(Jeyn @ 07.12.2012 - время: 00:09) (radiotik @ 06.12.2012 - время: 15:07) (Jeyn @ 06.12.2012 - время: 01:29) ... и ещё скажи а чего тогда в войну вы поляков целыми деревнями вырезали ?Хм.. А про "вы" можно поподробнее? И это, конкретнее, где вырезали?А тебе такое словосочетание ка" Волынская резня" ни о чём не говорит? Ну допустим... Раттус уже указал вам на тему, что есть на доске. Почитайте, занимательно.. если конечно вы хотите поговорить, а не безапелляционно обвинять кого-то.
Jeyn
Как же надоели эти умники которые пытаются учить поправлять , и выдавать себя за самых умный . Я не собираюсь обсуждать тему о Волынской резне , а упомянула её именно в этой теме как самое красноречивое доказательства Украинско -Польского братства если и есть в чём то сходство ,так это в том , что они друг друга истребляли с завидной регулярностью , одним словом братья по крови .
Jeyn
[QUOTE=radiotik , 07.12.2012 - время: 15:19][/QUOTE] Ну допустим... Раттус уже указал вам на тему, что есть на доске.[/QUOTE] Уважаемый, Ратусь мне не указка , и если я написала это в этой теме , значит это на прямую касается именно этой темы. Бывает что родственники режут друг друга , но не в таких же масштабах.
Это сообщение отредактировал Jeyn - 09-12-2012 - 01:02
rattus
Jeyn, а вы знаете что у основателя Изюма был один очень интересный потомок? Дмитрий Донцов, один из идеологов украинского национализма...
Jeyn
Я знаю одну пословицу, в семье не без урода, а шо и в правду потомок , или опять твои бредни?
Юдите Григянс
(Lyynne @ 05.12.2012 - время: 20:56) Путин & К если будут говорить "в Украине", признают ее независимой де-факто, а они ведь спят и видят Украину в составе РФ. Начнем с того, что "Путин & К" спали и видели Юлию Тимошенко президентом Украины. И в данном случае видение Путина на 100% совпало с Вашим видением, уважаемый Лиинне. И на последних выборах президента Украины Вы полностью поддержали желание Путина (голосовали за Тимошенко). Так чего же счас на Путина бочку "кОтите"?
rattus
(Jeyn @ 09.12.2012 - время: 01:01) Я знаю одну пословицу, в семье не без урода, а шо и в правду потомок , или опять твои бредни? Jeyn, вам ведь уже писали что истоки украинского национализма на востоке Украины. А вы всё продолжаете верить в "южно-русские города" об которых вам в книжках-расскарасках заединщики написали. Начнем с того, что "Путин & К" спали и видели Юлию Тимошенко президентом Украины.Это вам Путин свои сны расказывал?
corwinnt
Дамы и господа, панi та панове, простите за очередную попытку "обломать кайф" от спора, но...
...все разговоры о южно-русских городах легко парируются беглым взглядом на карту Московского княжества...
...с другой стороны, разговоры го северо-украинских городах становятся смешными, если вспомнить о том, что в обсуждаемый период Украины ещё не было (как государства)...
...с восьмой стороны, если принять во внимание общее происхождение восточных славян, то вообще непонятно о чём речь...
К чему это я? Да к тому, что все эти споры упираются в четвёртый вопрос Римского Права и правильность ответа зависит исключительно от того, чью сторону занимает спорящий. А исторически обосновать можно любую из озвученных позиций, важно только найти правильное место где талию сделать.
P.S. А поляки? Где же поляки?
rattus
(corwinnt @ 09.12.2012 - время: 03:07) P.S. А поляки? Где же поляки? Вот же они
Jeyn
(rattus @ 09.12.2012 - время: 02:38) (Jeyn @ 09.12.2012 - время: 01:01) Я знаю одну пословицу, в семье не без урода, а шо и в правду потомок , или опять твои бредни?Jeyn, вам ведь уже писали что истоки украинского национализма на востоке Украины. А вы всё продолжаете верить в "южно-русские города" об которых вам в книжках-расскарасках заединщики написали. Поведай обществу что в тех книжках-раскрасках хоть написано , я то их отродясь не читала и даже не слыхала об их существовании .
