JFK2006
| QUOTE (Реланиум @ 31.03.2010 - время: 13:28) |
| Почему он вообще сказал "уничтожены", а не "ответят по всей строгости закона"? Т.е., он прямыми своими словами предлагает путь решения проблемы - убийство, причем не узаконенное в виде смертной казни, а прямое уголовное преступление. |
А потому что чисто конкретные пацаны разбираются по понятиям.
stn84
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 12:23) |
| ...я различаю Добро и Зло...как на черное и белое... |
Мир (и жизнь) гораздо сложнее. Даже в простейшем спектре целых 7 основных цветов. А сколько еще оттенков...
JFK2006
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 13:18) |
| а подлые змеиные укусы и нападки на власть не более как плевки...к подобному уже давно противоядие и иммунитет... |
Это точно. Власти давно наплевать, что о ней народ думает.
| QUOTE |
| всмотритесь на герб Москвы...всю нечисть и падаль уничтожает Георгий...вот подобно этому змею и вижу я всех злопыхателей... только ваше время прошло...навсегда... чуть не забыл зачем пришел...а местных еретиков на костер...там давно их заждались... и не подавитесь... |
Господа, давайте мы все успокоимся и не будем друг не друга нападать и переходить на личности.
JFK2006
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 12:57) |
Стесняюсь спросить, а то что власти не говорят или не договаривают - это истина?  |
Нет. Этого просто не существует в природе.
Sorques
| QUOTE (Реланиум @ 31.03.2010 - время: 13:28) |
| Почему он вообще сказал "уничтожены", а не "ответят по всей строгости закона"? Т.е., он прямыми своими словами предлагает путь решения проблемы - убийство, причем не узаконенное в виде смертной казни, а прямое уголовное преступление. |
В данной ситуации и в день, когда было сказано это заявление политкорректности вызвали бы раздражение у большинства населения...Нормальное заявление, для дня когда совершился теракт.
Так как вообще из за многих условностей современного мира, борьба с терроризмом явно зашла в тупик.
P.S. Пиратов в Сомали ловят, объясняют им, что они поступили нехорошо и отпускают.
Прибой
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 13:39) | ||
Мир (и жизнь) гораздо сложнее. Даже в простейшем спектре целых 7 основных цветов. А сколько еще оттенков... |
абсолютно с вами согласен...
только я не о жизни и мире говорил...
а о Добре и Зле...и оттенков этих понятий не бывает...они могут перемешаться в человеке, но каждое понятие имеет четко выраженный цвет!...
Sorques
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 13:54) |
| а о Добре и Зле...и оттенков этих понятий не бывает...они могут перемешаться в человеке, но каждое понятие имеет четко выраженный цвет!... |
В качестве оффтопа скажу, что как раз эти понятия имеют массу оттенков, так как одно и тоже действие, может быть для одних злом, а для других добром.
stn84
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 13:54) |
| только я не о жизни и мире говорил... а о Добре и Зле... |
По-моему, Добро и Зло только часть этого мира (и жизни). Так же как Правда и Ложь, Любовь и Ненависть и т.д.
lozdok
мне кажется, что взрывы, это недоработка спецслужб и милиции. в наше время не успокаиваться нужно, а наращивать темп по работе с агентурой. усиливать контроль личный досмотр с применением новейших технологий. если уж не хватает ума изменить внутреннюю и внешнюю политику. да и отгородиться от всего мира сейчас не получится.
Прибой
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 14:00) | ||
В качестве оффтопа скажу, что как раз эти понятия имеют массу оттенков, так как одно и тоже действие, может быть для одних злом, а для других добром. |
демагогия ... террор - это и есть зло...без всяких оттенков для всех нормальных разумных людей...
Rosinka
Sorques
согласно морским законам вешают
Реланиум
а это проявление слабости
| QUOTE |
| Пиратов в Сомали ловят, объясняют им, что они поступили нехорошо и отпускают. |
Реланиум
| QUOTE |
| Почему он вообще сказал "уничтожены", а не "ответят по всей строгости закона"? |
JFK2006
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 13:50) |
| В данной ситуации и в день, когда было сказано это заявление политкорректности вызвали бы раздражение у большинства населения...Нормальное заявление, |
Ничего нормального в этом нет. Это мы тут сгоряча можем говорить, что угодно. А глава государства и глава правительства должен думать, что он говорит. В любой ситуации.
А он сказал в духе того, как у нас всё на самом деле и происходит.
