Полная версия Вход Регистрация
Sorques
(Gustav72 @ 18-09-2021 - 21:03)
Я не знаю когда Капитал издавали на западе. Но во время кризиса 2008 смотрел сюжет. Показывали капиталиста Европейского и на рабочем столе лежал он. Сказал что еле нашёл издание, а это его настольная книга.

Много раз, в каждом стране, могу дать ссылку на eBay..
А что касается роботизации и програмирования, то возможно катаклизмы тормознут эти процессы. Плюс Европу массоворванули эмигранты с Востока это тоже замедлит

Наоборот кризисы усиливают роботизацию производства, ибо это минимизация расходов, а иммигранты на производствах становятся достаточно дорогими.. Иммиграция в Европе, носит политический смысл..
Pamela x
(Gustav72 @ 18-09-2021 - 18:29)
Знаю магазины где хозяева берут на испыталку продавцов , потом просто- Не прошёл испытания. Досвидания. И до следующего лоха.

Вы затронули очень важный вопрос - о прекариате - людях, которые работают неполный рабочий день, работают по временному договору, работают неполную неделю или же "свободные художники" - наёмных работниках без постоянной работы. Это новый класс, который, действительно, может "взорвать" общество. Эти люди не уверены в завтрашнем дне, они не могут позволить себе долгосрочные кредиты, ибо не знают, сколь долго у них будет работа, у них нет корпоративных бонусов, у них нет постоянных социальных гарантий, они испытывают чувство тревоги, подвержены депрессии, часто близки к отчаянию. И если "пролетариат",таковой, как в "Капитале" Маркса, может быть удовлетворён своим "качеством" жизни, то прекариат, совсем наоборот.
Да, их нанимают на испытательный срок за минимальную зарплату с обещанием зарплату повысить после окончания испытательного срока, потом их увольняют и набирают новых "лохов" за минимум.
Sorques
(Мавзон @ 18-09-2021 - 20:45)
Конечно, современные многоэтажные российские "человечники" ужасны, но еще в 60-е большинство советских граждан жили в коммуналках.

Почему? 22 этажками в советские времена, в Москве целые микрорайоны застроены, качество жилья в них намного лучше, чем в 5-9-12 этажках.. Проблема только транспорт..
Sorques
(Pamela x @ 18-09-2021 - 23:31)
Да, их нанимают на испытательный срок за минимальную зарплату с обещанием зарплату повысить после окончания испытательного срока, потом их увольняют и набирают новых "лохов" за минимум.

Есть такое, в некоторых компаниях в торговле.. Это массовое явление? Вы про какую страну? В Москве, сейчас это очень нераспространенный случай.. Ищут именно неопытных, доверчивых граждан.. Но кинуть всех могут и везде, самых опытных акул бизнеса в том числе..
Вы о частностях..
Pamela x
(Sorques @ 18-09-2021 - 23:45)
Это массовое явление? Вы про какую страну? В Москве, сейчас это очень нераспространенный случай.. Ищут именно неопытных, доверчивых граждан.. Но кинуть всех могут и везде, самых опытных акул бизнеса в том числе..
Вы о частностях..
Прекариат - это не частность, а мировое явление. Это все те, кто не находит работу по своим способностям, например, окончившие ВУЗы соглашаются на работу не по специальности после долгих поисков, ибо везде требуют "опыт", а откуда взяться "опыту", если выпускника никто не берёт без "опыта". Это те, кто не хочет "сидеть на шее у родителей", но не находит легального источника дохода, это копирайтеры, блогеры, молодые художники, писатели, "армия" молодых юристов, психологов, рассыльные, доставщики пиццы, работники кафешек, МакДональсов, люди предпенсионного возраста, люди с частичной потерей трудоспособности, одинокие родители с детьми, мигранты, стажёры, безработные. Те, кто постоянно работает на временных подработках. Наблюдается некое "перепроизводство дипломированных специалистов". Вы напрасно относитесь к этому, как к частности. Это - "продукт" глобализации. Гай Стэндинг
«Прекариат: новый опасный класс»
По оценкам социальных аналитиков в России на рынке труда прекариат составляет 40-45%