Jeyn
(rattus @ 09.12.2012 - время: 03:50) (corwinnt @ 09.12.2012 - время: 03:07) P.S. А поляки? Где же поляки? Вот же они Так это практически в любой стране и в любом крупном городе можно найти такие общества , к тому же Польша когда то входила в состав Российской империи ,и переселение внутри империи не возбранялось , у Немцев вообще целая республика была в Поволжье , Итальянцы в своё время Подмосковье оккупировали
rattus
(Jeyn @ 09.12.2012 - время: 10:02) ...у Немцев вообще целая республика была в Поволжье ... Германия тоже входила в состав тюрьмы народов?
Jeyn
(rattus @ 09.12.2012 - время: 12:23) (Jeyn @ 09.12.2012 - время: 10:02) ...у Немцев вообще целая республика была в Поволжье ...Германия тоже входила в состав тюрьмы народов? Что бы тебя озадачить , скажу ВХОДИЛА , давай позлорадствуй , может полегчает.
rattus
(Jeyn @ 09.12.2012 - время: 12:28) Что бы тебя озадачить , скажу ВХОДИЛА , давай позлорадствуй , может полегчает. Да уж... Это даже круче чем исконно "южно-русские города" Так это практически в любой стране и в любом крупном городе можно найти такие обществаШо, неужели даже в Сывтыкаре есть польское общество? Вряд ли. Потому, что полякитам не жили и города-Изюмы не основывали. А вот со Слобожанщиной поляки имеют давние связи, об которых в книжках-расскрасках для понаехавших не рассказывают. Шоб шаблон об единстве с Россией им не порвать .
Данецкий бандюк
Украинцы, поляки.. какая разница? Главное дело, что поляки уже в омриянном евросоюзе сидят, и гонят оттуда украиножелающих сраной метлой.
kamit
ни кто ни кого не гонит.Украинцы, как мыли их туалеты,так и моют.
Svetick
(kamit @ 27.01.2014 - время: 16:17) ни кто ни кого не гонит.Украинцы, как мыли их туалеты,так и моют. Да, но еще некоторое время тому обратно поляки мыли туалеты в Германии... А сейчас моют им...
А в России как мыли сами, таки моют...
yellowfox
(Svetick @ 28.01.2014 - время: 15:51) (kamit @ 27.01.2014 - время: 16:17) ни кто ни кого не гонит.Украинцы, как мыли их туалеты,так и моют.Да, но еще некоторое время тому обратно поляки мыли туалеты в Германии... А сейчас моют им...
А в России как мыли сами, таки моют... А что ж 8 млн. украинцев в России делают? Банками руководят?
kamit
(Svetick @ 28.01.2014 - время: 15:51) (kamit @ 27.01.2014 - время: 16:17) ни кто ни кого не гонит.Украинцы, как мыли их туалеты,так и моют.Да, но еще некоторое время тому обратно поляки мыли туалеты в Германии... А сейчас моют им...
А в России как мыли сами, таки моют... когда это поляки мыли туалеты немцам?
Ароматизатор
Что то меня тошнит от ваших постов(((
kamit
(Ароматизатор @ 28.01.2014 - время: 17:09) Что то меня тошнит от ваших постов((( поляки не нравятся?
Odesssa
(kamit @ 28.01.2014 - время: 17:54) когда это поляки мыли туалеты немцам? Типичный стереотип в Европе: поляк-сантехник с водопроводным ключём в руках. Правды в нём не намного больше, чем в медведе с балалайкой и водкой в лапах.
kamit
со времен запорожской сечи,поляки не недолюбливают украинцев.
yellowfox
(kamit @ 29.01.2014 - время: 13:16) со времен запорожской сечи,поляки не недолюбливают украинцев. Ежели не сказать хуже...
