в том числе и по любви не равно свобода. Я так думаю. Свобода, это всегда одиночество. А я думаю, что свобода - это право выбора... И в законном браке можно жить свободно, если это взаимное и добровольное желание.
А обязанности есть и у одиноких людей.
(Провал Памяти @ 11-10-2021 - 17:23)
А разве это не секс без обязательств? Хотя надо признаться, я запуталась, в чем отличие свободных отношений и сексом без обязательств. Кто то знает? Думаю "без обязательств" - это вообще не отношения.., так, удовлетворение сиюминутного желания...
Когда можно сегодня переспать, а завтра даже не поздороваться)
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 25-10-2021 - 12:43
Влюбленная нимфомашка
(ARTUR_OS @ 13-10-2021 - 12:23)
Как пример, мы втроем с ее Л, либо с моей Л, можем Свободно пойти на какие то мероприятия, либо просто прогуляться, без боязни и подозрений со стороны. Но это же уже не любовница, а какая-то "запасная" жена.., в чём смысл?)
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 02:33)
а для чего тогда семья? Зачем им быть вместе? Ответ только один - удобно. А семью и надо создавать с тем, с кем удобно.., чтобы не приходить домой как на поле боя... Потому что буря чувств рано или поздно утихнет.., и пожалуй самое главное, чтобы этот уже привычный "сосед" не раздражал...))
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 25-10-2021 - 13:15
Как пример, мы втроем с ее Л, либо с моей Л, можем Свободно пойти на какие то мероприятия, либо просто прогуляться, без боязни и подозрений со стороны. Но это же уже не любовница, а какая-то "запасная" жена.., в чём смысл?)
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 02:33)
а для чего тогда семья? Зачем им быть вместе? Ответ только один - удобно. А семью и надо создавать с тем, с кем удобно.., чтобы не приходить домой как на поле боя... Потому что буря чувств рано или поздно утихнет.., и пожалуй самое главное, чтобы этот уже привычный "сосед" не раздражал...))
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 25-10-2021 - 13:15
Алька:)
(Провал Памяти @ 08-10-2021 - 13:45)
Мы так живем уже кучу лет, не знала, что это называется "свободным" отношениями
Или например, живут даже вместе, но никто никого ничего делать не заставляет, на моск не капает, не требует. Захотел, с друзьями на рыбалку поехал, захотела-с девчонками на дискотеку. Не жизнь, а именины сердца.
Мы так живем уже кучу лет, не знала, что это называется "свободным" отношениями
Anthony_msk
(Wiya @ 25-10-2021 - 10:10)
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 10:01)
Я считаю, что удобно не совсем здесь уместно. Удобно, это когда ты приходишь домой, а дома все сделано для того, чтобы ты не раздражался. Когда удобно, нет места хочется. А мне хочется идти домой, где не всегда есть покушать в силу разных причин, где полный хаос и бардак в квартире, в которой тебя ждёт дочь, где члены семьи тебе всегда рады. Может быть это и можно назвать удобством, но это не совсем правильное определение.
Если ответить на ваш вопрос, то да, мне сейчас неудобно с супругой (онкология), но мне хочется приходить домой!
Впрочем, у каждого своё понимание и мнение. Мы говорим о разном)
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 10:01)
Кто как, конечно, но лично я живу с супругой потому, что люблю ее и хочу быть с ней, хочу с ней создавать свой мир. Если нужны были бы удобства, можно жить с родителями всю жизнь. Вот уж там точно удобно.
дада
и вамс ней неудобно жить?)
Я считаю, что удобно не совсем здесь уместно. Удобно, это когда ты приходишь домой, а дома все сделано для того, чтобы ты не раздражался. Когда удобно, нет места хочется. А мне хочется идти домой, где не всегда есть покушать в силу разных причин, где полный хаос и бардак в квартире, в которой тебя ждёт дочь, где члены семьи тебе всегда рады. Может быть это и можно назвать удобством, но это не совсем правильное определение.
Если ответить на ваш вопрос, то да, мне сейчас неудобно с супругой (онкология), но мне хочется приходить домой!