Oleg65
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 13:41) | ||
Нет. Этого просто не существует в природе. |
Почти 150 миллионов мифов....Мне стало легче.До этого думал, что заложников системы....Всё что произошло нам снится....Разбудил бы кто...Герцена не видели?
lozdok
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 14:08) |
| демагогия ... террор - это и есть зло...без всяких оттенков для всех нормальных разумных людей... |
нуууу, это Вы круто
а партизаны в ВОВ ? это тоже своего рода террор. а Вы говорите, что без оттенков. 
stn84
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 14:15) |
| Герцена не видели? |
А он сам еще спит... Ждет... этих, как их там... декабристов что ли...
Sorques
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 14:12) |
| Ничего нормального в этом нет. Это мы тут сгоряча можем говорить, что угодно. А глава государства и глава правительства должен думать, что он говорит. В любой ситуации. |
Дим, ты сам прекрасно знаешь,что во всем мире и у нас происходит нечто странное, система судопроизводства не справляются с современными реалиями и она не рассчитана на борьбу с терроризмом во всех его проявлениях ...часть тех кого обвинили во взрывах в лондонском метро отпустили, улики и факты есть, но недостаточно убедительные...может 100 свидетелей из пакистанского района Лондона видели,что они в этот день чай пили...
Повторю то, что писал выше, современная демократия во всем мире, не способна оказать сопротивление терроризму, так как она создавалась под другие реалии и что самое главное под других людей.
JFK2006
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 14:28) |
| Дим, ты сам прекрасно знаешь,что во всем мире и у нас происходит нечто странное, система судопроизводства не справляются с современными реалиями и она не рассчитана на борьбу с терроризмом во всех его проявлениях ...часть тех кого обвинили во взрывах в лондонском метро отпустили, улики и факты есть, но недостаточно убедительные...может 100 свидетелей из пакистанского района Лондона видели,что они в этот день чай пили... |
Благими намерениями устлана дорога в ад.
Закон либо есть, либо его нет. Fiat justitia, pereat mundus!
Если мы отвергаем закон, значит мы должны готовится к тому, что рано или поздно нас самих сожрёт беззаконие. Примеров масса. Начиная с якобинцев, заканчивая Берией, которого пристрелили по сути без суда. Такая вот грустная улыбка судьбы.
И не надо уповать на то, что нас чаша сия минует. Тот беспредел, который был в Чечне, сейчас выливается на нас в виде евсюковых и т.д. и т.п.
Посмотри, скольких уже невиновных "замочили в сортире" менты за последние годы. Почему? Поом что а) закона нет, б) говорят, что можно мочить в сортире (рефлекс уже выработался), в) растёт ненависть во всех (глянь посты чуть выше).
Вспомни, несколько лет назад был случай с Пуманэ. Задержали с бомбой в машине, да и забили до смерти в подвале ОВД. Террорист! Чего бы не забить-то? Мочить же надо.
А после Пуманэ уже скольких забили не террористов? Почитай тему "Как искоренить ментовской беспредел".
З.Ы. Британцы это понимают...
Прибой
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 12:39) | ||||
А Вы на самом деле знаете, где правда, а где ложь?
Вы же не против распространения информации. Вы против того, чтобы распространяли ту информацию, которая не нравится Вам. Которую Вы считаете неправильной. Или Вы считаете нас всех тут идиотами? Которые не способны думать и слепо верят всему, что пишут СМИ. |
...информацию в чистом виде давно уже не преподают...
и каждый здравомыслящий человек дает оценку исходя из собственных представлений...
но террор -это зло...и этот факт не обсуждается...
считать всех идиотами может только идиот...и вести диалог было бы бессмысленно...
не стоит прикрываться собственным мнением на очевидные факты...
не надо забывать о гордости и уважении к своей нации, а не уподобляться Фоме не помнящем родства...
lozdok
давайте рассуждать логично: если взрывы дело рук Умарова или кого другого из этого числа, то он дурак и его нужно уничтожить, т.к. пьяный проспится, дурак никогда. если он не дурак, зачем ему поднимать общество против себя? он взрывал бы ментов и все в порядке. тогда кто, если не он? нужны факты. а сообщения СМИ, это только сообщения и все.
а гадать и осуждать можно сколько угодно. я не сторонник политики нашего правительства и мне по барабану Умаров, но если мне будет угрожать какой то придурок с гор, я за то, чтобы эти горы подровнять с общим равнинным ландшафтом. и плевать я хотел на всякие конвенции. поорут-поорут и перестанут.
а гадать и осуждать можно сколько угодно. я не сторонник политики нашего правительства и мне по барабану Умаров, но если мне будет угрожать какой то придурок с гор, я за то, чтобы эти горы подровнять с общим равнинным ландшафтом. и плевать я хотел на всякие конвенции. поорут-поорут и перестанут.
Грицко
Показательно то, что за терракт снова никто не взял ответственности.
О чем это говорит?