Врятли поляки простят украинцам действия УПА по отношению к польскому населению в деревнях во времена 2 мировой. Хотя, на волне "заовсянивания мозгов", может быть все что угодно. Насчет поляков - сколько помню, еще в школе учили, что поляки украинское население никогда не жаловали, считали быдлом, часто не разрешали селиться в городах, в том же Львове, запрещали украинский язык. Все эти спилки письменныкив, куда тот же Франко входил. Я смотрю большинство западенцев мазохисты, любят оскорбления и унижения...
Психиатр
почему не простят? а как же еврейское... т.е. европейское братство?
Осколок Мечты
(Психиатр @ 09.08.2014 - время: 14:49) почему не простят? а как же еврейское... т.е. европейское братство? Может сделают вид и великодушно позволят вернуться к мытью польских унитазов...
Снова_Я
(Осколок Мечты @ 08.08.2014 - время: 20:59) Врятли поляки простят украинцам действия УПА по отношению к польскому населению Они же простили немцев за войну 39-45? Наоборот, это теперь их "лепше пшиячеле" (лучшие друзья). Ну, после американцев, конечно.
Снова_Я
Новый премьер Польши сообщает об изменении курса по отношению к Украине Марцин Собчик, Патрик Василевски | The Wall Street Journal
"В среду новый премьер-министр Польши заявила о грядущем изменении во внешней политике ее правительства: впредь Варшава будет руководствоваться основанным на невмешательстве подходом к конфликту с сепаратистами на Украине и скорее сосредоточится на собственной безопасности, чем на судьбе своего восточного соседа", - сообщает The Wall Street Journal.
Под руководством Дональда Туска Польша решительно поддерживала сближение Украины с Западом, и эта точка зрения раздражала Москву, отмечает издание. "Бывший министр иностранных дел Радослав Сикорский был среди самых активных критиков роли Кремля в конфликте на Украине", - напоминают авторы статьи Марцин Собчик и Патрик Василевски.
Однако Эва Копач со времени своего назначения на должность премьер-министра в прошлом месяце пыталась дистанцироваться от политики ее влиятельного предшественника и политического покровителя, говорится в статье.
"Мы поддерживаем проевропейский путь Украины, но не заменим украинцев в реформировании их страны", - сказала она, распорядившись, чтобы министр иностранных дел Гжегож Схетына срочно переработал план внешней политики Польши и представил его парламенту к концу этого месяца.
"Целью моего правительства будет прагматичная политика по отношению к тому, что происходит на Украине. Для Польши важнее всего то, чтобы на Украине прекратились военные действия и консолидировалось государство", - отметила Копач, добавив, что Польша по-прежнему выступает против любых "захватов земли на суверенной украинской территории и допущения силового изменения границ в Европе".
Кроме того, Копач объявила, что Польша увеличит военные затраты до 2% ВВП, как требует НАТО от своих членов, с 2016 года. Ее правительство также продолжит направлять запросы об увеличении количества американских военных в Польше: их присутствие Варшава рассматривает как дополнительную гарантию своей безопасности, пишет издание. http://www.inopressa.ru/article/02oct2014/wsj/poland.html
Снова_Я
В Польше растёт напряжение между поляками и украинцами
Рупор варшавских либералов Gazeta Wyborcza на днях сделала «сенсационный» вывод: в последнее время в Польше нарастает напряженность между поляками и украинцами. Поводом для него послужил скандал в государственной Высшей школе Восточной Европы (PWSW), расположенной в городе Перемышль, что на польско-украинской границе. Девять студентов этого учебного заведения, прибывшие с Украины, разместили в интернете фотографию, где они позируют с флагом Украинской повстанческой армии (УПА). Один из жителей Перемышля перепостил ее на портале wykop.pl, сопроводив комментарием: «Это плевок в лицо полякам на их собственной земле! Не оставляем без внимания. Направляем заявления в прокуратуру о совершении преступления, оглашаем в средствах массовой информации и пишем протест ректору». В течение нескольких часов сайт Школы и аккаунт в Фейсбуке был завален гневными репликами. Студенты принесли извинения, сообщив, будто бы они только хотели «поддержать свою родину», а сами вовсе не являются «бандеровцами». Тем не менее, ректор PWSW, профессор Кшиштоф Чешо написал, что инцидент будет рассмотрен на дисциплинарном комитете, информацию об украинских учащихся, которые имеют Карту Поляка, передадут в соответствующие консульства Польши на Украине. Заявление заканчивается словами: «Я хочу выразить глубокое сожаление, по крайней мере, неуместным поведением студентов нашей Школы».
