(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 16:28) Значит к местной администрации были приписаны, я не знаю. В плане обеспечения они на хозрасчете не были. Им тоже давали квартиры.
Вот только не надо про замкнутый круг, типа без прописки на работу не берут, а без работы прописку не получить. Берут на работу, вначале предоставить могут общежитие, потом комнату. На улице не оставят, безработной тоже. 14 метров мало. А сколько сейчас метров дают медсестре с ребенком? Были приписаны куда то. В очереди ждали, бывало по 10 и более лет
А разве брали на работу без прописки? (ежли по лимиту - писал заявление о приеме на работу, тебе давали место в общежитии, после этого принимали на работу - такова была цепочка.)
Я про Москву говорю. Общежития давали тем, кто по лимиту приезжал. В школах, поликлиниках и больницах - такого лимита не было.
14 м комнату медсестре никто не давал. Она у нее была, когда на работу устраивалась
Сейчас, если медсестра с ребенком - и нет у нее социальной нормы - стоит в очереди. В итоге получит двухкомнатную квартиру. Как и в СССР было.
Безумный Иван
(ps2000 @ 06-10-2018 - 16:52) Были приписаны куда то. В очереди ждали, бывало по 10 и более лет
Как думаете, если опросить большинство, что они выберут ипотеку или государственную комнату с перспективой через 10 или более лет получить квартиру?
14 м комнату медсестре никто не давал. Она у нее была, когда на работу устраивалась Она ее сама строила или ей когда-то ее бесплатно дали?
Сейчас, если медсестра с ребенком - и нет у нее социальной нормы - стоит в очереди. В итоге получит двухкомнатную квартиру. Как и в СССР было. Какая у нее должна быть зарплата что бы получить квартиру по социальной норме?
ps2000
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:14) Как думаете, если опросить большинство, что они выберут ипотеку или государственную комнату с перспективой через 10 или более лет получить квартиру? 14 м комнату медсестре никто не давал. Она у нее была, когда на работу устраиваласьОна ее сама строила или ей когда-то ее бесплатно дали?
Какая у нее должна быть зарплата что бы получить квартиру по социальной норме? Если опросить - не знаю. Возможно и ипотеку. Но вряд ли вариант съемного жилья (как в СССР было) через 10 лет.
Ну да. Дали когда то ее маме и ей. И на очередь встать с этой жилплощади - шансов мало было. Если еще одного ребенка не родить. Тогда бы на очередь поставили.
Про зарплату в социальных нормах для постановки на очередь на получение квартиры ничего не сказано.
Безумный Иван
(ps2000 @ 06-10-2018 - 17:46) Про зарплату в социальных нормах для постановки на очередь на получение квартиры ничего не сказано. Тогда какие это нормы?
ps2000
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:53) (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:46) Про зарплату в социальных нормах для постановки на очередь на получение квартиры ничего не сказано.Тогда какие это нормы? Сколько метров жилой площади на человека приходится. Меньше определенной нормы - на очередь ставят на получения жилья. Так и в СССР было. Меньше около 6 м - ставили.
Безумный Иван
(ps2000 @ 06-10-2018 - 18:26) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:53) (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:46) Про зарплату в социальных нормах для постановки на очередь на получение квартиры ничего не сказано.Тогда какие это нормы?Сколько метров жилой площади на человека приходится. Меньше определенной нормы - на очередь ставят на получения жилья. Так и в СССР было. Меньше около 6 м - ставили. Я про сегодняшние нормы спрашиваю. Когда поставят на очередь?
ps2000
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 18:42) Я про сегодняшние нормы спрашиваю. Когда поставят на очередь? Точно не знаю. Вроде как 18 м. общей площади на человека. На двоих - 42 м. Далее по 12 м на человека. Вроде там нюансов много. Я не в теме - меня это не затрагивает
Безумный Иван
(ps2000 @ 06-10-2018 - 18:54) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 18:42) Я про сегодняшние нормы спрашиваю. Когда поставят на очередь?Точно не знаю. Вроде как 18 м. общей площади на человека. На двоих - 42 м. Далее по 12 м на человека. Вроде там нюансов много. Я не в теме - меня это не затрагивает И если сегодня на двоих меньше 42 м, дадут квартиру больше?