Это сообщение отредактировал Pamela x - 19-09-2021 - 00:28
Мавзон
(Sorques @ 18-09-2021 - 23:40)
(Мавзон @ 18-09-2021 - 20:45)
Конечно, современные многоэтажные российские "человечники" ужасны, но еще в 60-е большинство советских граждан жили в коммуналках.
Почему? 22 этажками в советские времена, в Москве целые микрорайоны застроены, качество жилья в них намного лучше, чем в 5-9-12 этажках.. Проблема только транспорт..

Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.
sladkiy32
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
(Sorques @ 18-09-2021 - 23:40)
(Мавзон @ 18-09-2021 - 20:45)
Конечно, современные многоэтажные российские "человечники" ужасны, но еще в 60-е большинство советских граждан жили в коммуналках.
Почему? 22 этажками в советские времена, в Москве целые микрорайоны застроены, качество жилья в них намного лучше, чем в 5-9-12 этажках.. Проблема только транспорт..
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.

Почему жадность , здоровое желание заработать )))
Мавзон
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 00:09)
Почему жадность , здоровое желание заработать )))
С Ленобластью граничит небольшая страна - Финляндия. Климат там, в общем, такой же, на севере даже суровее. Дома финны строят, в целом, более комфортные и, что характерно, небольшой этажности, не превращая районы в каменные джунгли. А вот зарплата строителей почему то выше в разы. И ведь не дураки, не в убыток себе строят.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 19-09-2021 - 00:18
sladkiy32
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:17)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 00:09)
Почему жадность , здоровое желание заработать )))
С Ленобластью граничит небольшая страна - Финляндия. Климат там, в общем, такой же, на севере даже суровее. Дома строят даже более комфортные и, что характерно, небольшой этажности, не превращая районы в каменные джунгли. А вот зарплата строителей почему то выше в разы. И ведь не дураки, не в убыток себе строят.

И что с того , а прибыль застройщиков из Питера , больше , благодаря дешевой рабочей силы за счет мигрантов и без контрольной застройки и кто прав ?)
Прибыль больше у меня значит я в более выгодном положение )

Pamela x
(Мавзон @ 18-09-2021 - 23:13)
но большинству - достоверная информация заменила тотальную пропаганду.

00065.gif 00051.gif где Вы находите достоверную информацию без пропаганды? book.gif такой взрослый, а в сказки верите 00050.gif
Sorques
(Pamela x @ 19-09-2021 - 00:07)
Прекариат - это не частность, а мировое явление. Это все те, кто не находит работу по своим способностям, например, окончившие ВУЗы соглашаются на работу не по специальности после долгих поисков, ибо везде требуют "опыт", а откуда взяться "опыту", если выпускника никто не берёт без "опыта".

Вы усложняете.. Было бы желание..
Написал длинно, но обрезал, ибо вы и так все понимаете..
Наблюдается некое "перепроизводство дипломированных специалистов

Я как человек который учился и работал в советские времена, это знаю очень хорошо.. Но сейчас образование, это обязательное общее развитие, а не гарантия работы по специальности.. У меня дочь учится в вузе, но по специальности работать не собирается, хотя интересны те знания, которые получает..
Вы напрасно относитесь к этому, как к частности.

Я о том, что нанимают на работу типа на испытательный срок, а затем увольняют.. Это обычно частности и в определенных сегментах неквалифицированного труда..
Sorques
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.

Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. 00003.gif
Урбанизация проблема многих стран..

Мавзон
(Pamela x @ 19-09-2021 - 00:37)
(Мавзон @ 18-09-2021 - 23:13)
но большинству - достоверная информация заменила тотальную пропаганду.
00065.gif 00051.gif где Вы находите достоверную информацию без пропаганды? book.gif такой взрослый, а в сказки верите 00050.gif

Я общаюсь с друзьями, в т.ч. живущими в других городах и других странах. У меня нет оснований им не доверять.
Кроме того, у меня есть возможность посмотреть отечественные СМИ - истина будет прямо противоположна сказанному - это 100% верный метод.
sladkiy32
(Sorques @ 19-09-2021 - 00:44)
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.
Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. 00003.gif
Урбанизация проблема многих стран..

