(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:40) Это называется русофобией. Русофобия пришла в современном мире на смену антисемитизму Постоянно тыкать нас мордой только за то что мы русские.
Ты видимо очень часто бываешь заграницей и тебя постоянно тыкают.. Не знаю в каких странах с тобой это происходит, но лучше сиди дома тогда.. Или тебя в телевизоре обижают?
Безумный Иван
(Sorques @ 12-09-2019 - 22:43) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:40) Это называется русофобией. Русофобия пришла в современном мире на смену антисемитизму Постоянно тыкать нас мордой только за то что мы русские.Ты видимо очень часто бываешь заграницей и тебя постоянно тыкают.. Не знаю в каких странах с тобой это происходит, но лучше сиди дома тогда.. Или тебя в телевизоре обижают? Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим?
ps2000
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:36) (ps2000 @ 12-09-2019 - 22:21) Повторюсь, я говорю о предпосылках нацизма, которые к сожалению у нас есть - жажда реванша, Какого реванша? О чем вы? На кого Россия собирается нападать в пылу реванша? невысокий уровень жизни по сравнению с победителями, внутренний враг, из-за которого СССР просрали и т.д. и т.п.
Не понимаю, зачем по нескольку раз повторять одно и то же
Фашизм это другое. Это когда детей убивают за ноги об стенку, когда противника не считают за людей и просто истребляют его как истребляют насекомых колорадов или недочеловеков. Где у нас предпосылки этого? Жажда реванша даже у Вас есть. Хотите же что бы СССР восстал из праха и показал всему миру что он лучше всех Возможно Вы как то по своему понимаете что такое реванш. По мне так это "стремление проигравшей стороны изменить результат поединка и отплатить за поражение в новом противостоянии".
Предпосылки там же - где они были в Германии после первой мировой. Зачем сто раз по кругу ходить?
Вы считаете, что в России не возможно подобие нацизма, как впрочем никто не мог представить, что такое в Германии произойдет.
Я надеюсь, что у нас такого не случится, но предпосылки есть, вполне объективные
ps2000
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:40) (ps2000 @ 12-09-2019 - 22:26) Вы считаете нет, я считаю - есть. И перечислил их. Они именно те, на которых в свое время нацизм в Германии появился.
Это называется русофобией. Русофобия пришла в современном мире на смену антисемитизму Постоянно тыкать нас мордой только за то что мы русские. При чем тут вековая многонациональность - мне не понятно. Если уничтожают не евреев, а по другому признаку какую-то группу недостойных, мне кажется это нацизмНу и какой категории жителей Земли исходит угроза из России? Бывая за кордоном много раз - никогда не сталкивался с русофобией на бытовом уровне. Ни раньше, ни сейчас. Меня за это мордой никуда ни разу не тыкали С Вами такое было?
Угроза на бытовом уровне исходит либерастам всех стран, американцам, украинцам. Это идет в наших госканалах на ТВ постоянно. На этом форуме такое процветает
Sorques
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:46) Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим? Я не встал ни на чью сторону, а просто заметил, что жестокие убийства могут совершать не только фашисты, как и заниматься какой то дискриминацией по социальному или национальному признаку.. Фашизм, это идеология, с определенными признаками в политике и общественных отношениях.. Он бывает левый и правый..
Sorques
(ps2000 @ 12-09-2019 - 23:15) Бывая за кордоном много раз - никогда не сталкивался с русофобией на бытовом уровне. Ни раньше, ни сейчас. Меня за это мордой никуда ни разу не тыкали С Вами такое было?
Со мной было в арабских странах, когда русских и европейцев, обслуживали в кафе, после американцев и японцев.. Устроил скандал вместе с одним немцем.. Больше не проявлялась.. Но чуял, что американцев они все равно больше любят..)
ps2000
(Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:46) Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим? Простите, ради Бога, вовсе не хотел никого обидеть. Простая констатация фактов Вас обидела. Не понимаю.
СССР проиграл холодную войну? Многие наши граждане хотят реванша? Либералы виноваты в нашем проигрыше в холодной войне? Прихвостни либерастов наворовали наших денег в 90-е
Примерно на такой почве в свое время в Германии нацизм зародился. Что не так?
Вы, живя в СССР могли себе представить, что возле здания нашего парламента будут бродить кучи зигующих субъектов с автоматами? Могли представить, что вся Манежка будет забита зигующими субъектами, коих много тысяч
Не понимаю - что Вас обидело
Sorques
(ps2000 @ 12-09-2019 - 23:41) Вы, живя в СССР могли себе представить, что возле здания нашего парламента будут бродить кучи зигующих субъектов с автоматами? Когда говорят о зигующих в 1993, которые бились на стороне белодомовцев, то некоторые пользователи весьма снисходительно к ним относятся, Масек даже написал как то, что "зигующий, зигующиму рознь".. Странная каша в головах..