ps2000
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 19:01) И если сегодня на двоих меньше 42 м, дадут квартиру больше? Квартиру не дадут, на очередь за субсидией поставят на учет Потом на очередь. Это в Москве. Но с нюансами я не знаком - а в них вся сила. В СССР тоже норма была 12 м, а в очередь ставили - если меньше 5,7, если точно помню Так по-видимому и сейчас
Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-10-2018 - 19:17
Безумный Иван
(ps2000 @ 06-10-2018 - 19:15) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 19:01) И если сегодня на двоих меньше 42 м, дадут квартиру больше?Квартиру не дадут, на очередь за субсидией поставят на учет Потом на очередь. Это в Москве. Но с нюансами я не знаком - а в них вся сила. В СССР тоже норма была 12 м, а в очередь ставили - если меньше 5,7, если точно помню Так по-видимому и сейчас А мужики-то и не знают. И чего все дураки в ипотеку влезают, когда квартиру и так получить можно
King Candy
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:40) Я сейчас в Гусе Хрустальном. Вот мой обед в заводской столовой. 63 рубля. Супы я не люблю ни в каком виде, по сему их никогда не беру
На Курском вокзале я за менее скудный завтрак заплатил 500 рублей. Так вот в Гусе Хрустальном я не видел никого кто бы таскал с собой баночки. Даже женщины все ходят в столовую и еще пакетики и коробочки с собой там набирают домой.
Это обычная совковая общепитовская столовая со всеми атрибутами, криками продавщиц "Галя, порежь хлеб, с меня тут требуют! Куртку сними! В верхней одежде не обслуживаем."
Эта столовка на закрытом заводе. Это атавизм советской системы, просто директор решил что рабочие должны быть сытыми что бы хорошо работали Ни подливки, ни масла в макароны...
Нищета "Бюджетность" абсолютная... Макароны самые - самые дешевые, из обычной муки (поэтому они все слипшиеся, пшеница мягких сортов, группы Б)
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2018 - 19:25
Как им контролировать каждого гражданина, как залезть к нему под одеяло и в голову - как не при помощи соседей, родных и детей ?
Только создавая атмосферу всеобщей подозрительности, проводя постоянные компании по выявлению "скрытого врага" - так людей и настраивают против друг друга - что они бегут при любом удобном случае в КГБ, сын на мать строчит доносы....Да? А как насчёт всеобщего доносительства в развитых странах, где соседи стучат друг на друга только в путь?! Там это хорошо, там это помогает раскрытию преступлений? Что за двойные стандарты?вот вы сами и ответили на свой вопрос, у нас доносили про то кто какие анекдоты рассказывает, а у них кто мусор на трассе в окно выкидывает, почувствуйте разницу Разные приоритеты у государства
В России властям важно контролировать твой мозг, поддерживая тебя в состоянии "зомби" - а на Западе государство стремится обеспечить комфортную среду обитания и правопорядок,
причем спрашивая со всех в равной степени, а не как у нас - эти "свои", "блатные" - им можно все - а с остальных за любой мельчайший косяк спросится...
ps2000
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 19:19) А мужики-то и не знают. И чего все дураки в ипотеку влезают, когда квартиру и так получить можно Можно. Но на пути много преград. Как и в СССР. Так что предпочитают влезать в ипотеку. Что в СССР было сделать трудее (вступить в кооператив). И немало людей влезло в это дело
ferrara
(ps2000 @ 06-10-2018 - 01:37) А в чем заключается попадание в Россию? Попадание в Россию заключается в том, что автор прямо или косвенно, но вполне сознательно стремиться приравнять Советский Союз к нацисткой Германии, - а это очернение истории России, как правопреемницы СССР. И это очернение является частью идеологической борьбы. И, если отбросить последние строки - чем не ода Сталинскому СССР? Вот именно! Всё дело в последних строках. Sorques Советский строй, антироссийский.. А нынешний строй – строй учитывающий интересы только крупной буржуазии, паразитирующей на природных ресурсах России и никакой пользы не приносящей ни стране, ни её народу, вы разве не считаете антироссийским? Тот советский «антироссийский» строй, по крайней мере, помог нам выстоять в самой кровопролитной войне, которую когда либо знало человечество. Сомневаюсь, что мы могли бы это сделать при Николае 2 или при нынешних либералах. Не он ли разрушал, храмы, уничтожал священников, сносил памятники? Ну, разрушали… Якобинцы тоже разрушали храмы и уничтожали священников (только гонения, как показывает история, делают веру ещё сильнее). Но французы никогда не чернят свою историю, и День взятия Бастилии у них до сих пор является общенародным праздником. Вы путаете режим со страной, народом.. Я ничего не путаю. В понимании истории и исторических событий никогда не следует рассматривать режим отдельно, а народ отдельно, т.к. они всегда находятся в теснейшей взаимосвязи.