А вот интересно , способен Москвич понять нужды жителей провинции?)
Sorques
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 01:01)
А вот интересно , способен Москвич понять нужды жителей провинции?)

Такое впечатление, что ты в "Колоколе" Герцена пишешь..
Разницы особой нет, ты бы и в Москве тоже самое писал, в этой теме москвичи твоих взглядов в избытке пишут..
sladkiy32
(Sorques @ 19-09-2021 - 01:43)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 01:01)
А вот интересно , способен Москвич понять нужды жителей провинции?)
Такое впечатление, что ты в "Колоколе" Герцена пишешь..
Разницы особой нет, ты бы и в Москве тоже самое писал, в этой теме москвичи твоих взглядов в избытке пишут..

Если не секрет , ходил голосовать и за кого?
Aim77
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 23:04)
У моего племянника забери смартфон он заблудится по дороге дамой , утрирую конечно , но без телефона он не может даже длину окружности посчитать )
Просто столкнулся с такой ситуацией , ну посчитай говорю , а он не смог )

Это проблемы твоего племянника и его родителей.


Ибо невозможно сколотить состояние не нарушив заповеди господне .


Ты верующий? Типа православный коммунист? 00064.gif


В ходе естественной эволюции могут победить самые примитивные формы жизнь , такие как бактерии, вирусы .


В ходе естественной эволюции побеждают самые приспособленные к реальным условиям в своем виде.




но разве капиталистическая система гарантирует вам отдельное жилье ?
...
при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случится .

В странах развитого капитализма есть социальные гарантии жилья. Причем, отдельного. Могу привести законодательство.
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 00:22)
Влад но мы уже это много раз проходили , ты пытаешься подать вчерашнее блюдо под новым соусом.

зачем тебе "матрица " , пожалуйста продавай ценные буги , там вообще ничего не нудно делать , это куда рентабельнее , а ты про игры , современная компьютерная игра стоит больших денег на ее производство и не известно окупиться она или нет ,

Можно просто ипотечными облигациями торговать и кредитными свопами на них и Т,Д,

Кризис связанный с коронавирусом показал что на самом деле нужно людям , им нужна еда , вода лекарство им не нужна виртуальная реальность .

Кто будет производить виртуальные игры если все буду сидеть в виртуальной реальности?)

Но это ладно , извини малость отвлекся , вряд -ли капитализм спасет Нео )

Во время кризисов люди как раз и уходят в виртуальную реальность.
Великая депрессия порадила расцвет Голивуда и радиотеатров и алкоголь.

Пандемия КОВИДа повысла во всём мире спрос на электорнные игры и стримниг сёрвисы, а так же спрос на алкоголь и противозачаточные средства.и
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 15:52)
(sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:48)
(Aim77 @ 18-09-2021 - 11:46)
А если он купил акции какого-нибудь предприятия и получает за них проценты?
А проценты на вклады в сберкассе при СССР, делали из граждан капиталистами?
Еще проще пример. Есть у сладкого двушечка, а ему стока комнат не надо, по телеку питина смотреть и на форумах писать и одной хватает, а кушать хочется а работать лень, Решает от одну комнатку сдать и жить на эти денежки, дает обявку. И тот приходят к нему ребятки в кожанках и говорят - Это что это ты товарищ сладкий удумал! Пользуешься тем что людям жить негде?
А ну кось мы тебе подселим ка семью из 4-х человек запросто так!
Вот это и есть социализм :)
Можно и так , но разве капиталистическая система гарантирует вам отдельное жилье ?)

Социализм . дает возможность всем построить по квартире , нет ограничений как-то насыщения рынка недвижимостью вследствие чего падение цен на жилье и потеря прибыли.