Впрочем, у каждого своё понимание и мнение. Мы говорим о разном)
Anthony_msk
(Влюбленная нимфомашка @ 25-10-2021 - 13:07)
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 02:33)
Считаю несколько иначе. Семью надо создавать не с тем, с кем удобно, а с тем, с кем хочется ее создавать. А вот чтобы партнёр не превратился в соседа, нужно разговаривать, находить общее, держать курс на постоянное совершенствование отношений.
(Anthony_msk @ 25-10-2021 - 02:33)
а для чего тогда семья? Зачем им быть вместе? Ответ только один - удобно.
А семью и надо создавать с тем, с кем удобно.., чтобы не приходить домой как на поле боя... Потому что буря чувств рано или поздно утихнет.., и пожалуй самое главное, чтобы этот уже привычный "сосед" не раздражал...))
Считаю несколько иначе. Семью надо создавать не с тем, с кем удобно, а с тем, с кем хочется ее создавать. А вот чтобы партнёр не превратился в соседа, нужно разговаривать, находить общее, держать курс на постоянное совершенствование отношений.
ARTUR_OS
(Влюбленная нимфомашка @ 25-10-2021 - 13:07)
(ARTUR_OS @ 13-10-2021 - 12:23)
Смысл в понятии "запасная" жена?
Жена это жена, с кем вместе живем, быт, дети, родственники, ипотека).
Любовница это любовница, с кем периодически раз в неделю встречаемся, но общаемся ежедневно.
(ARTUR_OS @ 13-10-2021 - 12:23)
Как пример, мы втроем с ее Л, либо с моей Л, можем Свободно пойти на какие то мероприятия, либо просто прогуляться, без боязни и подозрений со стороны.
Но это же уже не любовница, а какая-то "запасная" жена.., в чём смысл?)
Смысл в понятии "запасная" жена?
Жена это жена, с кем вместе живем, быт, дети, родственники, ипотека).
Любовница это любовница, с кем периодически раз в неделю встречаемся, но общаемся ежедневно.
Влюбленная нимфомашка
(ARTUR_OS @ 26-10-2021 - 14:59)
Мне казалось, что любовницу заводят, чтобы уйти от обыденности семейного секса.., а если с любовницей всё так же обыденно... (Впрочем Вам виднее))
Смысл в понятии "запасная" жена?
Жена это жена, с кем вместе живем, быт, дети, родственники, ипотека).
Любовница это любовница, с кем периодически раз в неделю встречаемся, но общаемся ежедневно.
Мне казалось, что любовницу заводят, чтобы уйти от обыденности семейного секса.., а если с любовницей всё так же обыденно... (Впрочем Вам виднее))
ARTUR_OS
(Влюбленная нимфомашка @ 26-10-2021 - 21:12)
(ARTUR_OS @ 26-10-2021 - 14:59)
Как раз семейный секс становится гораздо ярче, с любовницей он страстнее конечно.
Это неизбежность в любой семье, страсть теряется со временем.
Секс это одно, есть свободное общение, впечатления, эмоции, влюбленность, энергетический заряд и пр.
Если бы всего этого не было, думаем уже давно бы разбежались.
Считаем У каждого человека должно быть двое, один никогда не сможет удовлетворить все потребности.
Конечно если это не начало брака или отношений. Хотя есть такие, которые умудряются уже через месяц изменять. А измена это всегда плохо.
(ARTUR_OS @ 26-10-2021 - 14:59)
Смысл в понятии "запасная" жена?
Жена это жена, с кем вместе живем, быт, дети, родственники, ипотека).
Любовница это любовница, с кем периодически раз в неделю встречаемся, но общаемся ежедневно.
Мне казалось, что любовницу заводят, чтобы уйти от обыденности семейного секса.., а если с любовницей всё так же обыденно... (Впрочем Вам виднее))
Как раз семейный секс становится гораздо ярче, с любовницей он страстнее конечно.
Это неизбежность в любой семье, страсть теряется со временем.
Секс это одно, есть свободное общение, впечатления, эмоции, влюбленность, энергетический заряд и пр.
