(Плепорций @ 17.11.2014 - время: 17:37)
Я не очень понял, что Вы называете "официальными прогнозами". Сможете привести пример? А я не очень понял что Вы не поняли.
Вы пишите так, как если бы некая группа тайных властителей управляла прессой и нобелевскими лауреатами, которых Вы называете "официальными", с целью обмануть народ. Что чуть ли не у всех нобелевских лауреатов главная цель - не подставить президента! de loin, всё это - мифы! Мифы, оправдывающие образ врага, который навешивается на США и вообще на весь Запад! Подобные "теории" достойны больных патриотией гопников, но никак не образованных и сведующих людей. Мне исключительно скучно и нудно заниматься опровержением не помню уже в который раз всей этой конспирологии.Лихо Вы серьёзных исследователей записываете в необразованные гопники... больных чем, простите?
Что же касается дружелюбия или по крайней мере нейтралитета Запада по отношению к России, то уже до несмешного патологически странно насколько это не соответствует действительности (все эти
единогласные антироссийские санкции должно быть послания мира и дружбы или из серии «ничего личного»?).
Обо всём можно узнать не только из Российских источников (которые конечно же врут по определению,
но RT тот же интернет не оккупировала), если Вас документы интересуют. Из Западных тоже можно.
Для начала хотя бы, кто не в кино, а в реальности подписывался «агент 007» и чем занимался знаете?
И если брать непосредственно факты, то в одном ХХ веке 2-х мировых и холодной войны было бы выше крыши достаточно. Характерная деталь: если помните, у нас писали термин
«холодная война» – с маленькой буквы в кавычках. В США – с большой буквы без кавычек.
Что же касается конвенциональной науки, то она конечно же блюдёт интересы своих нанимателей. Что же это будет за элита без интеллектуальной обслуги? А место правдолюбов – за бортом – это вполне понятно. Поэтому в сложившейся системе искатели истины автоматически становятся искателями приключений на свою шею, голову ит.д. Чтобы узнать как работает эта система не нужны каналы спецслужб, всё можно увидеть собственными глазами.
Возможно. И что? Есть элиты, есть группы интересов, есть стратегии и тактики продвижения этих интересов, в том числе с использованием спецслужб. Но все это очень конкретно и индивидуально - в том смысле, что не предполагает глобального контроля над СМИ, над властью, над общественными и научными институтами! Все это протекает в рамках обычного противостояния элит, каждая из которых контролирует свою область, но вот глобальной власти нет ни у кого! Элиты расколоты, причём линии расколов проходят не по государственным границам, а внутри внешне единых групп. Но есть и глобальные интересы, объединяющие элиты как мосты, переброшенные через эти расколы. Глобальная стратегия в общем и целом одна, а тактика может быть разной. Как Ельцин в своё время говорил, что в стратегии он с Горбачёвым сходится, а их разногласия в тактике. Ельцин выступал за бóльшую, чем у Горбачёва радикальность реформ, если помните. А сколько копья ломали в те годы на этом...
Это просто как пример сходства и различия, а сами Горбачёв и Ельцин к мировой элите конечно не относятся.
Опять же - ну и что? Ну, финансовый капитал. Вы так пишите, как если бы это был некий единый тайный орден под руководством Великого Магистра. На деле это опять столкновение интересов и конкуренция элит. Столкновение столкновению и конкуренция конкуренции рознь. Какой бы жёсткой ни была конкуренция между Ротшильдами и Рокфеллерами, но тем не менее в результате неё никого из членов этих кланов не постигнет судьба членов клана Кеннеди.
И Коминтерн - не конспирология ни разу. Это что-то вроде опасной тоталитарной секты, не имевшей реального доступа к власти. Неужели?..
Похоже Вы что-то забыли из истории. Социализм/коммунизм как движение и система возникает как антагонист кап.системы. Но оформляется он прежде всего на международном уровне, а не на уровне национально-государственном. Поле его деятельности, масштаб, важнейшие характеристики – такие же, как у международного капитала, которому он противостоит, с которым борется. Но не только борется, имеет место и сотрудничество – косвенное, а иногда и прямое.