скрытый текст
УПА и «бандеровцы» — тема для польского общества очень больная. Несмотря на попытки либеральной элиты и средств массовой информации замолчать ее в информационном пространстве, выдавить на обочину, маргинализировав тех, кто помнит о событиях 1939-1947 годов, многие поляки не могут забыть трагедию организованной УПА Волынской резни поляков и сопровождавших ее событий. Gazeta Wyborcza была во главе тех, кто во имя польско-украинского «примирения» флиртовали с необандеровцами, предлагая Польше считать своим главным врагом Россию. Однако даже многие русофобские политики, общественные деятели и журналисты, не переставая критиковать Москву, отказывались видеть в Киеве «новых друзей». Тем большее возмущение оппортунистическая линия правящей коалиции и оппозиции по отношению к украинским ревизионистам вызывала у выходцев из Восточных Крессов и польских националистов. Взрыв негодования в этой среде вызвало недавнее решение президента Украины Петра Порошенко перенести празднование Дня защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября, которое считается днем создания УПА. Национальное движение Польши (RN) выступило с заявлением, где расценило подобное как намерение Киева на государственном уровне положить историю «Украинской повстанческой армии в основу мифологии современного украинского государства». Совет RN призвал польские власти дать адекватный ответ, который бы привел к отмене указа украинского президента. «Посол Украины должен быть вызван в МИД Польши, чтобы услышать недвусмысленное заявление польских властей, — утверждает Национальное движение. — Это покажет, в какой степени отношения между Варшавой и Киевом основаны на партнерстве, а в какой — на некритичном восприятии всего того, что происходит на Украине. Мы ждем действий от правительства и президента Польши». Указ Порошенко нанес серьезный удар по аргументации варшавских либералов, которые списывали распространившийся в украинском обществе «бандеровский культ» на «отдельные недостатки» непопулярных партий и движений. Старейший польский журнал Mysl Polska опровергает: культ УПА в Киеве не маргинален. С начала событий Майдана сторонники безусловной поддержки проевропейской и прозападной части Украины, радикально враждебно настроенные по отношению к России, активно поддерживающие новые власти Киева, стремятся внушить полякам, что экстремизм на украинской политической сцене никем не поддерживается и ни на что не имеет влияния, отмечает издание. Между тем, мы все более убеждаемся, что новые власти, правящие Украиной, продолжают политику бывшего президента Ющенко в отношении УПА, ОУН и Бандеры. На днях во Львове прошел «Марш Славы» по случаю 72-летия создания УПА — организации, которая несет ответственность за геноцид поляков, многочисленные террористические акты против евреев и русских. Организаторы шествия отметили связь между УПА и Майданом. «Без прошлого нет будущего. Без УПА не было бы Майдана», — сказал глава львовской организации «Память» Любомир Горбач. Антипольская, антисемитская, антироссийская и пронемецкая традиция в истории Украины нынешними властями считается основой суверенитета и национального самосознания, заключает журнал. Поэтому союзы кресовян и правых призвали поляков 23 октября выйти по всей стране на общенациональную акцию протеста против прославления УПА и принять участие в пикетировании украинских дипломатических представительств. При