Это сообщение отредактировал ferrara - 06-10-2018 - 19:39
King Candy
(King Candy @ 06-10-2018 - 20:29) В России властям важно контролировать твой мозг, поддерживая тебя в состоянии "зомби" Хотя, если по-чесноку - просто РАБЫ были нужны системе ГУЛАГ-а - с оплатой труда было "не очень" - проще было объявить часть населения "вне закона", лишить всех прав и с киркой в зубах отправит долбить вручную Вечную Мерзлоту, на инфраструктурные стройки (заводы, фабрики, ЛЭП, железные дороги и т.п)
"Ничего личного" - чистая экономика и "эффективный менеджмент"
Просто денег нет (С)
Вся страна отстроена руками Зеков - и советских, и чужих (восстанавливали страну руками военнопленных (я не говорю что это неправильно, насчет использование труда немцев - что поломали - сами и восстанавливали))
Но факт остается фактом. СССР был рабовладельческим государством
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2018 - 19:38
Эрэктус
(Буччч @ 05-10-2018 - 21:22) Так и наоборот, фашизм-крайне правая политическая идеология, а общество где "строили коммунизм" - крайне левое, имеют общие черты. Например вождизм и правления диктаторского типа или тоталитаризм. Теперь мысль ясна. А я всё пытался прикрутить дуализм к конкретному поэту. Хочется сказать, что общего у этих систем гораздо больше. Например, и там и там была армия, и там и там были школы и в конце концов, и там и там общество состояло из людей. Я к тому, что не смотря на все эти сходства, различия так велико, что ставить их в один ряд ну никак нельзя.
(Буччч) Ну это примерно как мнение флориста о квантовой физике. Мнение может иметь место и чудесно, что оно есть. Но оно не равно мнению физика. Равно как мнение писателя фантаста об исторических событиях планетарного масштаба, не равны мнению историкаЗаблуждаетесь и опасно.Поэт он как бы не замыленным взглядом,замечает такие вещи! И очень часто его мнение очень ново(в хорошем смысле) и не избито. На мой взгляд, опасно заблуждаться это думать, что поэты и художники обладают каким-то особенным "незамыленным взглядом". Если начать разбирать их взгляды, то окажется что это мнение дилетанта и непрофессионала. Я не сильно увлекаюсь историей, но уже успел заметить, что этой науке так же не повезло как и биологии. Каждый поэт и художник обязательно имеет свой "незамыленный взгляд" по любому вопросу, будь то Революция или Эволюция. Пользуясь популярностью в своем кругу, они путают берега и лезут со своими "ценными мнениям" в области, в которых ни черта не смыслят.
King Candy
(ferrara @ 06-10-2018 - 20:32) (ps2000 @ 06-10-2018 - 01:37) А в чем заключается попадание в Россию?Попадание в Россию заключается в том, что автор прямо или косвенно, но вполне сознательно стремиться приравнять Советский Союз к нацисткой Германии, - а это очернение истории России, как правопреемницы СССР. И это очернение является частью идеологической борьбы Тут не то что сравнивать - Советский Союз однозначно был ХУЖЕ нацистской Германии
Те хоть по-честному "чужих" мочили
А в СССР убивали и мучали СВОИХ
yellowfox
(King Candy @ 06-10-2018 - 18:34) (ferrara @ 06-10-2018 - 20:32) (ps2000 @ 06-10-2018 - 01:37) А в чем заключается попадание в Россию?Попадание в Россию заключается в том, что автор прямо или косвенно, но вполне сознательно стремиться приравнять Советский Союз к нацисткой Германии, - а это очернение истории России, как правопреемницы СССР. И это очернение является частью идеологической борьбыТут не то что сравнивать - Советский Союз однозначно был ХУЖЕ нацистской Германии
Те хоть по-честному "чужих" мочили
А в СССР убивали и мучали СВОИХ
В Германии своих тоже немало замучили и убили...
ps2000
(ferrara @ 06-10-2018 - 19:32) Попадание в Россию заключается в том, что автор прямо или косвенно, но вполне сознательно стремиться приравнять Советский Союз к нацисткой Германии, - а это очернение истории России, как правопреемницы СССР. И это очернение является частью идеологической борьбы. И, если отбросить последние строки - чем не ода Сталинскому СССР?Вот именно! Всё дело в последних строках. Приравнивают не СССР, т.е. Россию, а сталинский тоталитарный режим. Россия - это не Сталин. А вот Сталин - это часть российской истории. Как и Германия - это не Гитлер. Но Гитлер - часть немецкой истории.