Понимаете, природа и логика развития капитализма ведут к тому, что, во-первых, возникает международный слой, интересы которого в основном не совпадают с национально-государственными, а потому требуют особого, преимущественно тайного организационного оформления. Во-вторых, возникает международное социалистическое/коммунистическое движение, интересы которого в основном тоже не совпадали с национально-государственными, – и потому что цели и задачи движения носили мировой характер, и потому что движение это противостояло легальной власти, что, в свою очередь, станоновилось двойной причиной превращения как международных, так и страновых оргформ коммунизма в конспиро-структуры. В-третьих, у действующих на одном – наднациональном – поле двух кластеров конспиро -структур: международно-капиталистического и международно-коммунистического, несмотря на теоретический долгосрочный антагонизм, нередко совпадали среднесрочные интересы – особенно по линии объектов борьбы.
В результате между ними возникало тайное взаимодействие, формы которого носили сетевой, косвенный, а иногда и непосредственный характер (финансирование, дипломатическая помощь, информационная война и т.п.). Вся эта информация охраняется обеими сторонами, а попытки прояснить ситуацию отметаются представителями обеих сторон как клевета, дешёвая конспирология и т.п.
В результате, например, многие до сих пор считают, что «демократический Запад» – страны Антанты – активно помогали белым в их борьбе против большевиков, а саму эту «помощь» квалифицируют как интервенцию и чуть ли не главную причину гражданской войны (так, кстати, изображало этот процесс большевистское руководство Советской России).
Цель интернационал-коммунистов – слом системы, революция, республика во весь Земной шар – во главе с коммунистической контрэлитой (вспомним центральную часть герба СССР), иными словами – новая система. Цель интернационал-капиталистов, фининтерна – мировая капиталистическая система без империй и с максимально ослабленным нацией-государством, т.е. иная, новая структура капиталистической же системы.
В период социальных кризисов (снижение уровня мировой прибыли) объект борьбы у интернационалистов был один и тот же, но в разной ипостаси: коммунисты боролись против него как против системы, а капиталисты – только как против структуры, на смену которой они готовили новую структуру той же системы. В этой борьбе коммунисты пытались использовать фининтерн как своего рода антисистемный ледокол международного уровня (впрочем, конкретные результаты редко всерьёз выходили за национально-государственные рамки), тогда как интернационал-капиталисты использовали социалистическое движение для структурной перестройки, для «перезагрузки матрицы», так сказать. Противостоять эдакому двуручному – системно-антисистемному – мечу, двойному – финансово-политическому – удару было очень трудно. Крушение империй в первые два десятилетия ХХ в., по-моему, свидетельствует об этом со всей очевидностью.
Сошлитесь на конкретные материалы из WikiLeaks! Потому, что я там увидел, наоборот, доказательства отсутствия оснований для любой из конспирологических теорий. Я там видел, что среди сильных мира сего слишком много никчемных бездарных тупиц, которые пишут с ошибками и не видят дальше собственного носа! Это касается, кстати, и личного состава спецслужб. Где уж там выстраивать сложные схемы Глобальной Власти с просчитыванием на 10 ходов вперед! Смотря кого относить к сильным мира сего. Впрочем деградирует и элита в лице новых поколений, поэтому нередко «в бой идут одни старики».
В истории были и более многочисленные тайные общества, например, масоны.Не числом, а умением, как говорится.
Но ни у одного из них, включая группу Родса-Миллнера, не было достаточно власти для того, чтобы из просто тайного общества превратиться в конспирологическую сущность!Механизм власти несколько поменялся с приходом капитализма. Далеко не все, как Ротшильды, или вообще еврейский капитал могут воспользоваться родственными и общинно-еврейскими связями и таким образом решить проблему организации наднационального уровня. Поэтому крупный бизнес использовал масонские ложи как готовые структуры для своих целей. А к концу XIX в. масонские ложи уже устарели, и возникла потребность в создании других наднациональных структур, более соответствующих времени. Одной из них и явилась «The Group» или «We», было много названий этой организации.