Инертный газ
ps2000, все же не соглашусь возможностью именно нацизма. Нацизм подразумевает несколько особенностей, которые в России, как мне кажется невозможны. Во первых - это однонациональная идея расового превосходства, а Россия многонациональная страна. И во-вторых - там подразумевался реальный рост благосостояния для прошедшего расовый отбор немецкого населения за счет унижтожения и грабежа других народов.
То есть то, что вы перечислили как предпосылки, оно возможно и существует, но путь именно к нацизму , читай национал-социализму, наврядли возможен.
Инертный газ
(ps2000 @ 12-09-2019 - 23:15) Бывая за кордоном много раз - никогда не сталкивался с русофобией на бытовом уровне. Ни раньше, ни сейчас. Меня за это мордой никуда ни разу не тыкали С Вами такое было?
Угроза на бытовом уровне исходит либерастам всех стран, американцам, украинцам. Это идет в наших госканалах на ТВ постоянно. На этом форуме такое процветает А что значит угроза на бытовом уровне? Вы по по-русски говорите, а вам в морду за это, например? Или там какой-нибудь рашен пиг?
И насчет угрозы либералам вообще ничего не поняла? Как это может быть на бытовом уровне, что у кого-то на лбу написано "либерал"?
Безумный Иван
(Sorques @ 12-09-2019 - 23:27) Я не встал ни на чью сторону, Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Я конечно говорю не об отдельных зигующих в интернете, которых полно в любой стране, а о обстановке в целом. И что бы это выделялось на фоне остальных стран.
ps2000
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:00) ps2000, все же не соглашусь возможностью именно нацизма. Нацизм подразумевает несколько особенностей, которые в России, как мне кажется невозможны. Во первых - это однонациональная идея расового превосходства, а Россия многонациональная страна. И во-вторых - там подразумевался реальный рост благосостояния для прошедшего расовый отбор немецкого населения за счет унижтожения и грабежа других народов.
То есть то, что вы перечислили как предпосылки, оно возможно и существует, но путь именно к нацизму , читай национал-социализму, наврядли возможен. Особенность нацизма в отношении к евреям. И в том, что немцы выше всех. И жажда мирового господства (именно господства). Или что-то еще?
Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки.
Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом. Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу
Безумный Иван
(ps2000 @ 12-09-2019 - 23:15) Бывая за кордоном много раз - никогда не сталкивался с русофобией на бытовом уровне. Ни раньше, ни сейчас. Меня за это мордой никуда ни разу не тыкали С Вами такое было?
Угроза на бытовом уровне исходит либерастам всех стран, американцам, украинцам. Это идет в наших госканалах на ТВ постоянно. На этом форуме такое процветает То что там на бытовом уровне меня абсолютно не интересует. Государственные решения принимаются не на бытовом уровне.
ps2000
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:10) А что значит угроза на бытовом уровне? Вы по по-русски говорите, а вам в морду за это, например? Или там какой-нибудь рашен пиг?
И насчет угрозы либералам вообще ничего не поняла? Как это может быть на бытовом уровне, что у кого-то на лбу написано "либерал"? на бытовом уровне - это именно на бытовом уровне. Есть антисемитизм на бытовом уровне, а есть - на государственном. Либерал не написано на лбу - но для большой массы антилибералов, не понимающей что такое либерализм - либерасты - это те, кто плохой с их точки зрения, у кого денег больше, машина или дом лучше. Где то так
Sorques
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:23) Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Я конечно говорю не об отдельных зигующих в интернете, которых полно в любой стране, а о обстановке в целом. И что бы это выделялось на фоне остальных стран. Фашизма, нет и не предвидится, как левого, так и правого..его вообще больше нигде не будет.. Ты собеседника, не совсем понял.. когда тебе удобно включаешь и включаешь понимание.. что там на бытовом уровне меня абсолютно не интересует. Государственные решения принимаются не на бытовом уровне. Ты о чем?
Безумный Иван
(ps2000 @ 12-09-2019 - 23:41) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:46) Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим?Простите, ради Бога, вовсе не хотел никого обидеть. Простая констатация фактов Вас обидела. Не понимаю.
СССР проиграл холодную войну? Многие наши граждане хотят реванша? Либералы виноваты в нашем проигрыше в холодной войне? Прихвостни либерастов наворовали наших денег в 90-е
Меня оскорбила не констатация фактов, а тот вывод который Вы сделали. То что в России есть предпосылки к фашизму. Каким образом все перечисленное Вами является предпосылкой к фашизму? Для фашизма нужны другие факты которых у нас нет и без этих факторов фашизм в России невозможен.
Примерно на такой почве в свое время в Германии нацизм зародился. Что не так?