А стих то сам хороший - поначалу подумал - сталинофил какой то пишет. Ан, нет... Последние строчки - и нате вам. Как и фильм "Обыкновенный фашизм". Вроде о нацизме. А приглядишься - много общего
Наполеон не постеснялся назвать себя императором. Сталин постеснялся. Вот и вся разница. Ну а по поводу войны - в отсутствие СССР. Не раз обсуждали - м.б. ее бы и не было вовсе.
King Candy
(yellowfox @ 06-10-2018 - 20:47) Тут не то что сравнивать - Советский Союз однозначно был ХУЖЕ нацистской Германии
Те хоть по-честному "чужих" мочили
А в СССР убивали и мучали СВОИХ В Германии своих тоже немало замучили и убили... Есть еще много моментов по которым СССР намного более ублюдочен, даже в сравнении с немцами
Хотя бы сравнить ставку "Советов" на плебеев, дегенератов и алкоголиков, которых специально сохраняли, истребляя биологически полноценных, лучших индивидуумов
Немцы поступали ровно наоборот. Не портили свой генофонд, наоборот, занимались позитивной селекцией
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2018 - 19:52
ferrara
(King Candy @ 06-10-2018 - 19:34) Тут не то что сравнивать - Советский Союз однозначно был ХУЖЕ нацистской Германии
Те хоть по-честному "чужих" мочили
А в СССР убивали и мучали СВОИХ И только? В гитлеровской Германии тоже немало мучили и мочили "своих".
Но Советский Союз всё же свернул шею нацизму, в чём, я считаю, его великая заслуга перед человечеством.
Это сообщение отредактировал ferrara - 06-10-2018 - 19:52
King Candy
(ferrara @ 06-10-2018 - 20:51) Но Советский Союз всё же свернул шею нацизму, в чём, я считаю, его великая заслуга перед человечеством. Какой ценой ?
Путем потери практически ПОЛОВИНЫ своего населения - его ЛУЧШЕЙ части
И особой благодарности от Человечества особо не слышно... Только евреи благодарят...........
Благодарные европейцы (немцы, прибалты и многие другие) не упускают ни одного случая чтобы не пнуть нас за нашу "помощь"
ps2000
(King Candy @ 06-10-2018 - 19:34) Тут не то что сравнивать - Советский Союз однозначно был ХУЖЕ нацистской Германии
Те хоть по-честному "чужих" мочили
А в СССР убивали и мучали СВОИХ Разве в нацистской Германии своих не убивали и не мучили? Даже если тех отбросить, которые - евреи, которых Вы своими не считаете
КэпНемо
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 19:34) Я к тому, что не смотря на все эти сходства, различия так велико, что ставить их в один ряд ну никак нельзя. конечно есть различие, нацисты хотели сделать немецкий народ счастливым за счет несчастья других народов, а коммунисты просто хотели сделать всех одинаково несчастными, это главное отличие, а в остальном просто близнецы братья
ps2000
(ferrara @ 06-10-2018 - 19:51) Но Советский Союз всё же свернул шею нацизму, в чём, я считаю, его великая заслуга перед человечеством. С этим никто не спорит. Но СССР не один был. Так что правильнее, на мой взгляд, Советский Союз внес наибольший вклад в сворачивание шею нацизму. И было бы ему большое спасибо, за освобождение от нацизма, если бы не поведение после Великой Победы на территориях советской зоны влияния и оккупации.
King Candy
(ps2000 @ 06-10-2018 - 21:02) (ferrara @ 06-10-2018 - 19:51) Но Советский Союз всё же свернул шею нацизму, в чём, я считаю, его великая заслуга перед человечеством.С этим никто не спорит. Но СССР не один был. Так что правильнее, на мой взгляд, Советский Союз внес наибольший вклад в сворачивание шею нацизму. И было бы ему большое спасибо, за освобождение от нацизма, если бы не поведение после Великой Победы на территориях советской зоны влияния и оккупации. Ну знаете - было бы идиотизмом - спасти немцев от самих себя - а потом "подарить" побежденный народ американцам - чтобы те опять из немцев врагов Российской Империи воспитали
Поэтому и оккупировали их, чтобы не допустить реанимации враждебного государства. Вполне логичный поступок
Эрэктус
(Sorques @ 06-10-2018 - 00:44) Если не знаете о себе ,то как можно поучать других? Я никого здесь не учу. Я высказываю свою точку зрения и не более того.