Если бы всего этого не было, думаем уже давно бы разбежались.
Считаем У каждого человека должно быть двое, один никогда не сможет удовлетворить все потребности.
Конечно если это не начало брака или отношений. Хотя есть такие, которые умудряются уже через месяц изменять. А измена это всегда плохо.
Wiya
(ARTUR_OS @ 27-10-2021 - 11:53)
(Влюбленная нимфомашка @ 26-10-2021 - 21:12)
(ARTUR_OS @ 26-10-2021 - 14:59)
новый уровень доверия, надежности, отношений и чувств)
абсолютно солидарна
отношение к человеку меняется в лучшую сторону
вот по моим личным наблюдениям
не у всех конечно, очернить ревностью и неуверенностью в себе можно всё
(Влюбленная нимфомашка @ 26-10-2021 - 21:12)
(ARTUR_OS @ 26-10-2021 - 14:59)
Смысл в понятии "запасная" жена?
Жена это жена, с кем вместе живем, быт, дети, родственники, ипотека).
Любовница это любовница, с кем периодически раз в неделю встречаемся, но общаемся ежедневно.
Мне казалось, что любовницу заводят, чтобы уйти от обыденности семейного секса.., а если с любовницей всё так же обыденно... (Впрочем Вам виднее))
Как раз семейный секс становится гораздо ярче, с любовницей он страстнее конечно.
Это неизбежность в любой семье, страсть теряется со временем.
Секс это одно, есть свободное общение, впечатления, эмоции, влюбленность, энергетический заряд и пр.
Если бы всего этого не было, думаем уже давно бы разбежались.
Считаем У каждого человека должно быть двое, один никогда не сможет удовлетворить все потребности.
Конечно если это не начало брака или отношений. Хотя есть такие, которые умудряются уже через месяц изменять. А измена это всегда плохо.
новый уровень доверия, надежности, отношений и чувств)
абсолютно солидарна
отношение к человеку меняется в лучшую сторону
вот по моим личным наблюдениям
не у всех конечно, очернить ревностью и неуверенностью в себе можно всё
ARTUR_OS
Я бы еще добавил, есть безмерная благодарность с обеих сторон.
Во всяком случае готов супругу на руках носить!
Во всяком случае готов супругу на руках носить!
Король Счастье
Это дело вкуса... и консенсуса обоих партнёров...
Многим современным парам так удобно - дружить и даже любить друг друга, допуская секс на стороне...
Многим современным парам так удобно - дружить и даже любить друг друга, допуская секс на стороне...
sxn3594574220
Споры о терминах не имеют смысла о чём бы конкретном не спорили стороны. Слово "свобода" в этом контексте говорит об отсутствии обязательств. Каких именно - это в каждом случае индивидуально.
Король Счастье
(sxn3594574220 @ 05-12-2021 - 14:35)
Согласен!.. отсюда правильно заполнять анкету и "подписывать контракт" как в "50-ти оттенках" в случае каждой пары! ))
Споры о терминах не имеют смысла о чём бы конкретном не спорили стороны. Слово "свобода" в этом контексте говорит об отсутствии обязательств. Каких именно - это в каждом случае индивидуально.
Согласен!.. отсюда правильно заполнять анкету и "подписывать контракт" как в "50-ти оттенках" в случае каждой пары! ))
ARTUR_OS
(sxn3594574220 @ 05-12-2021 - 14:35)
Наоборот, обязательств прибавляется.
Любовница(к) тоже люди, а не просто дырка и член.
Недавно были с женой в бутике, купила для моей Л красивое платье.
Споры о терминах не имеют смысла о чём бы конкретном не спорили стороны. Слово "свобода" в этом контексте говорит об отсутствии обязательств. Каких именно - это в каждом случае индивидуально.
Наоборот, обязательств прибавляется.
Любовница(к) тоже люди, а не просто дырка и член.
Недавно были с женой в бутике, купила для моей Л красивое платье.
Король Счастье
(ARTUR_OS @ 06-12-2021 - 13:26)
(sxn3594574220 @ 05-12-2021 - 14:35)
Логично! Все хотят внимания и ухаживания, а не только секса...))