Отсюда и скромные результаты, в частности, и клуба Родса-Миллнера. Вспомните Первое завещание Роддса!Есть и другие оценки. Например, американский историк Кэрролл Куигли, посвятивший этому тайному обществу свою работу «Англо-американский истеблишмент» считает его «одним из важнейших исторических фактов ХХ в.». Это тайное общество было саморазвивающейся, «ветвящейся» системой. Внутри группы Родса со временем выросла группа Милнера, ставшая после 1916 г. его реальным центром.
Нормальные результаты, что не успели при Родсе, доделали при Милнере. Не надо скромничать за них.
В 1920-е годы одним из важнейших инструментов общества в целом и группы Милнера в частности стал созданный и полностью контролируемый ею Королевский институт международных отношений (КИМО).
Со времени чехословацкого кризиса сентября 1938 г. КИМО стал неофициальным консультантом МИДа, а с началом II M.B. официально превратился в его исследовательское отделение.
Длинная цитата из К. Куигли об обществе Милнера:
скрытый текст
«Когда выясняется связь влияния, которым пользуется Институт, с влиянием группы Милнера в других сферах – образовании, администрации, газетах и периодических изданиях, – начинает вырисовываться по-настоящему устрашающая картина. Она устрашающа, – не потому, что власть группы Милнера использовалась в злых целях. Это не так. Напротив, в целом она использовалась с лучшими намерениями – если даже эти намерения были идеалистическими почти до академичности. Картина устрашающа, потому что такая власть, каковы бы ни были цели её применения, слишком велика, чтобы её можно было вверить любой группе… Ни одной стране, ценящей свою безопасность, не следует допускать то, чего достигла в Британии группа Милнера: небольшая группа людей не должна быть в состоянии располагать такой властью в управлении и политике; она не должна получать почти полный контроль над публикацией документов, относящихся к их деятельности; она не должна оказывать столь сильное влияние на каналы информации, формирующие общественное мнение; она не должна столь полно монополизировать написание и преподавание истории своего периода».
Достаточно велико было влияние группы в СМИ. Её рупором были газета The Times и ежеквартальный журнал The Round Table (издавался с 1910 г., был задуман как средство влияния на тех, кто влияет на общественное мнение). Кроме того, группа оказывала существенное влияние на журналы Quarterly review, The Economist, Spectator.
Результат - развал всей Империи, ликвидация имперских органов власти, две чудовищные мировые войны, возвышение независимых США и фактически подчиненное по отношению к ним нынешнее положение Великобритании.Но затем стали собирать обратно то, что было некогда утрачено. Создание ФРС в США всё-таки пробили в 1913 г. – одно это можно считать победой. Англо-американский истеблишмент создан. Что касается противоречий – так они являются движущей силой этой системы.
На мировых войнах и те, и другие жирели. Американские побольше, английские поменьше. Но на самом деле там трудно сказать кто лидирует, поскольку ситуация постоянно меняется. Несмотря на обе «проигранные» у Рокфеллеров мировые войны, в последнее время лидируют Ротшильды, о чём красноречиво свидетельствует их недавний совместный траст.
Операция «Арабская весна» прошла успешно благодаря тактике Ротшильдов, а не Рокфеллеров. Последние были за постепенность.
Что же касается прилагательных:
английский, американский, то надо же понимать, что это всего лишь порт приписки.
Вы в очередной раз пишите очень правильные вещи, но делаете из них неверные выводы. Тайных пружин в мире хватает - вот только они совершенно не являются частью единого механизма!Опять же как посмотреть..., во всяком случае являются частью каких-то крупных и сложных механизмов, которые хоть и не всегда, но нередко взаимодействуют и в общих интересах в конечном счёте.