Пожалуйста . чтобы не ютиться в коммуналке стройте жилье и будет вам счастье , при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случится .

Просто из свежего личного опыта.
Я сейчас ушёл с пенсии так как предложили интересную работу.
Работа расположена в соседнем штате в 2х часах езды.
По этому решил жить там с понедельника по пятницу а в пятницы после обеда ехать домой до утра понедельника.
Стал подыскивать себе съёмное жильё.
Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц.
В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500
Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу.
В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол.
В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет.
В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины.
Приехал, заполнил анкету и вдруг облом.
Мне не могут сдать квартиру.
Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом.
Вот как капиталисты издеваются над людьми.
Gustav72
(Sorques @ 19-09-2021 - 00:44)
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.
Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. 00003.gif
Урбанизация проблема многих стран..

Это не урбанизация , а реальная страсть наживы. Причём до сих пор не понимаю проектировщиков и замыслов градостроителей ведущих планировку кварталов. Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом.
yellowfox
(Gustav72 @ 19-09-2021 - 08:35)
Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом.

В нашем районе парковок хватает всем, дороги нормальные, газоны тоже...
Mamont
(Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё.
Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц.
В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500
Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу.
В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол.
В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет.
В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины.
Приехал, заполнил анкету и вдруг облом.
Мне не могут сдать квартиру.
Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом.
Вот как капиталисты издеваются над людьми.

И что это было?
Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов)
arisona
Не знаю, у нас жильё сдаётся в аренду либо от хозяина, либо от агенства по недвижимости. Цены разные, но государство в эту область не лезет.
Gustav72
(yellowfox @ 19-09-2021 - 10:07)
(Gustav72 @ 19-09-2021 - 08:35)
Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом.
В нашем районе парковок хватает всем, дороги нормальные, газоны тоже...

Ладно , попробую сфотать и показать вам для наглядности. К некоторым дворам скорая ещё может прокарабкаться, а пожарная или мусоровоз нет. Вторых пожарных проездов нет. Раз в квартире взорвался телевизор так лестница втиснулась с большим трудом. Водила был по истине Ас. Ну ладно у меня за окном двор блоками сам ЖЭК по проезду перегордил и по их вине чуть пол дома не выгорело. А поехал по делам в другой район там изначально спроектирован так что от дома к дому узкие проездики кругами и не сквозные.
Gustav72
(sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 10:50)
(Mamont @ 19-09-2021 - 10:25)
И что это было?
Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов)
Я вам расшифрую - это не хвастовство о доходах, а о том, что вопреки мнению поклонников Маркса р клятых буржуях, как-то получается, что именно капиталисты больше заботятся о гражданах, чем поборники равенства.
И Михаил как раз не может снять такую квартирку.
Вот в России бы небольшая взятка бы могла помочь

Ну в России там бы жили сиротки поволжские (тяжёлое наследие царского режима)(с)
Уже страждующие пионэры местных чиновников где-то ездили в лагерь бесплатно.
У нас нет капитализма и Маркс тут не причём
sladkiy32
Сторонники капитализма часто в пример не состоятельности теории маркса приводят уровень жизнь простых граждан в развитых странах Европы , это очень сильный аргумент спорить с ним бесполезно .

Но если разобраться , можно понять что ничего не изменилось капитализм ровно такой как описывал его Маркс , просто Развитые капиталистические страны выносят свои проблемы на периферию , туда где можно еще использовать дешевый труд ,

Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе .
Mamont
(sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 12:27)
(Gustav72 @ 19-09-2021 - 11:59)
Ну в России там бы жили сиротки поволжские (тяжёлое наследие царского режима)(с)
Уже страждующие пионэры местных чиновников где-то ездили в лагерь бесплатно.
У нас нет капитализма и Маркс тут не причём
Я об этом все время и говорю - нет в России капитализма. Дикая смесь. Со времен Остапа Бендера ничего не поменялось