(sxn3594574220 @ 05-12-2021 - 14:35)
Споры о терминах не имеют смысла о чём бы конкретном не спорили стороны. Слово "свобода" в этом контексте говорит об отсутствии обязательств. Каких именно - это в каждом случае индивидуально.
Наоборот, обязательств прибавляется.
Любовница(к) тоже люди, а не просто дырка и член.
Недавно были с женой в бутике, купила для моей Л красивое платье.
Логично! Все хотят внимания и ухаживания, а не только секса...))
ИЛ68
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее....
Fleur de Lys
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
И что же тут "честного"?
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что))
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее....
И что же тут "честного"?
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что))
Wiya
(Fleur de Lys @ 28-12-2021 - 01:29)
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее.... И что же тут "честного"?
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что)) тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь моногамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
кыс пыс исправила на МОНОгамия,не вяжется с контекстом,и ведь никто не поправил,засранцы))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 28-12-2021 - 20:46
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее.... И что же тут "честного"?
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что)) тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь моногамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
кыс пыс исправила на МОНОгамия,не вяжется с контекстом,и ведь никто не поправил,засранцы))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 28-12-2021 - 20:46
A'nomaly
(ИЛ68 @ 27-12-2021 - 23:16)
Ну я думаю, что свободные отношения, это не только может быть сексуальная свобода. Тут как люди договорятся. Может у них бюджет каждый сам за себя и отпуск по отдельности. Но измены не допускаются. Тут уж как люди договорятся, в чем именно эта свобода заключается.
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее....
Ну я думаю, что свободные отношения, это не только может быть сексуальная свобода. Тут как люди договорятся. Может у них бюджет каждый сам за себя и отпуск по отдельности. Но измены не допускаются. Тут уж как люди договорятся, в чем именно эта свобода заключается.
ИЛ68
(Fleur de Lys @ 28-12-2021 - 01:29)
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
Честного тут то, что не нарушаются достигнутые договоренности, чего никак нельзя сказать про измену. Кроме тогоопять таки нет необходимости постоянно лгать. Нет необходимости постоянно слушать эту ложь и делать вид что этому веришь.
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что))
У меня нет однозначног ответа.
Но в любом случае, это форма равноправных отношений. Уважение и дружба, без которых я не мыслю себе любви и отношнений, не слабее страсти, и возможны они как раз там где партнеры равны в правах и обязанностях. Чего в случае, когда один из супругов изменяет и обманывает другого не может быть в принципе. По определению.
А в остальном да, наверняка в таких отношениях поддерживать баланс чувств, эмоций и притяжения куда труднее, чем в классическом браке. Да и подходят такие отношения далеко не всем.
Wiya
тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь полигамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
А меня, если честно, совсем не напрягает определенная созависимость.
А зачем вообще быть с кем-то вместе, если твои чувства, эмоции и мысли никак не зависят от того кто к тебе ближе всех?
Что же касается ограничений, то разумеется вступить в брак, это отказаться от части собственной свободы в пользу отношений. Я отказывается от части значимости в пользу МЫ. И понимание этого факта в какой- то степени зависит от зрелости личности.
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее....
И что же тут "честного"?
Честного тут то, что не нарушаются достигнутые договоренности, чего никак нельзя сказать про измену. Кроме тогоопять таки нет необходимости постоянно лгать. Нет необходимости постоянно слушать эту ложь и делать вид что этому веришь.
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что))
У меня нет однозначног ответа.
Но в любом случае, это форма равноправных отношений. Уважение и дружба, без которых я не мыслю себе любви и отношнений, не слабее страсти, и возможны они как раз там где партнеры равны в правах и обязанностях. Чего в случае, когда один из супругов изменяет и обманывает другого не может быть в принципе. По определению.
А в остальном да, наверняка в таких отношениях поддерживать баланс чувств, эмоций и притяжения куда труднее, чем в классическом браке. Да и подходят такие отношения далеко не всем.
Wiya
тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь полигамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
А меня, если честно, совсем не напрягает определенная созависимость.