Вы, живя в СССР могли себе представить, что возле здания нашего парламента будут бродить кучи зигующих субъектов с автоматами? Могли представить, что вся Манежка будет забита зигующими субъектами, коих много тысяч Этих зигующих теперь нет? Они в те года пользовались поддержкой народа? Они имели реальную власть в стране? Нет
Безумный Иван
(Sorques @ 13-09-2019 - 00:34) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:23) Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Я конечно говорю не об отдельных зигующих в интернете, которых полно в любой стране, а о обстановке в целом. И что бы это выделялось на фоне остальных стран.Фашизма, нет и не предвидится, как левого, так и правого..его вообще больше нигде не будет.. Ты не понял вопрос. Я повторю Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Я конечно говорю не об отдельных зигующих в интернете, которых полно в любой стране, а о обстановке в целом. И что бы это выделялось на фоне остальных стран.
ps2000
(Sorques @ 13-09-2019 - 00:34) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:23) Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Я конечно говорю не об отдельных зигующих в интернете, которых полно в любой стране, а о обстановке в целом. И что бы это выделялось на фоне остальных стран.Фашизма, нет и не предвидится, как левого, так и правого..его вообще больше нигде не будет.. Ты собеседника, не совсем понял.. когда тебе удобно включаешь и включаешь понимание.. Я вроде бы писал, что не о нацизме в чистом виде говорю. По совокупности, так сказать
Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял. Вряд ли обидимся я или он, если кто-то скажет, что у нас предпосылки к деменции и назовет эти предпосылки, т.е. почву, на которой чисто теоретически может развиться нечто подобно
Инертный газ
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23) Особенность нацизма в отношении к евреям. И в том, что немцы выше всех. И жажда мирового господства (именно господства). Или что-то еще?
Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки.
Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом. Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму?
В скобках добавлю: для меня сталинизм и нацизм вещи разные. Но и то, и другое методы подавления свободы личности, несомненно.
Инертный газ
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:31) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:10) А что значит угроза на бытовом уровне? Вы по по-русски говорите, а вам в морду за это, например? Или там какой-нибудь рашен пиг?
И насчет угрозы либералам вообще ничего не поняла? Как это может быть на бытовом уровне, что у кого-то на лбу написано "либерал"?на бытовом уровне - это именно на бытовом уровне. Есть антисемитизм на бытовом уровне, а есть - на государственном. Либерал не написано на лбу - но для большой массы антилибералов, не понимающей что такое либерализм - либерасты - это те, кто плохой с их точки зрения, у кого денег больше, машина или дом лучше. Где то так Типа образ внутреннего врага, который нассал в подъезде? Просто было в контексте "за бугром", поэтому не понятно.
Безумный Иван
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял. Я не обиделся. Я не девочка что бы обижаться. Я уже много раз тут говорил что полностью ассоциирую себя со своей страной. И любое оскорбление моей страны я всегда буду воспринимать на свой счет
Инертный газ
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:51) (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял.Я не обиделся. Я не девочка что бы обижаться. Я уже много раз тут говорил что полностью ассоциирую себя со своей страной. И любое оскорбление моей страны я всегда буду воспринимать на свой счет Слишком сильное слияние, нет? И ответственность за любые действия своей страны тоже полностью берете на себя?
Sorques
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял. Он все понимает, но ради некого троллинга, ну или игры-спора, включает непонимание..
Витя, что такое фашизм?
Безумный Иван
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Я вроде бы писал, что не о нацизме в чистом виде говорю. По совокупности, так сказать А можете приблизительно описать какие изменения по Вашему должны произойти в России благодаря вышеперечисленным предпосылкам, что бы в России можно было бы констатировать фашизм?
ps2000
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:39) (ps2000 @ 12-09-2019 - 23:41) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:46) Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим?Простите, ради Бога, вовсе не хотел никого обидеть. Простая констатация фактов Вас обидела. Не понимаю.
СССР проиграл холодную войну? Многие наши граждане хотят реванша? Либералы виноваты в нашем проигрыше в холодной войне? Прихвостни либерастов наворовали наших денег в 90-е
Меня оскорбила не констатация фактов, а тот вывод который Вы сделали. То что в России есть предпосылки к фашизму. Каким образом все перечисленное Вами является предпосылкой к фашизму? Для фашизма нужны другие факты которых у нас нет и без этих факторов фашизм в России невозможен.
Вас точно также может оскорбить, если я скажу, что почва на вашем огороде хороша для процветания сорняков. И то что у Вас в огороде сорняков отродясь не было - не отменяет того факта, что они могут вырасти.
Что нужно для развития нацизма или чего-то схожего, по значимости равного тому, что я назвал?
Вы считаете, что Гитлера вся страна поддерживала в 20-е годы. Или что они власть в стране имели? Это была кучка маргиналов. А итог мы видели.
