Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Format C) | ||||||
Придется написать более подробно. В Библию входит Старый (Ветхий) и Новый Завет. Cтарый Завет - это иудейство, иудеи не верят в Новый. Они следуют заповедям Моисея, Соломона, и других иудейских/изральских царей. Но Библия - это не только заповеди, но и история народа. "Групповуха Лота с дочками" (с Вашей легкой руки названная) - это Старый Завет. Это из истории народа. Иудеи не верят в Новый Завет. А Новый Завет - это основа Христианства. Они (христиане) считают Исуса принесшим искупительную жертву за все грехи человечества и показавшим людям как надо жить. А Старый (Ветхий) Завет они считают, главным образом, историей еврейского народа. Кое что из Ветхого Завета упоминается и в Евангелиях. Например, еврейский Бог из Старого Завета (упоминаемый так же и в Новом) считается христианами Богом-Творцом (или Отцом), а чисто христианский Иисус - Богом-Сыном (есть еще Дух Святой.) Многие современные христиане-протестанты называют Старый Завет (в котором история еврейского народа) - Библией, а Новый Завет - Евангелием. Р.S. cори за упрощенность объяснения, эрудицией и красноречием богослова не владею |
QUOTE (Format C) | ||||||
ну, для иудеев и христиан "легенды и мифы еврейского народа" - это история, и бог - участник событий! и велик процент людей, которые до сих пор так считают, поэтому я в целях политкорректности (когда не уверен что в "зале" одни атеисты) называю это "историей"
так я ж Ваши слова в кавычки брал, а не свои
поправьте, плиз - с позиций христианства. Только цитируйте меня, пожалуйста, абзацами, а не выдранными из контекста словами. мы даже можем в другое место на форуме переместится, потому как "богословские диспуты" ох какие долгие! |
QUOTE (Format C) | ||
не катит, сэр - профессиональные историки восстанавливают историю не только по археологическим находкам, но и по Библии. Даже если там хотя бы 1 процент истории - это все равно "история" Но дело не только в этом: Вы можете называть это как угодно, я тоже могу называть это как угодно, а в инете все-равно будут статьи (тысячи статей!) типа этой: "Древнейшая (библейская) история еврейского народа охватывает период от появления евреев на арене истории во времена Авраама, как родоначальника еврейского народа, до завоевания Иудеи Александром Македонским... Основным источником для изучения древнейшей истории еврейского народа служит Ветхий Завет (Танах). Важным источником являются также сочинения Иосифа Флавия..." http://ru.wikipedia.org/wiki/История_еврей...в_Ветхом_Завете Но я чувствую, Вам бесполезно что то доказывать. |
QUOTE (vegra @ 10.04.2010 - время: 16:23) |
1 вопрос можете сразу снять так как никогда на политкоректность не претендовал и считаю её как явление нередко вредным. |
QUOTE |
Обращение к богатому наследию христианской культуры – актуальная на сегодняшний день проблема. Изучение фрагментов из Библии начинается с пятого класса. Задача учителя литературы – научить детей этическим принципам Христа, его учеников, научить детей понимать нравственную суть притчей, звучащих из уст Христа. |
QUOTE |
Представления древних евреев о Едином Боге складывались в течение длительного исторического периода (ХIХ - II вв. до н. э.), получившего название библейского и включавшего в себя эпоху патриархов (праотцов) еврейского народа... ... Во время этого странствия по пустыне происходит центральное событие иудаизма и всей его истории: Бог призывает Моисея на гору Синай и через него дает всему еврейскому народу Десять Заповедей и Тору - Закон, записанный в пяти книгах и получивший название Пятикнижие Моисеево.... ... В ХI в. до н. э. евреи создают государство Израиль, столицей которого становится город Иерусалим (Ерушалаим). В 958 г. до н. э. царь Соломон возводит в Иерусалиме на горе Сион Храм в честь Единого Бога, куда был помещен "Ковчег Завета". В истории иудаизма начался новый, храмовый период, который длился около 1500 лет... ... |
QUOTE |
С точки зрения иудаизма, личность Иисуса из Назарета не имеет никакого религиозного значения и признание его мессианской роли (и, соответственно, использование титула «Христос» по отношению к нему) абсолютно неприемлемо[6]. В иудейских текстах его эпохи нет ни одного упоминания о личности, которое можно было бы достоверно отождествить с ним... |
QUOTE (Format C @ 11.04.2010 - время: 00:06) |
Моменты дискуссии, имеющие, с моей стороны, принципиальное значение 1. Политкорректность в отношении христианских ценностей. 2. Можно ли с позицией христианина называть Библию историей еврейского народа. (я считаю что вполне можно, и привел цитату в доказательство) |
QUOTE |
3. Считаете ли вы имеющими право на жизнь слова: "Иудеи не верят в Новый Завет. Они следуют заповедям Моисея, Соломона, и других иудейских/изральских царей..." |
QUOTE |
В то же время, все центральные идеи христианства изложены в Новом Завете. Xристиане считают Иисуса принесшим искупительную жертву за все грехи человечества и показавшим людям как надо жить. |