А зачем вообще быть с кем-то вместе, если твои чувства, эмоции и мысли никак не зависят от того кто к тебе ближе всех?
Что же касается ограничений, то разумеется вступить в брак, это отказаться от части собственной свободы в пользу отношений. Я отказывается от части значимости в пользу МЫ. И понимание этого факта в какой- то степени зависит от зрелости личности.
ИЛ68
(A'nomaly @ 28-12-2021 - 11:16)
(ИЛ68 @ 27-12-2021 - 23:16)
Ну все же за термином " свободные отношения" закрепился вполне определенный смысл, и касается он в первую очередь именно отношений на стороне. Которые вполне могут быть и без непосредственно секса. Ну например, какой-нибудь флирт и амуры через интернет.
А бюджет в описанном вами случае обычно называется раздельным.
(ИЛ68 @ 27-12-2021 - 23:16)
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее....
Ну я думаю, что свободные отношения, это не только может быть сексуальная свобода. Тут как люди договорятся. Может у них бюджет каждый сам за себя и отпуск по отдельности. Но измены не допускаются. Тут уж как люди договорятся, в чем именно эта свобода заключается.
Ну все же за термином " свободные отношения" закрепился вполне определенный смысл, и касается он в первую очередь именно отношений на стороне. Которые вполне могут быть и без непосредственно секса. Ну например, какой-нибудь флирт и амуры через интернет.
А бюджет в описанном вами случае обычно называется раздельным.
Wiya
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 18:00)
чтож поделать,вот такие у нас люди, несамодостаточные и созависимые))
зрелые могут и не отказываться ни от чего,зачем отказываться,когда можно не отказываться,к черту полутона и полумеры,никаких компромиссов))
никакой неполноценности)
]
А меня, если честно, совсем не напрягает определенная созависимость.
А зачем вообще быть с кем-то вместе, если твои чувства, эмоции и мысли никак не зависят от того кто к тебе ближе всех?
Что же касается ограничений, то разумеется вступить в брак, это отказаться от части собственной свободы в пользу отношений. Я отказывается от части значимости в пользу МЫ. И понимание этого факта в какой- то степени зависит от зрелости личности.
чтож поделать,вот такие у нас люди, несамодостаточные и созависимые))
зрелые могут и не отказываться ни от чего,зачем отказываться,когда можно не отказываться,к черту полутона и полумеры,никаких компромиссов))
никакой неполноценности)
ИЛ68
(Wiya @ 28-12-2021 - 20:49)
Одинокий волк, или волк стаи?
Может быть поэтому, у нас разные статусы?
У меня женат, у тебя свободна?
И каждому в них комфортно?
чтож поделать,вот такие у нас люди, несамодостаточные и созависимые))
зрелые могут и не отказываться ни от чего,зачем отказываться,когда можно не отказываться,к черту полутона и полумеры,никаких компромиссов))
никакой неполноценности)
Одинокий волк, или волк стаи?
Может быть поэтому, у нас разные статусы?
У меня женат, у тебя свободна?
И каждому в них комфортно?
Fleur de Lys
(Wiya @ 28-12-2021 - 02:09)
тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь моногамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
кыс пыс исправила на МОНОгамия,не вяжется с контекстом,и ведь никто не поправил,засранцы))))
Ой, да ладно! Ограничения по взаимному, собственному, здравому решению – что в этом может быть ужасного?) А уж ограничения, исходящие из внутренней потребности мужчины и женщины…)
Иное дело – это "свободные отношения"™, которые, преимущественно, есть следствие того, что люди какими-то внешними требованиями вынуждены поддерживать внешнюю оболочку того, что противоречит их собственным желаниям.
Ведь в наше время люди спокойно могут быть одинокими/свободными/холостыми и иметь секс-онли с кучей разных людей и т.д. Что мешает?
Ну не хотят они оба быть в серьёзных отношениях, со всеми этими ограничениями, взаимными обязательствами и т.д. Понимаю.
Относятся друг к другу лишь как к друзьям? Отлично! Ну так пусть и будут друзьями!