Может быть о том, что после чеченской войны остались люди которые не могут не играть в войну. Идеологические и политические обоснования поступков таких деятелей уже вторичны. Первичным является денежный вопрос. Финансирование экстремистских группировок осуществляется различными путями, но распил бюджетов существует и у них. Отчитываются за оприходованные деньги посредством взрывов.
Создается впечатление что при проведении терракта никакие цели не преследуются. Хулиганство в чистом виде, а не терракт.
Как бороться с подобными циничными мерзавцами, для которых убийство стало средством индивидуального существования все менее прикрытым идеологическим флёром?
Данная проблема связанна не только с Кавказом. В очередной криминальной истории с убийством скинхедами своего же товарища говорилось о том, что лидер ячейки вынашивал планы взрыва подмосковной электростанции.
Полностью отсутствовало объяснение целей которых он хотел достигнуть.
Но на чьи то деньги эта ячейка существовала?
Может начать финансовые репрессии по отношению к диаспорам и терроризм исчезнет?
О чем это говорит?
Может быть о том, что после чеченской войны остались люди которые не могут не играть в войну. Идеологические и политические обоснования поступков таких деятелей уже вторичны. Первичным является денежный вопрос. Финансирование экстремистских группировок осуществляется различными путями, но распил бюджетов существует и у них. Отчитываются за оприходованные деньги посредством взрывов.
Создается впечатление что при проведении терракта никакие цели не преследуются. Хулиганство в чистом виде, а не терракт.
Как бороться с подобными циничными мерзавцами, для которых убийство стало средством индивидуального существования все менее прикрытым идеологическим флёром?
Данная проблема связанна не только с Кавказом. В очередной криминальной истории с убийством скинхедами своего же товарища говорилось о том, что лидер ячейки вынашивал планы взрыва подмосковной электростанции.
Полностью отсутствовало объяснение целей которых он хотел достигнуть.
Но на чьи то деньги эта ячейка существовала?
Может начать финансовые репрессии по отношению к диаспорам и терроризм исчезнет?
stn84
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 15:05) |
| я за то, чтобы эти горы подровнять с общим равнинным ландшафтом. |
От этого климат может ОЧЕНЬ сильно измениться.
Sorques
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 14:39) |
| Закон либо есть, либо его нет. Fiat justitia, pereat mundus! |
Согласен, но Закон это не скала, в зависимости от ситуации и опасностей для общества, его нужно менять или дополнять. Сейчас законы во всех странах во общем. те же что и были до опасностей связанных с терроризмом и до Нашествия.
Антитеррористические меры и дополнения, это слишком мало.
Ну и самое главное...Закон, должен защищать в первую очередь собственный народ, а писаться на основе лозунгов французской революции.
| QUOTE |
| З.Ы. Британцы это понимают... |
Когда на острове жили англичане, ирландцы, шотландцы и несколько тысяч выходцев из других стран, то понимали...а сейчас когда там миллионы жителей Азии, Африки...то многие уже не очень понимают, что происходит и в какой стране будут жить их дети.
ГРИС
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 14:47) |
| не надо забывать о гордости и уважении к своей нации, а не уподобляться Фоме не помнящем родства... |
Мне кажется у Фомы были другие достоинства, а не помнили родства как раз Иваны.
Прибой
| QUOTE (ГРИС @ 31.03.2010 - время: 15:15) | ||
Мне кажется у Фомы были другие достоинства, а не помнили родства как раз Иваны. |
да не в имени то суть...а вот если разбудить Иванов...тогда всяким НЕиванам будет оч несладко...
Реланиум
| QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 13:50) |
| В данной ситуации и в день, когда было сказано это заявление политкорректности вызвали бы раздражение у большинства населения...Нормальное заявление, для дня когда совершился теракт. |
Нет, ненормальное, здесь я согласен с JFK2006.
Это заявление не несет в себе никакой успокоительной функции, плюс ему уже мало кто верит.
Надо не после драки кулаками махать, а предотвращать. Вот об этом он должен был в первую очередь сказать.
| QUOTE (Rosinka) |
| а это проявление слабости |
Какой слабости? Нет в этом никакой слабости. Он бы продемонстрировал, что твердо стоит на стороне закона, но нашему премьеру этого не нужно. О какой законности может идти речь в стране, где даже премьеру плевать на этот самый закон? Он что, этого не понимает или законов страны, где он премьер, не знает?
В конце концов, хочется казаться сильным, сказал бы "найдем и накажем за их преступление!", так нет же, уничтожать и карать хочет, культивируя в народе идею мести.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-03-2010 - 15:29
Oleg65
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 15:11) | ||
От этого климат может ОЧЕНЬ сильно измениться. |
И это будут только цветочки.А ягодки на Кавказе даже ядерным оружием не собрать.Да и в общем-то не Кавказ в Россию пришел, а Россия на Кавказ.Двести лет "умелой" политики еще нам не раз аукнутся.Но виновато, конечно, зеркало....