И опять у Вас содержательный изъян в рассуждении. Вы словно бы не видите разницы между двумя заговорами. Для заговора "диких арабов" нужно было лишь найти дюжину фанатиков-шахидов, заслать в США, научить нескольких из них управлять самолетом, и выдать канцелярские ножи. Для заговора "цивилизованных людей" нужен глобальный контроль над властью и СМИ уже хотя бы для того, чтобы "замести следы"! И еще нужен глобальный план, частью которого является самый кровавый в истории теракт, а также нужна тайная группа параноиков, которая не просто живет, работает, развлекается, любит жен и воспитывает детей, но вынашивает Сверхидеи о каком-то из вариантов СверхдобраСлишком много было отмечено неясного и странного в тех событиях, вокруг них, до и после, чтобы легко принять официальную версию случившегося. Вот для американской гопоты, больной, как Вы писали, некоей болезнью – «патриотией», официальная версия годится.
И группа параноиков тоже, кстати, имеется. Они больны социопатией, но живут отнюдь не среди джейранов. Нет, вполне серьёзно, проводилось соответствующее медицинское исследование 10 самых крупных, влиятельных мировых семей, в результате которого у большинства представителей 6 или 7-ми из них были обнаружены серьёзные отклонения в психике.
Хоть в этом он вменяем! И не несет всю эту идиотскую ахинею про заговор американцев для убийства американцев с целью найти какую-то выгоду для американцев. Неужели Вы серьезно верите в подобный бред?Дело в том, что были уже рецидивы подобных трюков, когда жертвовали американцами. Так что тут подходит другое слово: не бред, а цинизм.
Кстати говоря, раз уж об этом речь зашла, об 11 сентября. Вы не помните какое событие произошло тоже 11сентября, но намного раньше? Подскажу немного: его здесь на форуме периодически вспоминают, проводя параллели с тем, что произошло на Украине.
Честно говоря, мне не хочется разбираться во всей этой галиматье! Я имел ввиду военный переворот в Чили 11 сентября 1973 г. Тогда тоже, кстати, был инцидент со сбиванием 2-х башен, только они были поменьше нью-йоркских.
Да бросьте Вы! Ну какие "конспироструктуры" есть в Новой Зеландии, например? Она тоже недавно к антироссийским санкциям присоединилась, вступила в это «санкционерное общество». Должно быть сам народ там в ходе демократического голосования принял это решение...
Опять Вы пишите в целом верно - за исключением одного ма-а-аленького нюансика! Не "элита", а "элиты". В чем-то консолидированные, но в большинстве - имеющие разные интересы и борющиеся друг с другом за деньги, власть, влияние, за все то, что нужно элитам для процветания. И нет никого, кто смог бы подавить эти противоречия и стянуть элиты в одну тайную конспирологическую хунту, поскольку не получается выдумать единую цель, которая смогла бы всех их объединить! Вот если бы Землю завоевали инопланетяне... А что там выдумывать, когда она есть и никуда никогда не девалась, и Вы сами её называете. Остальное – детали (конкуренция элит ит.д.).
В какой-то (немалой) степени низы для них – инопланетяне (в Сан-Паулу есть, например, господа, которые по земле вообще не передвигаются, только по воздуху
).
Ну ещё можно добавить, что если в мировых войнах решался вопрос о том, кто будет гегемоном кап.системы, то в глобальной «холодной» войне решается вопрос о том, какая социальная система будет единственной, иначе говоря, это и означает выяснение того, кто будет хозяином планеты в целом.
Ещё дело в том, что наднациональные структуры мирового согласования и управления выражают
целостные и
долгосрочные интересы мировой верхушки, а именно крупнейших капиталистов (не могу пока другого термина подобрать, но смысл понятен, да? Бизнесменов, если хотите, но по-моему в ряде случаев такой термин звучит довольно цинично) которые далеко не всегда и не во всём совпадают с интересами отдельных фракций этого класса, отдельных государств, а порой и самих этих наднациональных структур – в этом проявляется такая нетождественность последних самим себе.
Я нисколько не отрицаю объективных исторических процессов. Но в тоже время нельзя отрицать наличия удачных попыток реализации проектно-конструкторского подхода к истории, когда некие небольшие группы (а всегда мало кто понимал что на самом деле в мире происходит), правильно поняв ход истории, уловив маршрут движения, находили точки воздействия, в результате которого они могли получить то, что хотели. Несомненно и то, что на все 100% такие вещи не получаются (но 70-80% и даже 60% тоже неплохо). Т.е. то, что Гегель называл коварством истории, тем она и хороша. И я не утверждаю, что мир управляется из какого-то одного центра. Он слишком сложен для этого. Это мечта глобалистов, а не фантазии каких-то там писателей-конспирологов, не надо путать одно с другим. Но работа в этом направлении ведётся, пытаются устранить главные препятствия стоящие на пути.