Прошла любовь, завяли помидоры – зачем поддерживать ту оболочку, внутри которой содержимого уже нет? Потому что их держат какие-то обязательства, над коими они не властны? Потому что они изображают отношения перед другими людьми? Потому что они боятся оказаться формально холостыми? Или потому что они обманывают сами себя – хватаются за соломинку, пытаясь сохранить хоть в такой форме отношения, которые уже ушли?
Релятивизмом здесь ничего не изменить, сорри
тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь моногамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
кыс пыс исправила на МОНОгамия,не вяжется с контекстом,и ведь никто не поправил,засранцы))))
Ой, да ладно! Ограничения по взаимному, собственному, здравому решению – что в этом может быть ужасного?) А уж ограничения, исходящие из внутренней потребности мужчины и женщины…)
Иное дело – это "свободные отношения"™, которые, преимущественно, есть следствие того, что люди какими-то внешними требованиями вынуждены поддерживать внешнюю оболочку того, что противоречит их собственным желаниям.
Ведь в наше время люди спокойно могут быть одинокими/свободными/холостыми и иметь секс-онли с кучей разных людей и т.д. Что мешает?
Ну не хотят они оба быть в серьёзных отношениях, со всеми этими ограничениями, взаимными обязательствами и т.д. Понимаю.
Относятся друг к другу лишь как к друзьям? Отлично! Ну так пусть и будут друзьями!
Прошла любовь, завяли помидоры – зачем поддерживать ту оболочку, внутри которой содержимого уже нет? Потому что их держат какие-то обязательства, над коими они не властны? Потому что они изображают отношения перед другими людьми? Потому что они боятся оказаться формально холостыми? Или потому что они обманывают сами себя – хватаются за соломинку, пытаясь сохранить хоть в такой форме отношения, которые уже ушли?
Релятивизмом здесь ничего не изменить, сорри
Wiya
(Fleur de Lys @ 29-12-2021 - 22:34)
(Wiya @ 28-12-2021 - 02:09)
этим все сказано и на этом пожалуй все
ИЛ
переведи © )))
(Wiya @ 28-12-2021 - 02:09)
тут все зависит от точки взгляда
ведь для кого то,всякого рода ограничения,а ведь моногамия это ограничения,как никрути, тоже видятся как неполноценные отношения незрелых,несамодостаточных и даже не личностей,а созависимых людей
кыс пыс исправила на МОНОгамия,не вяжется с контекстом,и ведь никто не поправил,засранцы))))
Ой, да ладно! Ограничения
этим все сказано и на этом пожалуй все
ИЛ
переведи © )))
Fleur de Lys
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 18:00)
(Fleur de Lys @ 28-12-2021 - 01:29)
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
Софистика это)
А то ведь на этом форуме могут заявить, раз не давали письменного, с подписью и печатью, заверенного юристом обязательства не изменять, то никаких договорённостей быть верными и не было
Тут как бы не скажешь однозначно, что хуже – иметь рога в неведении или же прекрасно зная о таком факте. Терпеть открытую неверность – это открытое унижение. Не всем это приятно, пусть даже некоторые и вынуждены (ну, не хотят потерять в деньгах, например, потому и соглашаются на эти "свободные отношения")
И, сорри, но измены – это всегда измены. Если использовать такое понятие как "честность", то честнее разойтись, коли отношения столь невыносимы, быть свободными, а не продолжать изменять, только уже открыто.
Или как быть, если причиной СО служит то, что кому-то одному не хочется быть верным/ой, а второй/ая слишком слаб/а, не может препятствовать и лишь довольствуется этими СО, без собственного желания? Откуда идея, что оба обязательно хотят эти СО? Потому что это позволяет почувствовать себя не каким-то изменщиком (обманщиком и т.д.), а благодетелем? Тупо прогнув другого человека? Как такой вариант вписывается в "равенство"?
Ну и вопрос! В каком случае женщине, например, круче: когда она должна называть мужем чувака, которому совершенно плевать, что её самые разные левые мужики трахают (лишь бы супчик ему вовремя готовила – либо вовсе поменьше в его жизнь вмешивалась) – или того, который активно поддерживает ее гулянки ради своего возбуждения? Когда больше уважения?)) Которого из них будет уважать больше?))
