Ты верующий или атеист

Многие колдуны, маги и др. позиционируют себя верующими. Ходят к ним в основном верующие. Причём здесь атеизм.
Гробовой фактически создал свою секту. Жил бы в своё удовольствие и обманывал бы народ если бы не захотел стать президентом.

КТО ЭТО "ВСЕ МЫ"????????
Я жутко обижена...

Маловато будет пять ипостасей, ну почему не пятьсот?! И почему магия не мешает богу- ведь они друг другу противоречат. Если люди сами могут творить че хотят по волшебству- значит они все и есть боги... Ну хоть кто нить сказал бы о чем речь во всех этих темах, где же найти определения понятий которые тут обсуждают?!

Ну почему такие проблемы с логикой и здравым смыслом у верующих, ну все атеисты знают что Это (Оно? Нечто? Абсолют? живое? неживое? было живое но перестало?) непознаваемо, неназываемо, непередаваемо, недоказуемо, безобразно и ваще безнадёжно... А сами верующие всё пытаются доказать и назвать, как же им тяжело.

И еще- почему например вера в судьбу и в то что ПРИ ЖИЗНИ каждый получит то что сам заслужил своим умом не годится? А все кто не хочет своим умом жить- те тоже получат что заслуживают и им это еще ПРИ ЖИЗНИ очень не понравится.
Все атеисты верят именно в это, чем не подходит то вера в Справедливость?!

"В окопах атеистов нет"

Не совсем правда.

То, что в экстремальной ситуации с мало прогнозируемым исходом человек склонен обращаться с мольбами к высшему существу никоим образом не доказывает существования этого самого существа, а лишь говорит о могучих дремучих инстинктах человека, доставшихся от его обезьяноподобных предков...

Мама!!!Мамочка!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-08-2006 - 02:57

Извините за повтор,но этот анекдот иллюстрирует обсуждаемое.

А ещё есть старая пословица."На бога надейся,а сам не плошай."Что означает,что ничего от бога не получишь,если сам не сделаешь."Спасение утопающих - дело рук самих утопающих."

А кто более угоден Богу, кто хвалит Его, но людей не любит, или наоборот, любит людей, но не верит в Него...

А верующие уверяют что любят людей, только странною любовью. Она у всех атеистов называется равнодушием... Типа хочется чтобы вокруг была тишина, покой, никто не мешал- и называют это любовью, апупеть.
А еще некоторые всяких нехристей и еретиков ваще за людей не считают- тоже весело : )))

Есть такое изречение (не помню, кто сказал)
"Из двух человек, не убеждавшихся лично в существовании Бога, ближе к Нему тот, кто Его отрицает".

Потому что известно, что справедливости меж людей нет. Вернее она бывает не всегда.

Думаю, что второй. Первого не может существовать в принципе. Вернее, он может существовать, но слово "хвалить" - не означает любить. Это я к тому, что невозможно любить Бога, но не любить людей. Нарушаются основные законы. А второй человек уже находится на пол пути к Богу.

По-моему это на притчу тянет. На анекдот не очень. Не поверил атеист голосу, иначе руки то отпустил бы. То есть не произошло мгновенного прозрения. На фига тогда исполнять его просьбу?

Возможное альтернативное продолжение.
Атеист поверил бы и стал верующим,отпустил бы кустик и услышал бы голос:"Ну вот ты и в раю.Я спас твою душу и ты свидетельствуй об этом перед душами праведников."

В притче должен быть смысл, какой здесь смысл?

ValentinaValentine
Возможен и такой вариант. Возможно, что и не упал бы он. Возможно остался бы жить не в раю, а здесь на земле. Откуда мы знаем, что бы сделал Бог, ведь его пути неисповедимы. Главный момент - это вера в Него, далее уже не важно, что Он сделает. Я понимаю, что с материалистической точки зрения это звучит глупо. Но задумайтесь, какая разница на что у тебя уходит жизнь, на еду сон и секс или ты как энергетическая частичка возвращаешься к источнику, теряя при этом тело? Разница лишь в том, что одно нам ведомо прямо здесь и сейчас, а другое нет. Атеисты живут по пословице лучше синица в руках, чем журавль в небе. Их тоже можно понять. Верующие выбирают журавля, это их выбор и его нельзя считать глупым. Ставки сделаны (с). В вашем анекдоте герой не захотел променять синицу на журавля, какой тогда от него толк?

vegra
Я уже выше написала смысл. Читайте внимательней. Смысл в вере, во всепоглощающей вере, которая вбирает в себя и смерть. Атеист не поверил Господу, даже когда тот заговорил с ним напрямую. Вот и смысл. Таких не берут в космонавты (с) :)))

ERRA
То, что для вас журавль, то для атеиста пустой звук, а для представителей другой веры вообще может оказаться неприемлимым.
В данном вопросе, у нас разные системы ценностей. И атеисты и верующие часто не учитывают это в своих спорах.