(Sorques) Владельцы eBay, достойные члены общества, если платят налоги? Несомнено.. Ничего не знаю про eBay и про его владельцев. Но я имел в виду например следующее: Кто вызывает большее уважение, пекарь, который печет свой хлеб и продает его или человек, который покупает хлеб у пекаря и перепродает его?
King Candy
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 21:07) Владельцы eBay, достойные члены общества, если платят налоги? Несомнено.. Но я имел в виду например следующее: Кто вызывает большее уважение, пекарь, который печет свой хлеб и продает его или человек, который покупает хлеб у пекаря и перепродает его? Почему продавцов нельзя уважать ?
Все никак не расстанетесь с Шариковской идеологией ненависти к любой коммерции и торговле ?
Жаба давит слышать что кто-то зарабатывает на вас ?
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-10-2018 - 20:09
ps2000
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 19:34) Я к тому, что не смотря на все эти сходства, различия так велико, что ставить их в один ряд ну никак нельзя.
Я так понимаю, что Вы считаете, что нельзя ставить в один ряд человека убившего 1000 человек и человека убившего 50. Причем первый убивал с целью личного обогащения, а второй - все взятое у убитых бедным роздал В один ряд убийц их нельзя поставит?
Я безотносительно разных тоталитарных режимов. Просто про убийц - как Вы считаете
Безумный Иван
(King Candy @ 06-10-2018 - 20:07) Ну знаете - было бы идиотизмом - спасти немцев от самих себя - а потом "подарить" побежденный народ американцам - чтобы те опять из немцев врагов Российской Империи воспитали
Поэтому и оккупировали их, чтобы не допустить реанимации враждебного государства. Вполне логичный поступок Как Вы пытаетесь сочетать в себе трезвые мысли с абсолютно бредовыми? Что заставило Вас в этом ответе не пойти на пути слепой русофобии, а вполне разумно ответить, а в других случаях у Вас включается русофобия гораздо более лютая, чем у других либералов?
Эрэктус
(King Candy @ 06-10-2018 - 20:08) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 21:07) Кто вызывает большее уважение, пекарь, который печет свой хлеб и продает его или человек, который покупает хлеб у пекаря и перепродает его?Почему продавцов нельзя уважать ? Кто вызывает БОЛЬШЕЕ уважение?
King Candy, откуда у тебя все твои представления о СССР?
King Candy
(ps2000 @ 06-10-2018 - 21:09) (Эрэктус @ 06-10-2018 - 19:34) Я к тому, что не смотря на все эти сходства, различия так велико, что ставить их в один ряд ну никак нельзяЯ так понимаю, что Вы считаете, что нельзя ставить в один ряд человека убившего 1000 человек и человека убившего 50.
Причем первый убивал с целью личного обогащения, а второй - все взятое у убитых бедным роздал "Славный парень Робин Гуд !!!"
(С) из песни в исполнении Высоцкого
А то что этот Робин Гуд убил не просто богачей - а сломал веками создававшийся естественным путем экологический и социальный баланс и перевернул Мир вверх тормашками своим вмешательством ?
Не считается та катастрофа что эти идиоты - социалисты натворили ?
ps2000
(King Candy @ 06-10-2018 - 20:07) Ну знаете - было бы идиотизмом - спасти немцев от самих себя - а потом "подарить" побежденный народ американцам - чтобы те опять из немцев врагов Российской Империи воспитали Вы не в курсе, что бОльшая часть Германии была в зоне оккупации союзников
King Candy
(ps2000 @ 06-10-2018 - 21:13) (King Candy @ 06-10-2018 - 20:07) Ну знаете - было бы идиотизмом - спасти немцев от самих себя - а потом "подарить" побежденный народ американцам - чтобы те опять из немцев врагов Российской Империи воспиталиВы не в курсе, что бОльшая часть Германии была в зоне оккупации союзников Была бы свся..
"Не шмогла" Красная Армия быстрее них захватить Берлин... Делиться Германией особо в планы Сталина не входило...
Тут я с ним согласен... Наши хорошо наказали немцев за то что они тут натворили... Американцы спасли часть от справедливого Советского возмездия
ps2000
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 20:07) Но я имел в виду например следующее: Кто вызывает большее уважение, пекарь, который печет свой хлеб и продает его или человек, который покупает хлеб у пекаря и перепродает его? Вообще то и тот и другой. Потому как первый - печет, а второй делает так, что бы ты по ближе к дому мог свежий хлебушек купить. У буржуев любая работа с уважением воспринимается.
А в СССР многим работающим говорили - ишь ряшку наел, тебя бы к станку. Из СССР идет неуважение к многим видам работ