(Fleur de Lys @ 28-12-2021 - 01:29)
(ИЛ68 @ 28-12-2021 - 00:16)
Как мне видится, так называемые свободные отношения, это наиболее честная форма отношений там, где не могут обойтись без измены. Наверное довольно трудно отказатся от каких-то собственных чувств и представлений и наверняка далеко не всем это может подойти. Но да, так наверняка чеснее....
И что же тут "честного"?
Честного тут то, что не нарушаются достигнутые договоренности, чего никак нельзя сказать про измену. Кроме тогоопять таки нет необходимости постоянно лгать. Нет необходимости постоянно слушать эту ложь и делать вид что этому веришь.
Сохранение оболочки при отсутствии содержимого?
И все эти попытки рассказать о прелестях "свободных «отношений»" - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре :)
Суррогат полноценных отношений, да и только. Хотя, кому что))
У меня нет однозначног ответа.
Но в любом случае, это форма равноправных отношений. Уважение и дружба, без которых я не мыслю себе любви и отношнений, не слабее страсти, и возможны они как раз там где партнеры равны в правах и обязанностях. Чего в случае, когда один из супругов изменяет и обманывает другого не может быть в принципе. По определению.
А в остальном да, наверняка в таких отношениях поддерживать баланс чувств, эмоций и притяжения куда труднее, чем в классическом браке. Да и подходят такие отношения далеко не всем.
Софистика это)
А то ведь на этом форуме могут заявить, раз не давали письменного, с подписью и печатью, заверенного юристом обязательства не изменять, то никаких договорённостей быть верными и не было
Тут как бы не скажешь однозначно, что хуже – иметь рога в неведении или же прекрасно зная о таком факте. Терпеть открытую неверность – это открытое унижение. Не всем это приятно, пусть даже некоторые и вынуждены (ну, не хотят потерять в деньгах, например, потому и соглашаются на эти "свободные отношения")
И, сорри, но измены – это всегда измены. Если использовать такое понятие как "честность", то честнее разойтись, коли отношения столь невыносимы, быть свободными, а не продолжать изменять, только уже открыто.
Или как быть, если причиной СО служит то, что кому-то одному не хочется быть верным/ой, а второй/ая слишком слаб/а, не может препятствовать и лишь довольствуется этими СО, без собственного желания? Откуда идея, что оба обязательно хотят эти СО? Потому что это позволяет почувствовать себя не каким-то изменщиком (обманщиком и т.д.), а благодетелем? Тупо прогнув другого человека? Как такой вариант вписывается в "равенство"?
Ну и вопрос! В каком случае женщине, например, круче: когда она должна называть мужем чувака, которому совершенно плевать, что её самые разные левые мужики трахают (лишь бы супчик ему вовремя готовила – либо вовсе поменьше в его жизнь вмешивалась) – или того, который активно поддерживает ее гулянки ради своего возбуждения? Когда больше уважения?)) Которого из них будет уважать больше?))
Fleur de Lys
(Wiya @ 29-12-2021 - 22:45)
Ну да) На этом форуме, где верность частенько пытаются представить чем-то отсталым и постыдным, логично и эти СО™ выставлять офигенским достижением и поводом для гордости)
Хотя эти "свободные отношения" как раз для нашего времени – метавселенная, нф-токены, заработки с несуществующих денег, ложноположительные тесты, представление без воли… Еще один симулякр для нашей эпохи метамодернизма.
Всем спасибо :)
этим все сказано и на этом пожалуй все
ИЛ
переведи © )))
Ну да) На этом форуме, где верность частенько пытаются представить чем-то отсталым и постыдным, логично и эти СО™ выставлять офигенским достижением и поводом для гордости)
Хотя эти "свободные отношения" как раз для нашего времени – метавселенная, нф-токены, заработки с несуществующих денег, ложноположительные тесты, представление без воли… Еще один симулякр для нашей эпохи метамодернизма.