этом антиукраинские настроения в Польше «подогревает» не только история. Поляков начинает раздражать политика Варшавы, которая за счет своих граждан помогает иностранцам. Так, в начале октября группа польских студентов создала движение «Стоп украинизации Университета Ополе». Учащиеся обвинили ректорат в дискриминации их в пользу студентов-украинцев. Проблема для поляков, недовольных своим правительством, в том, что две главные политические силы — правящая «Гражданская платформа» (РО) и оппозиционная «Право и Справедливость» (PiS) — в одинаковой степени причастны к поддержке Майдана и без репутационных рисков для себя прекратить играть на стороне Киева они не могут. Единственные, кто теоретически мог бы поставить вопрос о пересмотре приоритетов, это парламентские клубы Польской крестьянской партии (PSL) и Союза левых демократических сил (SLD), а также не представленный в Сейме, но набирающий популярность Конгресс новых правых (NP) Януша Корвина-Микке. Однако их возможности сегодня существенно ограничены. Другой вопрос: насколько долго способна продержаться господствующая либеральная идеология, отказывающая замечать реалии на восточных границах Польши. А они таковы, что у Варшавы есть трудности не только с украинцами. На литовском направлении — в очередных поселках Вильнюсского района (Виленского края), где большинство местного населения составляют литовские поляки, снимают таблички с двуязычными названиями улиц. На белорусском — непризнанный Союз поляков Белоруссии выражает министру образования Сергею Маскевичу протест против изменений к закону «Об образовании». И только на российском — маршалек Варминьско-Мазурского воеводства Яцек Процек просит Еврокомиссию разрешить включить в зону льготного местного приграничного передвижения с Калининградской областью все повяты своего воеводства. В этой ситуации рост напряжения между поляками и украинцами может стать первой утечкой, которая вдребезги разнесет «паровой котел» варшавского политикума.
Wyborcza: День бандеровца «случайно» стал национальным праздником Украины
Отныне Украина будет отмечать День защитника Отечества не 23 февраля, а 14 октября - в день создания Украинской повстанческой армии, которая воевала на стороне Гитлера в годы Второй мировой войны. Впрочем, власти утверждают, что совпадение случайное - ведь это еще и «День Казачества». Наследники ОУН и УПА в Киеве провоцируют драки, а в Донбассе они браво сражаются с сепаратистами. «Я поехал на восток, чтобы вблизи посмотреть на солдат батальона ОУН», - пишет корреспондент Gazeta Wyborcza.
На улицах Киева снова имели место столкновения демонстрантов с милицией. На этот раз причиной стала УПА, годовщину создания которой отмечали во вторник. И в тот же день Украина впервые праздновала октябрьский День защитника Отечества. До сих пор этот праздник отмечали 23 февраля, как в СССР. «Вчера президент Петр Порошенко подписал декрет, согласно которому этот праздник переносится на 14 октября, что совпадает с Днем казачества», - пишет польское издание.
Националисты, однако, сопоставляют эту дату прежде всего с годовщиной создания Украинской повстанческой армии. Они требуют, чтобы парламент принял закон, согласно которому УПА и ОУН будут признаны стороной, воевавшей за свободу и независимость Украины во время Второй мировой войны. Для поддержки этих требований правые организовали во вторник марш УПА и митинг перед зданием парламента.