Куда ж он делся?
user posted image
По моему в РФ самый капитализм, все доходы избранным,
Мавзон
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Вполне себе европейские россияне получают в среднем меньше китайцев - 41 т.р. против 62 т.р. (в эквиваленте), причем цены в Китае на многое ниже. Зарплаты в Поднебесной сопоставимы со странами вроде Хорватии.
При внимательном анализе писаний Маркса, становится понятно, что ничего ценного и актуального там нет в принципе, жизнь - тоже неплохой режиссер, а человек, реально создавший и развивший свое предприятие, всегда достигает большего, нежели жулик, захвативший созданное другими.
Оформитель 63
Мы взяли все самое плохое и от того и от другого строя...Капитализм у нас явно недоразвитый и нет надежды что он когда нибудь станет нормальным... Это все равно как если ребенок родился идиотом, тщетно надеяться что он со временем поумнеет...
arisona
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .

Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника.Ещё раз повторяю, если работник согласен продавать свою рабочую силу за копейки, то работодатель-покупатель и будет платить копейки, не больше
Антироссийский клон-28
(Gustav72 @ 19-09-2021 - 09:35)
(Sorques @ 19-09-2021 - 00:44)
(Мавзон @ 19-09-2021 - 00:08)
Я о новых районах, вроде Мурино и Кудрово в Питере. Там многоэтажки стена к стене. И с транспортом не просто проблема - проблемища. Такая запредельная скученность ничем, кроме жадности застройщиков, не объяснима.
Мне москвичу, писать о питерских проблемах с транспортом или передвижением, не строит.. 00003.gif
Урбанизация проблема многих стран..
Это не урбанизация , а реальная страсть наживы. Причём до сих пор не понимаю проектировщиков и замыслов градостроителей ведущих планировку кварталов. Подъезды у домов узкие, парковочных мест практически нет, проезды тоже узкие. Зато пустыры (которые они именуют газонами) отгроханы с размахом.

Это не жадность, а унаследованные от СССР проблемы переурбанизации.
Вызваны они излишним ростом городов что в свою очередь вызвано концентрацией промышлености и центролизацией власти.
Антироссийский клон-28
(Mamont @ 19-09-2021 - 10:25)
(Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё.
Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц.
В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500
Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу.
В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол.
В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет.
В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины.
Приехал, заполнил анкету и вдруг облом.
Мне не могут сдать квартиру.
Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом.
Вот как капиталисты издеваются над людьми.
И что это было?
Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов)

Глупо смотреть только на цифры.
В США зарплата водителя дальнобойщика на наёмной машине @1500-1800 в неделю, если берёт машину в лис (долговременная аренда) то от $25000. Так что для него $1500 в месяц за аренду не проблема.
Правда они редко арендуют, ибо $1500 в месяц это ипотека за хороший дом.

В моём посте говорилось о другом Капиталисты заботятся о том что бы те кто зарабатывают не много, всё равно имели нормальное жильё.

Приведу другой пример.
У меня есть сдаваемая в аренду недвижимость.
2 одинаковые 2з комнатные квартиры в одном комплексе.
Обе сдаю за $1100 в месяц.
Но одну женщина снимает сама и платит из своего кармана.
Другую снимает пара пенсионеров по програме помощи малоимущим.
Они платят $60 плюс за электричество, и пакет включающий телефон, интернет и кабель. Остальное за них платит штат Пенсильвания.
sladkiy32
(arisona @ 19-09-2021 - 16:04)
(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02)
Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник .
Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника.Ещё раз повторяю, если работник согласен продавать свою рабочую силу за копейки, то работодатель-покупатель и будет платить копейки, не больше

Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно .

Нас же тут пытаются убедить в том что капитализм несет благо , вот и возникает вопрос для кого ?


Что значит, заставить работать? Заставить работать можно раба, а не вольнонаёмного работника


Это лукавство , можно стать заложником обстоятельств и согласиться на не выгодные для себя условия .

И главное что система построена именно на том что кто-то должен быть все время в менее выгодных условиях чтобы второй мог извлекать прибавочную стоимость иначе капитализм просто не сможет работать , он на этом построен , на эксплуатации чужого труда .