QUOTE |
Хотя христиане,включив Ветхий Завет в Библию,обязаны признавать его святость и исполнять его заповеди вместе с Новым Заветом.Ведь и ристос говорил,что пришёл не отменить,но исполнить. |
QUOTE |
Но я не видела у Христа осуждения или запрета многожёнства. |
QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 12:53) | ||
|
QUOTE |
.Он обязан любить каждую свою жену,а во время секса и прелепится муж к жене своей и станут оба одно целое. |
QUOTE |
Кстти Толстого РПЦ прокляла именно за призыв соблюдать христовы заповеди |
QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 14:51) | ||||
|
QUOTE |
Вам бес толку показывать |
QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 15:17) | ||
|
QUOTE (vegra @ 11.04.2010 - время: 05:32) |
христиане давно не воспринимают ВЗ как историю еврейского народа. |
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.04.2010 - время: 04:30) |
я не видела у Христа осуждения или запрета многожёнства...Христос и христиане не подвергают сомнению праведность Лота,признанную самим Богом. |
QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 14:51) | ||
|
QUOTE |
своим нравственным учителем христиане считают Христа, а не Лота |
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.04.2010 - время: 09:39) | ||
|
QUOTE (Format C @ 11.04.2010 - время: 16:19) |
Вы отвечаете за очень большую группу людей, к которой сами не принадлежите. Откуда Вы имеете такую уверенность? Как Вы умудряетесь посещать cобрания пресвитариан, баптистов, англикан, кальвинистов, лютеран, католиков и правоставных одновременно, что бы быть в курсе "как давно все они не воспринимают библию историей еврейского народа"? Кто находит нужным - тот считает! Причем под словом "кто то" подразумеется не некая мелкая "еденица", а большинство членов собрания с пресвитером (или другим лицом, в зависимости от течения) во главе - многие зависит от того кто на собрании ведет "Разбор Слова Божьего". Имейте какое угодно личное суждение о Библии и заветах Христа, но не делайте, пожалуйста, заявления от имени людей, которых Вы не знаете!!! |
QUOTE |
А если что-то не совсем ясно в моих ответах (которые чисто физически не могут быть исчерпывающими) - уточняйте, пожалуйста, прежде чем тут же огульно наклеивать на ответы оппонента ярлыки ("глупость", и т.д.) Этого требует даже не вежливость, а элементарная логика! |
QUOTE (монархист @ 11.04.2010 - время: 15:27) |
Церковь лишь только подтвердила отпадение графа от Церкви! разницу между отпадом от Церкви и проклятием понимаете? |
QUOTE (vegra @ 11.04.2010 - время: 10:03) |
Принято доказывать положительные утверждения так что извольте доказать что многих интересует Б как история евреев. Причём именно доказать а не просто провозгласить как вы это делали. |
QUOTE (vegra @ 11.04.2010 - время: 10:03) | ||
|
QUOTE (Format C @ 11.04.2010 - время: 17:59) | ||||
думаю, потому что "Содержание всех заповедей как Ветхого, так и Нового Завета можно изложить в двух заповедях любви, данных Христом..." http://www.netda.ru/belka/text_mil/zakon8_w.htm Христос в своих заповедях сумел органично соединить и развить мораль предыдущих праведников. |
QUOTE (Format C @ 11.04.2010 - время: 18:18) | ||
во первых, дорогой мой оппонент, отметим тот факт что я Вам никогда не говорил что христиане воспринимают Библию только как историю евреев. И отстуствие в моих словах этого "только" ограничивает наш спор вполне определенными рамками. И я даже никогда не говорил что "все христиане" поголовно рассматривают Библию историей евреев. То есть, я со своей стороны, в виртуальной беседе, считаю для себя вполне достаточным дать Вам ссылки в инете, на христианских сайтах, где говорится история евреев в Билии имеет место быть. И я очень скоро это сделаю! |
QUOTE (Format C @ 11.04.2010 - время: 17:59) |
Христос в своих заповедях сумел органично соединить и развить мораль предыдущих праведников. |
QUOTE (vegra @ 11.04.2010 - время: 10:49) | ||
Вы не могли бы пояснить как Христос конкретно развивал мораль напрочь отмороженого Лота который то предлагает дочерей толпе то по пьяни трахает их сам |
QUOTE |
Значит безбрачие запрещено,как и многожёнство? |
QUOTE |
Шли бы вы... энциклопедию читать, |
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.04.2010 - время: 10:40) | ||||||
Значит нельзя противопоставлять Христа другим праведникам.Даже если они и не столь совершенны - они угодны Богу. |
QUOTE (Format C @ 11.04.2010 - время: 20:55) |
1. независимый исследователь (историк) имеет право сравнивать кого угодно с кем угодно! |
QUOTE |
2. верующий христианин, скорее всего, не станет Христа вообще ни с кем сравнивать: Иисус - Бог, Лот - человек. |
QUOTE |
Бог апириори выше, он сам будет вести на людьми Страшный Суд! |
QUOTE (vegra @ 11.04.2010 - время: 13:31) | ||
|
Рекомендуем почитать также топики: Религия и мораль Атеизм и другие религии.... Почему я не верю в библейского бога Доказательство существования Бога. Бог и случайность |