При чем здесь публичность и спецслужбы? Какой бы публичной ни была власть и политика, скажем, в Израиле, Моссад там будет очень мощным, поскольку ему нужно противостоять хамасам и прочим бригадам мучеников Аль-Аксы. А что Моссад забыл в Грузии в 2008 г.? И спецслужбы США, Великобритании с августа 1991 г. кому противостоят?
Все это рассуждения ни о чём. Попытки почесать за левым ухом правой пяткой, стоя на голове! В том смысле, что вместо простого и ясного объяснения того или иного явления измысливается сложное, не основанное на фактах, и отдающее дешевой романтикой.Типа: «О чём этот фильм? – Да ни о чём!»
Я понял, Вам ближе инспектор Лестрейд – лучший инспектор Скотленд ярда по признанию «Таймс», нежели чуднóй частный сыщик Шерлок Холмс.
Ну так и назовите хотя бы некоторые из них!Римский клуб, Трёхсторонняя комиссия, Бильдербергский клуб, Совет по международным отношениям...
Гамильтон был прав! Вот только нет никаких доказательств того, что вместо демократии где-либо на Западе действует исключительное некий тайный механизм!А Вы считаете, что всё должно быть шито белыми нитками?
Впрочем бывает, что хватает наглости и белыми нитками шить и при этом успешно впаривать массам в умы штампы-заклинания, уводящие в сторону от действительности («се – лев, а не собака»). Успехи в массовой дрессировке впечатляют.
А как насчёт Пола Кругмана? Он что, тоже из компании тупых, необразованных гопников?
скрытый текст
Цитирую: «Современная политическая экономия учит нас, что маленькие, хорошо организованные группы зачастую превалируют над интересами более широкой публики». Это сказал не конспиролог, а известный либеральный американский экономист и экономический обозреватель, кандидат на Нобелевскую премию по экономике. Он прямо пишет о том, что правые радикалы в Америке, будучи небольшой группой, но, контролируя при этом Белый дом, Конгресс и в значительной степени юстицию и СМИ, стремятся изменить как нынешнюю американскую, так и мировую систему.
Задолго до Кругмана – в самом начале ХХ в. – об огромной роли маленьких, хорошо организованных групп в широкомасштабных исторических процессах на примере ВФР писал Огюст Кошен на примере энциклопедистов. А ведь энциклопедисты жили и действовали до эпохи всесилия средств массовой информации, контроль над которыми увеличивает потенциал «малых народов» различного типа не то что в разы – на порядки, превращая заговор в Заговор. Кругман очень хорошо показал это на примере деятельности неоконов в США в 1990-е годы.
«Никому не хочется выглядеть сумасшедшим теоретиком заговоров, однако нет ничего безумного в том, чтобы раскапывать истинные намерения правых. Наоборот, неразумно притворяться, что здесь нет никакого заговора». Так он пишет в своей работе «Великая ложь».
Тайные механизмы, как нетрудно понять, создаются вовсе не для того, чтобы имелись прямые и общедоступные, публичные доказательства их существования. От прямых доказательств оперативно избавляются, от косвенных не удаётся так же хорошо избавиться, да и нет особой нужды. К следственному делу их не больно пришьёшь, они будут недостаточны без прямых.
Полиция может, например, рассматривать серию преступлений, как отдельные, не связанные между собой происшествия, а может увидеть связь между ними и нити, ведущие к ОПГ. Отсюда и эффект правоохранительной деятельности будет разный.
В конце концов ко всему что угодно можно при желании применить буддистский аскетический подход: разделить, раздробить целое на составные части до полной атомизации, порвав в
своём сознании связь между ними, а затем разложенное таким образом целое объявить иллюзией, внимание к которой мешает достичь нирваны. Метод очень стар, архаичен.