Пара миллионов выходцев с Кавказа, проживающих за рубежом найдут чем ответить.....Чувство изгнанников у них не очень ослабло.А других выходцев из наших стран тоже немало.Или русский убитый за бугром не так больно?
ПродавецКошмаров
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 15:05) |
| давайте рассуждать логично: если взрывы дело рук Умарова или кого другого из этого числа, то он дурак и его нужно уничтожить, т.к. пьяный проспится, дурак никогда. если он не дурак, зачем ему поднимать общество против себя? он взрывал бы ментов и все в порядке. тогда кто, если не он? нужны факты. а сообщения СМИ, это только сообщения и все. а гадать и осуждать можно сколько угодно. я не сторонник политики нашего правительства и мне по барабану Умаров, но если мне будет угрожать какой то придурок с гор, я за то, чтобы эти горы подровнять с общим равнинным ландшафтом. и плевать я хотел на всякие конвенции. поорут-поорут и перестанут. |
Есть ли на самом деле этот Умаров и не очередной ли это вымышленный Бен Ладен россйкого масштаба.
Почему именно с гор, может он в соседней квартире сидит, ваш дом вместе с вами с землей ровнять?!
stn84
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:29) |
| .Или русский убитый за бугром не так больно? |
В том-то и дело, что наше "общество" всколыхнулось только после тер.акта в Москве. До тех пор, пока взрывали только на Кавказе, ТАКОЙ реакции не было. Более того, мне кажется, что мы уже ПРИВЫКЛИ (хоть и звучит это страшно) к практически ежедневным сообщениям оттуда об очередном взрыве. И вот она, расплата за это.
ПродавецКошмаров
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 15:41) |
| В том-то и дело, что наше "общество" всколыхнулось только после тер.акта в Москве. До тех пор, пока взрывали только на Кавказе, ТАКОЙ реакции не было. Более того, мне кажется, что мы уже ПРИВЫКЛИ (хоть и звучит это страшно) к практически ежедневным сообщениям оттуда об очередном взрыве. И вот она, расплата за это. |
И сегодня там произошел жуткий теракт , но ни кого это не волнует, друг друга взрывают да и хрен с ними, а ведь погибли там тоже РУССКИЕ люди...
Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2010 - 15:58
Sorques
| QUOTE (Реланиум @ 31.03.2010 - время: 15:24) |
| Надо не после драки кулаками махать, а предотвращать. Вот об этом он должен был в первую очередь сказать. |
В этом отношении, нужно перенимать опыт Израиля, где с террористами разбираются там, где их обнаруживают, в Гвинее, Гондурасе, на Марсе...и террористы об этом знают. Слова Путина, надеюсь были сказаны в этом духе.
| QUOTE |
| культивируя в народе идею мести. |
Неотвратимость наказания.
Rosinka
Реланиум
тут JFK2006 говорил
так вот даже у конкретных пацанов так не принято, а вот у беспредельщиков по другому не бывает, ведь они (беспредельщики) изначально не правы и единственный выход это замочить оппонента
| QUOTE |
| Какой слабости? Нет в этом никакой слабости. |
| QUOTE |
| А потому что чисто конкретные пацаны разбираются по понятиям. |
Sorques
ПродавецКошмаров
Следите за лексикой.
Следите за лексикой.
Oleg65
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 15:41) | ||
В том-то и дело, что наше "общество" всколыхнулось только после тер.акта в Москве. До тех пор, пока взрывали только на Кавказе, ТАКОЙ реакции не было. Более того, мне кажется, что мы уже ПРИВЫКЛИ (хоть и звучит это страшно) к практически ежедневным сообщениям оттуда об очередном взрыве. И вот она, расплата за это. |
Нас встряхнуло на несколько дней....А люди уже десятилетиями так живут.Каждый день.Белые пришли бьют, красные пришли - бьют...И зомбировать не надо.С контуженой психикой бери и отправляй.....
Реланиум
| QUOTE (Rosinka @ 31.03.2010 - время: 15:56) | ||||
Реланиум
|
А, ты имеешь в виду, что слово "уничтожены" - это проявление слабости?
Тогда я тебя не так понял, я решил, что вторая формулировка про закон - проявление слабости.
stn84
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:57) |
| ...И зомбировать не надо.С контуженой психикой бери и отправляй..... |
Получается, мы обречены?
|
Рекомендуем почитать также топики: Кому из наших политиков Вы доверяете? Добрались до интернета Новое правительство Украины. Развитие под патронатом России Хохлы загнали индусам "Криворожсталь"! |