Всем спасибо :)
Wiya
(Fleur de Lys @ 29-12-2021 - 23:03)
(Wiya @ 29-12-2021 - 22:45)
вам показали другую точку зрения и все оды о писько верности это всего лишь романтическая патетика)
(Wiya @ 29-12-2021 - 22:45)
этим все сказано и на этом пожалуй все
ИЛ
переведи © )))
Ну да) На этом форуме, где верность частенько пытаются представить чем-то отсталым
вам показали другую точку зрения и все оды о писько верности это всего лишь романтическая патетика)
ИЛ68
(Fleur de Lys @ 29-12-2021 - 22:51)
Люди остаются вместе не потому, что у них где-то проставлен штамп или они где-то поставили свою подпись, а потому, что вместе им гораздо лучше чем врозь.
В вашем представлении СО возникают только там, где одна сторона желает легализовать свои измены, а второй стороне приходится под это подстраиваться. А между тем, это совсем не обязательно должно быть именно так.
Когда-то давно, я прочитал очень зацепившую меня книгу одного американского социолога, в которой главная мысль состояла в том, что в любых отношениях, всегда кто-то больше любит, а кто-то больше позволяет себя любить. И самые устойчивые отношения возникают там, где ролями периодически меняются. Я это собственно к чему, а к тому, что в любых отношениях, в открытых, не в открытых, в фиктивно не открытых(где изменяют, но делают вид...), абсолютно во всех, кто-то один любит, кто-то позволяет это. Если конечно в отношения вообще можно говорить о любви.
Софистика это)
А то ведь на этом форуме могут заявить, раз не давали письменного, с подписью и печатью, заверенного юристом обязательства не изменять, то никаких договорённостей быть верными и не было
Тут как бы не скажешь однозначно, что хуже – иметь рога в неведении или же прекрасно зная о таком факте. Терпеть открытую неверность – это открытое унижение. Не всем это приятно, пусть даже некоторые и вынуждены (ну, не хотят потерять в деньгах, например, потому и соглашаются на эти "свободные отношения")
И, сорри, но измены – это всегда измены. Если использовать такое понятие как "честность", то честнее разойтись, коли отношения столь невыносимы, быть свободными, а не продолжать изменять, только уже открыто.
Или как быть, если причиной СО служит то, что кому-то одному не хочется быть верным/ой, а второй/ая слишком слаб/а, не может препятствовать и лишь довольствуется этими СО, без собственного желания? Откуда идея, что оба обязательно хотят эти СО? Потому что это позволяет почувствовать себя не каким-то изменщиком (обманщиком и т.д.), а благодетелем? Тупо прогнув другого человека? Как такой вариант вписывается в "равенство"?
Ну и вопрос! В каком случае женщине, например, круче: когда она должна называть мужем чувака, которому совершенно плевать, что её самые разные левые мужики трахают (лишь бы супчик ему вовремя готовила – либо вовсе поменьше в его жизнь вмешивалась) – или того, который активно поддерживает ее гулянки ради своего возбуждения? Когда больше уважения?)) Которого из них будет уважать больше?))
Люди остаются вместе не потому, что у них где-то проставлен штамп или они где-то поставили свою подпись, а потому, что вместе им гораздо лучше чем врозь.
В вашем представлении СО возникают только там, где одна сторона желает легализовать свои измены, а второй стороне приходится под это подстраиваться. А между тем, это совсем не обязательно должно быть именно так.
Когда-то давно, я прочитал очень зацепившую меня книгу одного американского социолога, в которой главная мысль состояла в том, что в любых отношениях, всегда кто-то больше любит, а кто-то больше позволяет себя любить. И самые устойчивые отношения возникают там, где ролями периодически меняются. Я это собственно к чему, а к тому, что в любых отношениях, в открытых, не в открытых, в фиктивно не открытых(где изменяют, но делают вид...), абсолютно во всех, кто-то один любит, кто-то позволяет это. Если конечно в отношения вообще можно говорить о любви.
скрытый текст
|
Рекомендуем почитать также топики: Нахождение на сайте знакомств Cколько стоит любовь??? А на что мы готовы ради любимых? Прочитать человека Драка на свадьбе |