Смысл до предела прост. ValentinaValentine, сама его сформулировала.

Но!!! Он не поверил. Забыв главное.

Всё равно сорвался. И вот он в аду. А там чёрт: «Ты не спас свою душу, свидетельствуй теперь перед душами грешников».

Привет
я скорее всего верующий.

и заодно - 2ERRA.
Ну.... Сами же говорите, что "мы не можем знать, что сделал бы бог", т.е. неисповедимы его пути... Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад?

Я думаю в такой ад попадут только юристы :)

У нас есть надёжные свидетельства.
Suleyman

А ещё экономисты.

Да неужто???? А откуда?

Как!!!??? Вы не знаете!!!??? ВОТ

Не нашел там ни одного свидетельства. О надежности и не говорю.
А где же надежные свидетельства?

Плохо искали. Попробуйте ещё раз

Правильно делаете. Лучше поверить на слово, чем самому убедиться в надёжности свидетельств.

как говорил Warrax, "хорошая трава была на острове Патмос" ©
Других вариантов я не вижу. Едва ли можно называть чьи-то видения свидетельствами. Даже если видевший предпочитает называть их именно так.

В смысле самому умереть?

Уважаемый Ufl!
А откуда вы знаете, что это - свидетельства, да еще и надежные???
Как сказал один мой любимый писатель - "Как можно сомневаться в существовании маркиза Карабаса, если кот уверяет, что состоит у него на службе?!"

Все совпадения в этой истории, случайны:)))

Самурай Аменоин пришел к учителю Уфлу и спросил его, есть ли на самом деле РАЙ и АД.
Кто ты? – Спросил Уфл.
- Самурай, - ответил Аменоин.
- Это ты – самурай? – воскликнул Улф, - какой же правитель мог взять тебя в охрану? У тебя же рожа,
Как у нищего!
Взбешенный воин схватился за меч.
- А? Так у тебя даже меч есть, - продолжил старый учитель. – Небось, тупой, как и ты. Таким мечем ты мне голову не срубишь.
Разгневанный воин с обнаженным мечем шагнул к старику, но тот, мягко улыбнувшись, негромко произнес:
- Вот так открываются ворота АДА.
Эти слова ошеломили Аменоина. Спрятав меч, он с почтением поклонился мастеру.
- А вот так открываются двери РАЯ, - сказал учитель:)

В Христа или аллаха,или...?

Атеистом не был, и в каких бы там ни было организациях, не состою.… Спросят:« Веришь Благой Вести, возвещенной Иисусом Христом»? Скажу – Да!
Спросят:«Веришь ли, Священному Инквизитору»? Скажу – Нет!

"Атеист спросил Мастера:

— Существует ли Бог на самом деле?

— Если ты хочешь откровенного ответа, то я не смогу тебе его дать.

Позже ученики спросили у Мастера, почему он не ответил.

— На этот вопрос нельзя дать ответ, — сказал Мастер.

— Но вы же не атеист?!

— Конечно, нет. Атеист совершает ошибку, отрицая то, что нельзя выразить словами. Теист — напротив, делает ошибку, утверждая то, что нельзя выразить словами".

Самозванец это а не самурай. Настоящий самурай успел бы "попробовать остроту своего меча" раньше чем Улф успел бы что - то добавить после оскорбления.
У вас все истории такие сомнительные?

Э-э-э... в опросе явно не хватает третьего пункта... Ну, во-первых, Бог любит троицу ...
а во-вторых, нужен же какой-то вариант для разного рода агностиков и колеблющихся... или нас не считаем?

Самый распространённый и туповатый ответ "я не верующий, но шота есть..."
Я отвечу так, я не верующий и не атеист, но я религиозен.

Вегра, ну это же притча, ну что же вы в самом деле?!