Комментарии читателей на сайте Gazeta Wyborcza: 1pirat2:Русским мы не можем простить расстрел нескольких десятсков тысяч офицеров, а украинцам мы прощаем несколько сотен тысяч мирных жителей, включая женщин и детей. И они не только были расстреляны, но зверски убиты своими соседями. adwach2:Браво, Украина! Защищайтесь от российского оккупанта! ЕС с вами !!!!!! :) wz43:Я многократно писал, чтобы наши политики не вмешивались в российско-украинские вопросы, но господа Сикорский, Протащевич, Качиньский так направили польскую политику, что сейчас с одной стороны мы имеем враждебно к нам настроенную Россию и потерю ее торгового рынка, а с другой - возрождающийся украинский национализм, чествование убийц под знаменами УПА и Бандеры, которые через некоторое время вспомнят о своих претензиях к восточным землям Польши. Alakyr:И зачем это все? Из-за отсутствия подписанного прежними властями договора об ассоциации с ЕС? Поговори с нормальными людьми, которые там живут, а не с солдатами, и напиши, что думают они. http://russian.rt.com/inotv/2014-10-15/Wyb...-sluchajno-stal
Снова_Я
Cпикер сейма Польши Радослав Сикорский отказался от своих слов о разделе Украины
ВАРШАВА, 21 октября. /ТАСС/. Экс-глава МИД, действующий спикер сейма Польши Радослав Сикорский отказался от своих слов о разделе Украины, заявив, что его "подвела память". "Человек иногда может поторопиться, меня подвела память: после проверки оказалось, что в Москве не было двусторонней встречи Путина с Туском", - сказал он. Таким образом Сикорский прокомментировал на брифинге интервью американскому изданию Politico, в котором он рассказал, что в 2008 году Владимир Путин якобы намекал польскому премьер-министру Дональду Туску на возможность раздела Украины между РФ и Польшей. "Я принял решение говорить теперь только о том, что слышал собственными ушами", - добавил Сикорский. На состоявшейся ранее 21 октября пресс-конференции он заявил, что Польша не располагает записью якобы имевшего место разговора Путина с Туском. "Это сложное дело. Я не принимал участия в этом разговоре", - сказал Сикорский, подчеркнув, что польская сторона не располагает его записью. "Нет такой записи", - отметил он. По словам Сикорского, информация, которой он располагает - "это пересказ". "Он мог быть интерпретирован тогда одним образом, но иметь другое значение, учитывая произошедшее в последнее время", - добавил спикер сейма. Сикорский сообщил также, что в ближайшее время одно из польских СМИ опубликует его интервью, в котором даются все разъяснения. На другие вопросы он отвечать отказался. В свою очередь, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал статью в американском издании "клюквой". "Во-первых, мы плохо знакомы с творчеством этого издания. В целом же эта информация похожа на "клюкву", - сказал он Газете.Ru. Глава МИД Польши Гжегож Схетина заявил, что дело, связанное с неудачными высказываниями Сикорского о разделе Украины, закрыто. "Он перепутал встречи и даты и ясно сказал, что такого разговора не было, как не было и никакой информации, вытекающей из этой встречи, - сказал руководитель польской дипломатии. - Он привел цитаты из переговоров, которых не было". "Сейчас мы все об этом знаем. Это дело закрыто", - сообщил он. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1522941 На польском языке - Gazeta.pl
Снова_Я
Фанаты польской "Легии" на матче с "Металлистом" вывесили баннер "Львов – это Польша"
23.10.2014 | 11:42 Фанаты варшавской "Легии" во время поединка Лиги Европы, в котором их команда в Киеве обыграла харьковский "Металлист", вывесили провокационный для Украины баннер. На фоне польского флага ультрас разместили названия двух городов – украинского Львова и литовской столицы Вильнюса, сообщает Обозреватель. Рядом с названием столицы Западной Украины также изображен городской герб времен Речи Посполитой. Таким образом болельщики, очевидно, решили заявить о том, что данные территории принадлежат Польши. Это был не единственный инцидент с участием гостей из Варшавы. Еще до начала матча в центре Киева они напали на комментатора телеканала "Футбол 1", отобрав у него фанатский шарф ("розу") харьковского клуба. Как сообщал УНИАН, в среду в Киеве состоялся матч 3-го тура группового этапа Лиги Европы УЕФА, в котором "Металлист" проиграл "Легии" со счетом 0:1. http://www.unian.net/sport/999723-fanatyi-...eto-polsha.html
П.С. Как нехорошо поляки поступают. И это братский, европейский народ...
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-10-2014 - 16:14