Попрятались те кто зиговал. Но мышление у них осталось тем же - Россия для русских.
Безумный Иван
(Sorques @ 13-09-2019 - 00:53) Он все понимает, но ради некого троллинга, ну или игры-спора, включает непонимание..
Витя, что такое фашизм? А ты любишь делать психологические заключения, яко бы читая мои мысли. Не угадал. Фашизм это когда страна охвачена идеей своего превосходства над другими. Считают возможным в нарушении правил ведения войны относиться к противнику не как к человеку.
Безумный Иван
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:53) И ответственность за любые действия своей страны тоже полностью берете на себя? А я и так несу эту ответственность вне зависимости хочу я этого или не хочу. Любые санкции в отношении моей страны всегда в той или иной степени влияют и на меня.
ps2000
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:26) То что там на бытовом уровне меня абсолютно не интересует. Государственные решения принимаются не на бытовом уровне. Разве нацизм в Германии подпитывался не на бытовом уровне? Разве сразу он во власть пролез?
ps2000
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44) Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму?
В скобках добавлю: для меня сталинизм и нацизм вещи разные. Но и то, и другое методы подавления свободы личности, несомненно. Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести.
Sorques
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:57) Фашизм это когда страна охвачена идеей своего превосходства над другими. Считают возможным в нарушении правил ведения войны относиться к противнику не как к человеку. Нет.. Либо тогда фашизм был начиная с шумер или египтян.. Например в Китае, до конца 19 века, всех некитайцев, называли варварами.. Неримляне, тоже были таковыми.. А если кастовые общества Индии капнуть, то там вообще беспредел.. Насчет противника, тоже не вариант.. Я тебе выше, Руанду 90-х, привел в пример, там больше миллиона убитых, пленных вообще не брали.. геноцид армян в Турции, это фашизм? Ты конечно напишешь, с древними римлянами лично не знаком, а про Руанду тему плохо знаешь, ибо не интересно.. Но извини, ты тогда фигню пишешь, ибо под твои определения подходит много кто.. Нет, фашизм, это идеология.
Безумный Иван
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:56) Вас точно также может оскорбить, если я скажу, что почва на вашем огороде хороша для процветания сорняков. И то что у Вас в огороде сорняков отродясь не было - не отменяет того факта, что они могут вырасти.
Нет. Не может. Сорняки еще никого не оскорбляли. А вот если скажете что у меня предпосылки стать гомосеком, это дело другое.
Вы считаете, что Гитлера вся страна поддерживала в 20-е годы. Или что они власть в стране имели? Это была кучка маргиналов. А итог мы видели. Его идея расового превосходства нашла огромную поддержку в народе. Он пришел к власти демократическим путем.
Попрятались те кто зиговал. Но мышление у них осталось тем же Попрятались и правильно сделали. Их идея не нашла поддержки в обществе
- Россия для русских. А я всегда считал и считаю что Россия для русских. Для русских украинцев, для русских татар, для русских евреев, для русских чеченцев. Для всех русских по духу. Отдельно от всех национальностей я жить не хочу. Не хочу государства в котором останутся одни просто русские. Мы тогда превратимся в жалкое подобие сегодняшней Украины.
Безумный Иван
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44) Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму?
В скобках добавлю: для меня сталинизм и нацизм вещи разные. Но и то, и другое методы подавления свободы личности, несомненно.Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести. Не любая. Любая сила имеет свой знак. Минус или плюс. И фашизм смогла победить только авторитарная власть с противоположным знаком.
ps2000
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:53) А можете приблизительно описать какие изменения по Вашему должны произойти в России благодаря вышеперечисленным предпосылкам, что бы в России можно было бы констатировать фашизм? Не фашизм в том виде, в каком он был в Германии, а некая разновидность его. Сейчас для этого нужно желание тех кто у власти. Появится такое желание и народ с радостью это примет
Безумный Иван
(Sorques @ 13-09-2019 - 01:08) геноцид армян в Турции, это фашизм?
Ты конечно напишешь, с древними римлянами лично не знаком, а про Руанду тему плохо знаешь, ибо не интересно.. Но извини, ты тогда фигню пишешь, ибо под твои определения подходит много кто.. Нет, фашизм, это идеология. А почему бы и нет? Тот факт что это не поставили в ООН на одну ступень с фашизмом не говорит о том что это не он. Фашизма никогда больше не будет, ты прав. Но только такого названия не будет. А вся концепция фашизма но под другим названием очень даже возможна.
Безумный Иван
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:14) Не фашизм в том виде, в каком он был в Германии, а некая разновидность его. Сейчас для этого нужно желание тех кто у власти. Появится такое желание и народ с радостью это примет Назовите те признаки, по которым можно будет констатировать в стране фашизм.