В древний греции можно было отдать себя самого в рабство за оказание медицинской помощи .

А сколько историй где жители бедных старн продают свои органы за не большие деньги только чтобы хоть как то выжить .

sladkiy32
(Misha56 @ 19-09-2021 - 16:42)
(Mamont @ 19-09-2021 - 10:25)
(Misha56 @ 19-09-2021 - 05:36)
Стал подыскивать себе съёмное жильё.
Места там дорогие двух комнатная квартира стоит порядка $1300-1400 в месяц.
В друг натыкаюсь на аппартментный комплекс в котором 3х комнатная квартира стоит всёго $500
Проверил, район хороший, преступность низкая рядом парк, хошие магазины, одобный проезд а работу и выезда на меж-штатную скоростную дорогу.
В комплексе имется спротивный клуб, два бассейна и клуб где можно ообщатся, пограть в бильяд и где люди собираются посмотреть на большом экране футбол и баскетбол.
В стоимость аренды входит водоснобжение и канализация, уборка мусора, а так-же кабельное телевидение и инернет.
В каждом аппартменте установлены плита, Микроволновка, посудомойка, холодильник стиральная и сужильная машины.
Приехал, заполнил анкету и вдруг облом.
Мне не могут сдать квартиру.
Это субсидируемый государством комплекс для людей с низким доходом.
Вот как капиталисты издеваются над людьми.
И что это было?
Очередная порция хвастовства что типа я могу снять жильё за 1400 баксов(110 000 руб)У меня в авто на авторадио неделю попадаю на объявление Требуются водители большегрузов с правами на кран и допуском на перевозку опасных грузов. Зарплата аж до 37000 руб (500 долларов)
Глупо смотреть только на цифры.
В США зарплата водителя дальнобойщика на наёмной машине @1500-1800 в неделю, если берёт машину в лис (долговременная аренда) то от $25000. Так что для него $1500 в месяц за аренду не проблема.
Правда они редко арендуют, ибо $1500 в месяц это ипотека за хороший дом.

В моём посте говорилось о другом Капиталисты заботятся о том что бы те кто зарабатывают не много, всё равно имели нормальное жильё.

Приведу другой пример.
У меня есть сдаваемая в аренду недвижимость.
2 одинаковые 2з комнатные квартиры в одном комплексе.
Обе сдаю за $1100 в месяц.
Но одну женщина снимает сама и платит из своего кармана.
Другую снимает пара пенсионеров по програме помощи малоимущим.
Они платят $60 плюс за электричество, и пакет включающий телефон, интернет и кабель. Остальное за них платит штат Пенсильвания.

А кто с этим спорит , я разве говорю что в США плохо живут или мало получают ?

Но если разобраться , то доходы в США давно уже не растут , или растут не значительно не смотря на увелечения производства .

По марксу доходы рабочих должны падать , и вроде как Маркс не прав потому что доходы в так называемых кап странах достаточно хорошие , но на самом деле , производство просто переносится в страны с низкой оплатой труда )

То есть проблема вносится на периферию . вот и все )

Михаил ты сможешь заработать если будешь платить мне ровно как себе?

Нет конечно , так и высокие доходы американцев относительно других стран не берутся из воздуха , или капиталисту нужно делиться с ними что не вариант , или нужно просто эксплуатировать труд стран с низкой оплатой труда .

Тут даже школьник разберется , все просто как дважды два )

Россия это та же переферия где труд стоит дешево .











Мавзон
(Оформитель 63 @ 19-09-2021 - 16:03)
Мы взяли все самое плохое и от того и от другого строя...Капитализм у нас явно недоразвитый и нет надежды что он когда нибудь станет нормальным... Это все равно как если ребенок родился идиотом, тщетно надеяться что он со временем поумнеет...

Кто конкретно "мы" это взял?



Рекомендуем почитать также топики:

замена людей роботами

Посоветуйте годную аналитику

Доверие

Похожи ли преступления в США и в России?

Матриархат в современной России.